Полюбуйтесь на конкретном примере.
Телеграмм позволяет делать массовые вбросы без какой-либо верификации достоверности. Дезу может вбрасывать владелец канала, как свое сообщение, так и под видом рекламы другого канала (это позволяет снять с себя ответственность, как бы и не я).
Ну и вот закономерный результат.
Текст ниже сейчас массово раскручивается, причем по "патриотическим каналам", с сотнями тысяч подписчиков, хотя вменяемого первоисточника нет. На АШ за такое бы просто отчислили. А тут все норм, подумаешь, просто рекламу другого канала разместили.
Как такое допустимо в фактически военное время? Инфопространство просто кишит мусором, пропагандой и дезой, теперь еще и под видом рекламы.
Список каналов, которые уличены в распространении данного вброса (список неполный, их десятки по факту):
- Срочная новость
- ДНР INFO
- PUTIN TG TEAM
- Аналитика Юрия Подоляки
- Сводки Евгения Пригожина
- Штурмовик Вагнера
- Пул №3
- РУССКИЙ Z ХАРЬКОВ V
- Zₐ НАМИ ПРАВДА!
...
У пресс-службы Конкорд, где публикуются публичные заявления Пригожина, ничего подобного нет.
Комментарии
ципсо не зря ест свое сало.
зы. рад за себя, не читаю эти каналы. читаю Сашу Коня и другим советую.
Это г@вно растекается по всей ТГ.
БлоХеры ради наживы ничем не гнушаются. Еще больше убеждаюсь....весь военкоров по закону.
В связи с этим возникает вопрос: а наши визави ципсо почему так отстают?
Я знаю как могут при желании "замолчать" то, что реально нужно не показать. Почему тогда это не используется в подобных случаях?!
ТГ не сейчас стал, он изначально был «платформой для массового распространения вражеской пропаганды»
Да, все это, включая безответственность за дезу, изначально заложено там в идеологию.
Конкретно сейчас мы видим там мощную атаку на руководство МО РФ, проводимую псевдопатриотическими каналами под видом рекламы других каналов, в отсутствии какой-либо проверяемой фактуры (реклама подается под видом паникерского заявления Пригожина, но заявление найти и проверить достоверность невозможно, то есть они еще и ему гадят, приписывая то, чего он вероятно и не говорил).
Например канал Отряды кадыровцев, скрин от которых ты выложил, это просто откровенно ЦИПСОшный канал, из ципсошной сетки. Каналы этой сетки вбрасывают хохлофейки, которые потом подхватываются прохохляцкими каналами и после этого уже расходятся по всей сети, когда их начинают публиковать просто все, потому что это хайп же, как можно пройти мимо. Именно так работает амеропропаганда в телеге.
Я посмотрел через поиск где была опубликована данная "реклама". Это десятки разных каналов, рассчитанных на разные аудитории.
Совокупная аудитория - несколько миллионов.
Сколько из них ботов и людей, являющихся подписчиками всей ветки никому не ведомо. Так что думаю, реальных читателей сильно меньше.
Алекс, АШ сейчас 286тыс просмотров.
Предлагаю вам посмотреть насколько широко разойдётся данный пост АШ в сетях и оценить общее влияние сайта на общество. Необязательно репост, но сама идея поста с вариациями.
??
"Отряды кадыровцев" - да, но "Пул №3" - все же нет. Написала им
Вот уж от кого бы не ждал недостоверной информации. И на старуху, видать, бывает. А вам спасибо, за то что написали им!
Они вняли и стерли весь этот лживый пост!)
Ну правильно, Смирнов так-то молодец, не знаю, чего он в этот раз так оплошал.
Зато этот пост сегодня появился у Кедми
Ну, у него не раз замечал "слышал звон". Как новостной источник я бы его не использовал, разве что только для тех новостей, которые со ссылкой на новостное агентство. Хотя, я и других так же читаю: написать могут всё что угодно, но если что-то интересное без ссылки, то либо не верить, либо попробовать найти источник.
Аналогично отношусь
На ВО это гавно лилось и без телеги - "министр обороны ниднянислужил!!",
но за вагиноМО никогда там воя не было
Не вижу проблемы в таких акциях - противник верит в их эффективность и это хорошо - но в конечном итоге это просто выявляет сумасшедших и подрывные элементы на нашей стороне. Плюс перепись идиотов.
Недавно перечитал свою полочку с книгами по психологическим и информационным операциям от классиков жанра так сказать - и лишний раз убедился, что все вопли о том что Россия проигрывает информационную войну лишь мечтания противника и мнение идиотов ничего в этом не понимающих.
Россия продавливает и таки уже успешно ведёт информационно-психологическую войну. А вся эта мышиная возьня в телеграм и соцсеточках... бесполезная трата ресурсов против такого противника как Россия.
Простите, а почему именно вражеской? Вроде, чьей угодно.
Человек должен сам думать, что читает. Если же вы заботитесь об идиотах, возможно, стоит поднять вопрос, всех ли надо обучать грамоте.
Такая стратегия вас до добра не доведёт, потому как потом мильён таких идиотов сделают вам революцию и отберут квартиру и жену.
Так их же большинсвто... Они не идиоты конечно, но фильтровать контент не привычны, хавают всё подряд что душу греет или возбуждает. И шо паделать?
Предлагаю немного по другому на это посмотреть: а почему такая информация становится хайповой и получает массовое распространение?
Попробуем представить заявление (хорошо оформленное, сопровожденное даже видеороликами, отчетами военкоров и т.д.), что в результате блестяще проведенной наступательной операции был окружен и почти полностью освобожден Славянск, а в данный момент по всей видимости идет уже подавление оставшихся очагов сопротивления и фактическая зачистка города от остатков ВСУ... Станет такая информация хайповой, получит ли распространение и будет ли без скепсиса приниматься на веру миллионами?
НЕТ. Причем люди сами полезут искать доказательства и опровергнут ее без посторонней помощи, сколь бы мастерски не был состряпан подлог.
Так почему же такие заявления от Пригожина проглатываются на ура?
ГОТОВА ПОЧВА - в этом дело.
А вот верить во взятие Славянска нет никаких оснований и не похоже, что они вдруг появятся. Почва для последнего не готова, информационная прежде всего имеется ввиду. Ибо сперва потребуется серию сообщений о продвижении в сторону Славянска опубликовать, а иначе не то что в его освобождение или окружение, но даже в приближение к городу почти никто не поверит.
И это вполне естественно, ни о каком идиотизме среди миллионов не может быть даже речи. Но... как же так получилось, что почва для таких заявлений оказалась готова? Почему имеют место репосты (или как там в телеге это называется) и во что еще готовы поверить люди?
Можно попробовать прикрикнуть на ТГ-каналы, заклеймить их ЦИПСО-штампом, потребовать опровержения... только это слабо поможет. Потому что если почва благодатная, то в ней семена в любом случае взойдут. Да, можно пытаться с усердием "возделывать каменную скалу недоверия", царапая ее информационным плугом и утверждая, что вот-вот и прямо уже очень скоро прорастет... Но давайте будем реалистами и признаем, что сообщать об окружении Славянска сегодня или завтра не позже обеда - нет, такими глупостями в Телеграмме ни один канал с массовой аудиторией, т.е. с приличным числом подписчиков заниматься не станет.
Так что еще раз: если почва готова, то все дело именно в этом. Тогда в нее, как в тот чернозем согласно пословицы: воткни черенок от лопаты и он корни пустит. То есть имеется ввиду, что прорастет даже то, что по определению прорастать не может. И в таком случае вне зависимости от судьбы публикации от Пригожина, лже-Пригожина или еще там от каких каналов... результат будет почти одинаковым. А как же именно так случилось, что почва вдруг оказалась готова - это уже другой вопрос и связан он напрямую с промежуточным итогом СВО. Вот каковы итоги, такая почва и оказывается "плодородным черноземом".
Почва да, есть. Недовольство, недоверие, ожидание подвоха или слива. Потому и да.
Но всё же вот эта "новость" настолько фуфлыжная, от нее настолько несет кликбейтом, что непонятно как это можно принимать всерьез. А ведь и принимают, потому что большинство нороту не выработали иммунитет на фуфел.
Чтобы решить проблему, ее для начала надо хотя бы признать и это - аксиома, понятная любому человеку. А у нас уж так расстарались, что не видать ничего, кроме хвалебных гимнов и убаюкивающих объяснений. Про проблемы никто не говорит и можно подумать, что их просто нет.. Полагаю, что многие как раз не понимают, как именно это можно воспринимать всерьез.
Весь длинный спич ради бредового вывода в стиле "не всё так однозначно". Жужжанин у нас по факту не отличается от ципсоты, только пытается действовать тоньшее.
Объясню-ка я в чём тут действительно суть.
Т.н. "готовность почвы" - это результат развития современных средств доставки информации, когда эмоциональная составляющая информации преобладает над её фактологической ценностью. Всё. Больше никаких причин нет.
А свои выперды про итоги непонятно чего (вроде как ничего ещё не закончено, какие итоги?!) можешь засунуть себе в ту клоаку, из которой ты это выгадил, Жужжанин.
P.S.: самое забавное, что ты сам часть той проблемы, результатом которой стало "готовность почвы", т.к. занимаешься распространением эмоциональной дури, но сваливаешь при этом всю вину на других.
Очередной ЦИПСОборец на АШ объявился? Ну-ну... я замучился таким специалистам делом заняться предлагать.
Парадокс какой-то. Задолбался уже предлагать с настоящими квалифицированными ЦИПСОшниками встретиться. Тут на АШ многие прямо такие герои - скрытых(!!!) на раз вычисляют, а предлагаешь им встретиться с реальными и показать себя в деле - даже попробовать не хотят. Что за метаморфоза с такими героями происходит - не пойму никак.
О, нет, не надо с больной головы на здоровую перекладывать. И не надо даже пытаться псевдопатриотическую истерику закатывать. Она ничего не доказывает, как и переход на личности.
Это кроме улыбки не вызывает ничего. Мне в свое время говорили, что я железо на морозе лизать буду (очень идейные хлопцы и дивчата ни чуть им не уступают). Это - самое культурное из того, что можно припомнить, так что попытка меня задеть лишена смысла.
Я никого в ЦИПСО не записываю, всего лишь заметил, что методы схожие. Неужели так сложно не приписывать собственный бред собеседнику? Кто тут ещё больная голова.
Собсно, что и требовалось доказать - в ответ получил истеричное передёргивание и манипуляции вместо аргументирования своей позиции или контрагрументирования моей.
По сути-то есть что сказать? Или что, разве я не прав, что нынешняя форма существования методов распространения информации сама по себе провоцирует бурление говн в головах? Что, разве блохеры, выдающие себя за военкоров, не занимаются самораскруткой с целью извлечь из этого выгоду? И разве не бесплатные дураки вроде Жужжанина активно помогают им в этом, потому что почитали анал-итику и уверовали, что всё "не так однозначно"?
И причём тут действия МО тогда? Тут вопросы к психиатру.
Ага, значит все-таки специалист по ЦИПСО, раз с методами знаком.
Нет, ну точно специалистом должен быть.
По сути, мой психиатрически квалифицированный собеседник, не надо переходить на личности. Тот кто хочет говорить по сути, этим не занимается. И наоборот: тот кто ставит целью увести разговор в сторону не имея аргументов - как раз и открывает счет этим переходам.
Вот про это я и говорю. Но заглянем в бан-лист... как я понимаю, на АШ обнаружено 82 пациента при двух опубликованных темах? Ну, что же, у нас тут и более продвинутые специалисты встречаются, гораздо больше посетителей отыскивают, с отклонениями, несовместимыми для общения. У меня для сравнения не так уж мало тем опубликовано и абсолютное большинство на главной странице побывало. Поэтому я в бан отправляю исключительно для того, чтобы оградить своих посетителей от вредной болтовни и большинство давно в курсе, что в своих темах переходы на личности выжигаю каленым железом не глядя на позицию. То есть я прекрасно помню, как псевдопатриот набросился на жителя Киева и... я вынес на отдых нашего, потому что срач провоцировал именно он.
Ладно, теперь моя очередь.
Так получилось, что я тоже немного в курсе предъявленных мне же методов, но не по психиатрической линии, а по практике и теории манипуляции сознанием. И скажу, что человек, который сеет раздор в собственные ряды - это первый пособник ЦИПСОшников. Мелкий и скорее всего неопытный, плохо понимающий или вообще не знающий, что именно он делает. Ничего больше, достойного прокомментировать необходимым не вижу.
Ах, да... чуть не забыл! Мы же находимся в теме у главного редактора и еще поэтому я предлагаю свои привязки к ципсошным методам оставить в стороне. Потому что если я их использую, то администрация можно сказать взрастила чужого пропагандиста и достаточно длительное время покрывает его на глазах у всех. Это не психология и не манипуляция, это - выводы которые следуют сами собой. Предлагаю взять себя в руки и не дискредитировать администрацию, они видят гораздо больше, чем может себе представить посетитель без малейших признаков опыта модерирования.
Ну тут могу только процитировать самого себя из предыдущей бересты, т.к. суть вывода не изменилась - букаф много, а толку нет:
Но было забавно почитать наезды по поводу банов и твои собственные оправдания насчёт своих. "Ах, я не такой, меня заставили..." (с), бгг
ППКС. Вот те же мысли и у меня по прочтении этого опуса юзера "Южанин".
Даже интересно стало, каким таким "промежуточным итогом СВО" Вы недовольны?
А вы всем довольны и на все вопросы есть ответы? А вот у меня есть вопросы и их не мало.
Интересно, куда подевались все те, кто раньше брался столь отчаянно спорить? А вот хоть бы взять того, с которым я отстаивал ту точку зрения, что оставлять Змеиный - это не есть гуд и что это обязательно приведет к усилению давления на Херсонском направлении? Теперь мы уже оставили Херсон и я думаю, что этот человек предпочтет позабыть про те свои аргументы. Конечно, оспорить то, что таким образом сохранятся жизни наших солдат было нереально, но ведь не об этом и речь шла. Он добился своего и перевел в перебранку разговор, не дав обсудить. Нет, обсуждение на форуме не спасло бы Херсон и не защитило, но ведь что-то же произошло
А знаете почему он тогда так яростно спорил и по сути пытался заставить меня признать, что оставление Змеиного - это хорошо? Потому что ему показалось, что именно про это из каждого утюга говорили. Но он ошибся. Никто (слышите?) никто и никогда не называл оставление Змеиного чем-то для нас полезным. Хотя сам факт превращения его в серую зону нам объяснили, это было.
Ладно, не будем отвлекаться. Хотите попробовать убедить меня в том, что оставление Херсона должно мне нравиться? Попробуйте, но предупреждаю, что шансы у вас призрачно малы. Шансы на убедить, При прочих равных я просто не буду спорить и замолчу. Если увижу бесполезность разговора, то просто выйду из него. Почему? А потому, что я никого убеждать не собираюсь, нет у меня такой цели. Кроме того, поймите правильно, я вообще считаю, что в случае с Херсоном обсуждать нечего.
Но как знать, может и в самом деле найдете аргументы, которые я еще не слышал и упустил из виду. Попробуйте... но будьте внимательны: "непростое решение"(с) - это было, нам объяснили причину. Но: никто не говорил, что этим надо быть довольным или это какая-то победа.
И что? Зреет предъява Пригожину?
Похоже, что Пригожин открыл конфликт с МО после заявлений о недостатке снарядов у Вагнера и показанных телах погибших (с его слов именно по этой причине). В любом случае, это было очень неосторожное заявление и не важно чем оно было мотивировано. Даже если принять во внимание, что именно Вагнер сохраняет хоть и не быстрое, но стабильное продвижение вперед, все равно распределение на себя перетягивать не гоже и уж тем более таким методом. Разве другим участкам ЛБС снабжение не требуется? Мне например не к спеху взятие Артемовска (Бахмута), но если именно для этой цели Вагнеру требуется больше снарядов, то можно было именно так и аргументировать.
Этот выпад не пропустят, Пригожин сам лишил их возможности проигнорировать. Как минимум его очень основательно пропесочат, чтобы не выкидывал впредь такие финты. Это не Стрелков, который может позволить себе в оппозиции находиться и критикой заниматься. У Пригожина есть вооруженная поддержка, реальная и с боевым опытом... ему лучше помалкивать, потому что однажды его слова могут неверно истолковать, совсем неверно. И если никто в его окружении не догадается ему этого подсказать, то в случае продолжения такой практики, он рискует договориться не меньше, чем до отставки или выхода на пенсию по состоянию здоровья.
Я тоже чуть не купился на псевдо-Пригожина.
Пригожин вправе отозвать любое свое заявление и отречься от любой информации или роликов из сети. Так что не так уж важно, что именно под его скринами распространяют в Телеге, если сам он не берется этого подтвердить и отстаивать.. Все, от чего он отречется станет заявлениями лже-Пригожина и информационное поле позволяет такие маневры... только затягивать с этим не рекомендуется и тогда это работает. Если напорол боков сам, то все равно пропесочат, но в инфополе его проколы значение потеряют.
Против профессионалов Ваша думалка не играет
Опыт Украины ничему не научил?
Надо просто подождать пару дней и дождаться разъяснений от кепки.
Я так понимаю, у Пригожина (к которому я отношусь двояко), есть не только кувалда, но и разведка, и контрразведка. Не могут не есть. Возможно, что-то интересное сошлось.
Правильнее писать - прекрасный канал для распространения пропаганды. Кто умеет - пользуется. Кто не умеет - скулит...
Справедливости ради - тг работает во все стороны. По крайней мере ни разу не слышал чтоб там, как на ютубе, например, просто так банили неугодных без объяснения причин. Т.е. по сути телеге до лампочки, и если нет откровенного криминала типа детского порно, открытой продажи наркоты и прочая то они и не шевелятся, но, вроде как, и под козырек противникам не берут.
Казалось бы. Но в текущей ситуации, когда от вкладываемых ресурсов зависит распространение информации (а этих ресурсов у противников России пока больше), бездействие ТГ играет на руку Украине и Ко. Даже количество жалоб на те или иные каналы сейчас нельзя сделать сопоставимыми.
Поэтому, работая сейчас «в обе стороны», фактически ТГ больше работает на них.
С другой стороны, от коммерческого проекта Дурова другого ожидать и не стоит. Но почему-то некоторые уверены, что это «русский продукт» и он должен быть более патриотичен.
Мне кажется, Твиттер, сейчас более уравновешен.
Ну тут рядом и мез меня большой диалог на тему информационной гигиены, все упрется в нее в итоге.
Не телега виеновата, а люди, которые любят хавать говно. Зацезурят телегу - будут хавать в другом месте. Это неизлечимо
Кому сейчас принадлежит Telegram ?
"Доверять никому нельзя. Мне можно"
Мюллер (папаша)
А, Вам мои благодарности за АШ, Алекс.
И за отсутствие "клипанутости" с говорящими ротами...
Есть такое но Телеграм это единственный массовый международный паблик в котором все стороны более-менее равны. В отличие от всех пабликов остальных которые не просто контролируются, а и созданы были спецслужбами.
Что за каналы? Они не являются официальными каналами, это либо ципсо, либо люди пытаются заработать на известных именах. Телеграм не банит наших в отличие от Ютуба, но есть и оборотная сторона, вражеские каналы, каналы мошенников и т.д. Просто надо выбрать надёжные каналы по интересующей тематике и игнорить остальные.
Платформа позволяет создавать паразитарные каналы, как бы афилированные с той или иной персоной или организацией, но у читателя нет никаких способов проверки так ли это.
В заметке я указал пример каналов, уличенных в трансляции этой рекламы, посмотрите на него внимательнее, совокупно у них миллионы подписчиков.
Страницы