Deutsche Bahn: Мы приносим извинения за задержку отправлений

Аватар пользователя Гелиотроп

Имидж Deutsche Bahn (немецкий железнодорожный перевозчик) сейчас хуже, чем когда-либо - ему больше не доверяют. И это несмотря на прилагаемые огромные усилия вернуть немецкие железные дороги к нормальной работе.

Упоминание о Deutsche Bahn и - нервы моментально на пределе. Два небольших события последних дней как нельзя лучше подтверждают это: В понедельник школьный класс отправляется на поезде из Берлина в Париж. Время пересадки в Мангейме (Германия) - 11 минут. Во времена железнодорожного хаоса это - мгновение ока. Что означают эти 11 минут, ясно всем ещё до начала поездки: из-за почти неизбежной задержки пересадка на стыковочный поезд окажется невозможной, а это означает несколько часов безделья на вокзале Мангейма, а в дальнейшем сумбурное путешествие без бронирования и поздний ночной приезд в Париж. Прибыть в Мангейм вовремя? Это совершенно немыслимо.

Второе событие вызвало гораздо большую волну: Согласно некоторым пресс-релизам на прошлой неделе со ссылкой на Уполномоченного представителя Федерального правительства Германии Михаэля Тойрера, "Deutschlandtakt" - новая концепция синхронного движения поездов, - якобы запланированная на 2030 год, будет "отложена" до 2070 года, то есть на целых 40 лет. Хотя, вероятно, немногие клиенты железных дорог полностью усвоили сложную концепцию «Deutschlandtakt», всем сразу стало понятно, что два поколения пассажиров не смогут воспользоваться нормально работающей железной дорогой. Реакция отрасли была такая же резкая: "Эти заявления Министерства транспорта совсем непонятны, а его политические сигналы деструктивны", - заявила Европейская Ассоциация грузовых железных дорог.

Deutschlandtakt как проект века

Опровержения и умирения Минтранса в ответ на неудачное высказывание, упоминания о предстоящей генеральной реконструкции железнодорожной сети и работе хваленой Комиссии по совершенствованию железнодорожного транспорта совершенно потерялись в общем потоке возмущения по поводу запущенности немецких железных дорог. Федеральное министерство транспорта беспомощно оправдывается: мол, пассажирам необходимо уяснить, что проект Deutschlandtakt - это не что иное, как смена парадигмы в долгосрочном планировании инфраструктуры, которая будет реализована в несколько этапов, одни будут краткосрочные, другие - долгосрочные, поэтому Тойрер называет его "проектом века". И каждый из этапов принесёт пассажирам новые улучшения. Но "вишенкой" в отчете о Deutschlandtakt является даже не то, что он вводит всех в заблуждение, а то, что каждый, кто время от времени пользуется услугами железной дороги, теперь должен свыкнуться с мыслью: печально известное ненадежное железнодорожное сообщение в Германии продлится до 2070 года, и ни компания, ни политики ничего с этим не могут поделать.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя lagu
lagu(10 лет 1 неделя)

Мне иногда - нечасто - попадаются на ютьюбе ролики блогеров из Германии. И даже в них регулярно всплывает тема отвратительной работы германских ж/д. То есть это реально больная тема для немцев. Правда, я так и не поняла, почему и откуда возникли эти проблемы. 

Аватар пользователя Арбалет говорит

Реально опаздывают, катастрофически. Я ещё в 2015м чуть на самолёт не опоздал из-за опоздания электрички - минут на 40 по-моему. И никто не предупредил что так будет - видимо это у них такая норма…

спрашивал потом знакомых немцев: что это было? Они говорят ну да, национальная проблема. Никто не знает почему так происходит))

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

спрашивал потом знакомых немцев: что это было? Они говорят ну да, национальная проблема. Никто не знает почему так происходит))

Теория разбитых окон?

Аватар пользователя Бронепоезд42

Знакомый уже лет 7 там живет. С его слов - отменить конкретный рейс, перенести посадочную платформу или время отправления, отменить часть остановок или уменьшить маршрут могут совершенно рандомно, при этом никакой информации нет вообще :-) Поэтому пользуется только в случае крайней необходимости, предпочитая автомобиль.

Аватар пользователя apoptos
apoptos(7 лет 11 месяцев)

извините, думается, что для немцев это проблема моральная, ибо буквально не так давно (5-10 лет назад, точнее не скажу), все работало как часы... ну опоздал поезд, доехал же :)

Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(11 лет 4 месяца)

Ну врят ли на ровном месте. Министр иностранных дел, предлагающая Путину изменить свою политику на 360°, или задуматься о странах, находящихся в сотнях тысяч км от германии - вероятно оказалась на своём посту не просто так. Германия - страна дебилов, и это только жалкое начало.

Аватар пользователя Акимыч
Акимыч(11 лет 1 месяц)

А как же легендарная немецкая пунктуалъность? Ну, которая, квадратш практиш, гут?

Меня всю жизнь обманывали?

Аватар пользователя Reyders
Reyders(6 лет 11 месяцев)

 

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(1 год 4 месяца)

Легендарная пунктуальность поездов это в Японии. Я там жил - знаю. Насчет Германии не уверен. В Австралии пунктуальность обеспечивается поездом раз в 10-15 минут или раз в полчаса. К автобусу вообще не относится

Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(8 лет 7 месяцев)

Пунктуальность поездов - это в России.

Аватар пользователя apoptos
apoptos(7 лет 11 месяцев)

в 2006 году было именно так, с точностью до минуты
еще как-то бывал, но уже не помню в каком году (вроде бы 2011 или чуть позже), все было так же пунктуально

проблемы начались не так давно и это оч.больно для осознания, ибо подтверждает внутренние сомнения на счет эффективности управления страной

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 3 месяца)

Это все потому, что в японских поездах есть это, причем во всех. Лично фоткал:

Аватар пользователя Ленивый солдат

Очень сильно обманывали. Причём те, кто не ездил на ДБ. 

Да мы и сами обманывать рады. 

Целое поколение немцев не знают что такое точность прибытия поезда, но продолжают думать что у других всё сильно хуже. 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

Справедливости ради, с городскими автобусами у них сильно лучше, чем с рельсовым транспортом. Москва не так давно их догнала (и возможно перегнала), а остальная Россия такого уровня соблюдения расписания, как я видел в Гамбурге, Берлине и Лейпциге, пока не достигла. Хотя Яндекс.Транспорт с живой картой дает неплохое подспорье почти повсеместно. И с распределением потоков у них получше - как сельди в бочке в основном не ездят в пики. Но рельсы...

Аватар пользователя Ленивый солдат

Автобусом пользовался гораздо меньше.

Думаю почему. 

А скорее всего потому что это не популярный вид транспорта.

Посмотрел поверхностно, в Берлине 1400 автобусов на 3,4 м. человек.

В Москве на 12 м. человек 7900 автобусов и троллейбусов.

Трамваи я не считал. 

Получается плотность автобусной сети у нас выше раза в полтора. 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

В Берлине очень много забирает трамвай, по крайней мере мне так показалось. В Гамбурге трамваев и троллейбусов нет, в итоге все, кто не по рельсам, ездят на них, и как-то помещаются.

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 9 месяцев)

В моём Красноярске на миллион человек 1200 автобусов (плюс немного троллейбусов и трамваев). Эта Гермашка вообще отсталая какая-то...

Аватар пользователя apoptos
apoptos(7 лет 11 месяцев)

в 2006 и 2013 годах все работало как часы, я там был и подтверждаю
а старшая сестра супруги работает с немцами с 1991 год и все так и было, но не так давно, многое изменилось (что не скажу, но поезда опаздывают и раньше такого точно не было)

Аватар пользователя Ленивый солдат

И я там был, ерунда была уже в нулевых. 

Просто местные её ещё не замечали, это развивается очень медленно и незаметно. 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

Она пока еще есть, но у настоящих, правильных немцев - у швейцарских.

Аватар пользователя timbuilding
timbuilding(3 года 1 месяц)

Говорят, что хвалёная немецкая пунктуальность растёт из невъе... вдохновенных немецких же репрессий предыдущих периодов. Типа, хвалёная тевтонская законопослушность тут не причём.

Просто, после того, как в рабочем порядке, без кассаций и общественных слушаний, расстреляли нескольких немецких безбилетников в трамваях, так все остальные дойчи сразу стали билеты покупать... ну и так далее....

Выходит, давно уже немецкие власти не стимулировали бюргеров быть пунктуальными. Алоизыча на них нет)))

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Несколько лет назад, когда я только только осознал, что на Украине всё хорошо (на то время), некоторые товарищи указывали мне: "На Украине развалены Ж\Д". А я отвечал: "Передадут их немцам и они сделают всё замечательно". А теперь оказалось, что у самих немцев с ж/д проблемы. Но с другой стороны, для тех, кто ехдил из Ташкента в Россию на узбекских поездах в 90-х годах, проблемы у немцев на ж/д фигня, а не проблемы. Толко зажравшиеся пижоны могут планировать переместить группу детей с одного поезда на другой за 11 минут.  

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 9 месяцев)

Толко зажравшиеся пижоны могут планировать переместить группу детей с одного поезда на другой за 11 минут.

Фишка в том, что ещё лет 10 назад это не было бы проблемой.

То есть вопрос не столько в том, что железка стала работать хуже (это происходило постепенно и до сих пор она работает куда лучше чем, скажем, железка в Индии), но что ожидания стали всё больше и больше расходиться с действительностью.

Собственно и обрушение и катастрофа, который ждут Европу в следующие несколько лет с этим связаны.

Когда у вас всё раздолбано и на соплях держится — то вы знаете как с этим жить, как-то “подлатывая” всё “на ходу”, а когда у вас любой шуруп может вкручивать только человек с кучей сертификатов и вы приучены никуда не лезть, если оными сертификатами не обладаете — то всё “сыпется” и делается банально непригодным для жизни на уровне, который какой-нибудь Египтянин будет воспринимать как недостижимо высокий.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Вы отметили две проблемы. Первая: ожидания расходятся с реальностью. Решается она просто. Нужно учится жить в реальности. Немцам придйтся это делать. С другой стороны, точность даижения поездов - это вопрос оптимизации. Чем с большей точностью ходят пассажирские поезда, тем дороже билеты для пассажиров. Это понятно. 

Вторая проблема: "любой шуруп может вкручивать только человек с кучей сертификатов и вы приучены никуда не лезть". Это тоже вопрос орптимизации. Камк понимаю, к ж/д он не относится. 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 9 месяцев)

Камк понимаю, к ж/д он не относится.

Относится. Там куча ситуаций, когда дождик заливает автоматические стрелки, а ломиком стрелку не перевести, ибо у тебя документов на использование ломика нету.

В результате вместо пары минут задержки, которые машинист может нагнать на перегоне, получаем опоздание на час и детей ждущих следующего поезда.

Аватар пользователя timbuilding
timbuilding(3 года 1 месяц)

Не знаю, как в Германии, но вот в РОССИИ, например, поезд из НН приходит в Москву (ну или обратно в НН) в пределах 1-2 минут! И это рутина, а не достижение! Между прочим, 450 км, это как пол-Гермашки...

И народ уже привык, и если вдруг, в кои-веки, из-за сильного снежного бурана,  поезд  опаздывает на 5 минут, народ уже начинает ворчать - мол, безобразие, уже на 5 минут опаздываем)))

А в Гермашке безо всяких снежных буранов... Вот и делайте выводе, где бардак, а где нормальная страна)))

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Точность движения поездов - это вопрос оптимизации. Чем с большей точностью ходят пассажирские поезда, тем дороже билеты для пассажиров. 

Аватар пользователя timbuilding
timbuilding(3 года 1 месяц)

Ну, мне тяжело судить... 1000 рублей в ласточке от НН до Москвы, с точностью до 1 минуты... Это примерно 13 евро, так? Насколько это дорого? Пусть немца из Германии нам скажут...

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 12 месяцев)

А рельсы точно гендерно нейтральные? А то в свете последних тенденций левый рельс могут и убрать. 

Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(10 лет 6 месяцев)

Так это же получится монорельс!

Илон Муск одобряэ!!

Аватар пользователя ppcololo
ppcololo(6 лет 3 месяца)

Простыми словами: есть приложение, через которое очень удобно покупать билеты: из пункта А в пункт Б. Только вся штука в том что это фиксированный маршрут, с фиксированными пересадками на фиксированные номера и типы поездов. И вот если случается конфуз в виде опоздания одного поезда, и ты не успеваешь на пересадку на другой поезд - то пиши пропало, надо покупать новый билет. (в большинстве случаев это касается пересадок на ICE)

И вот тут вылезает новое предложение - FLEX Preis: будь независим от поездов и времени, едь из пункта А в пункт Б на любых поездах в любое время в течение дня. Но прайс раза в полтора выше чем обычные билеты.

Я всегда покупаю FLEX - ибо я не хочу зависеть от того, что дойче бан постоянно опаздывает...

Аватар пользователя Ысрг
Ысрг(9 лет 8 месяцев)

Сорри, но фигня полная. Опоздал твой ICE на пересадку, садишся на следующий в том же направлении. Еще никто мне не говорил,что надо новый билет покупать. Сказал на контроле билетов, что твой поезд опоздал и все. 

У ICE и электричек во многих местах разные пути . В Мюнхене много раз видел, что направление на Аугсбург полностью закрыто, ну типа кто-то видел , что дети на путях играют и позвонил. ICE отправили через Ландсберг и людей из электричек на Аугсбург и далее частенько в ICE пускали с билетами на электричку, им же надо как-то домой попасть

Аватар пользователя Afternoons
Afternoons(2 года 3 месяца)

Живой и свежий пример:  дочь в январе вышла на работу (впервые после уни).
Офис в соседнем городе, 45 минут на экспрессе.
За 2 месяца этот паровоз умудрился 7(семь) раз опоздать на 30-40 минут! И это безо всяких там забастовок и прочего форсмажора. Просто жесть. Миф о хваленой немецкой пунктуальности летит ко всем чертям.
И да, билет на эту скотовозку стоит 52 ойро (туда-обратно). С учетом частичной работы на удаленке (2 дня в неделю), в месяц получается около примерно как если бы купить месячный проездной со скидкой  чуть больше 600 ойро.

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 9 месяцев)

Как они вообще умудряются в такой крошечной стране не наладить регулярное ЖД-сообщение? В гигантской России поезда без опозданий на 9 тысяч километров ходят. Но наши придурки всё равно будут РЖД обсирать, ибо методичка...

Аватар пользователя nabbla
nabbla(2 года 1 месяц)

Как сказал один мой знакомый из Берлина, в Германии две беды на букву Д: это Deutsche Bahn и Deutsche Post!

С последней тоже что-то невообразимое творится: по прибытии в Германию трекинг посылок "подмерзает" - полная тишина, неизвестно, куда посылка исчезла. А месяц спустя, выплёвывает сообщения: оказывается, они эту посылку пытались вручить адресату, но почему-то никого не застали, по телефону не дозвонились, извещение не кинули, на email не написали (ВСЕ контакты адресата были указаны) и с чувством собственного долга повезли посылку назад отправителю.

Аватар пользователя Shock
Shock(10 лет 3 месяца)

И ещё собрали денег с отправителя за обратную доставку. Это тут норма.

Аватар пользователя barmalej
barmalej(8 лет 6 месяцев)

В истории с с застрявшим на вокзале школьниками странно, что отправляющийся поезд вовремя уехал.

Или это были уже не Deutsche Bahn?

Аватар пользователя johnsib
johnsib(12 лет 5 месяцев)

Думаю проблема в отсутствии единой системы диспетчеризации : грузовые перевозки сами по себе, вывод вагонов с подъездных путей для формирования в поезда - в другой ипостаси, ремонтные работы - отдельно, пассажирские - отдельно.

 

Пропускной способностью жд путей должен управлять генеральный График Движения Поездов утверждаемый раз в год, где учитывается вообще все нюансы и казусы (на РЖД так).. при этом даже восстановительные поезда которые последствия сходов ликвидируют и путейцы которые за ними идут для восстановления полотна  - ПРОВОДЯТ УЧЕНИЯ и СДАЮТ НОРМАТИВЫ ПО ВРЕМЕНИ за сколько какую операцию делать)) Сход с рельса тележки вагона на 2м транзитном пути в парке Глаголь ст.Инская в г Новосибирске - время ликвидации 53 минуты - ни минуты больше!! Хоть тресни!!!)))

 

Ехал давеча по маршруту Севастополь-Москва и обратно на поезде Таврида - 2-е суток в пути - на станции прибывает минута-в-минуту - вот прямо засекал!! А мимо проскакивают электрички, товарняки, вояки на платформы грузят добро всякое..

 

жизнь кипит, а поезд в графике! Приятно.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 2 месяца)

Лет 20 назад еще была легенда про пунктуальные немецкие поезда.

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя mbira
mbira(9 лет 2 месяца)

Немецкая сатира о своих железных дорогах

https://www.youtube.com/watch?v=dslBO0RU3mM