Попробуем объяснить на картинках. Как выглядит "полёт России в пропасть" и каких властей тут вина

Аватар пользователя Счетовод

   Сегодня  в  комментариях  под  новостью о том,  что  снижение  числа смертей в РФ,  возобновившееся в 2022  году,  продолжилось и в первом месяце 2023 года:

   

     Разжевывать   5 лет подряд одно и то же  до состояния детского пюре  (для взрослых мужиков - читателей аналитического сайта)  мне надоело.   

   Не надо строить иллюзий.  Капс-лок,  жирный шрифт  в тексте  помогают усваивать текст.  А картинки,  увы,  легче понимаемы  даже взрослой аудиторией.   Это  горько и стыдно,  но  раз  это так - надо просто принять это.   И давать картиночки.  Как в детском садике.  

  Я взял  с сайта Всемирного банка удобную графику  по динамике  уровня  средней  продолжительности жизни  в  России (РСФСР,  затем РФ). Данные отражены аж с  1960  года.   Последние  2 года (2021, 2022)   я  дорисовал (не от себя конечно,  а  просто отразил на графике уже  опубликованные официальные данные).   Кроме того,    сделал  на графике отсечки - 1960 (начало графика),  1984  (последний год  при "настоящей"  советской власти,  перед приходом Горбачева и началом  "перестройки"),  1999 (последний  год перед нынешней  "путинской" властью)

    Вот  так  выглядит  "полёт в пропасть"  и   демографическая катастрофа,  "вина  за  которую целиком и полностью лежит на наших властях".    

     Я  не строю иллюзий,  сейчас  в комментах спустя  5 лет разжевываний и даже после показа реальности  в  виде простой  наглядной картинки всё равно вылезет кто-нибудь  и  ехидно (как ему кажется) спросит:  "если сейчас в  РФ  стали жить как  никогда  долго,  то  почему   в  абсолютных числах  умирает-то больше  чем в 1960-м?".  Отвечаю:  потому  что  возрастная структура тогда и сейчас несопоставима.  Потому что,  условно,  двадцать  миллионов (!)  погибших на фронте и в тылу  в  1940-ые (которые  в 1960-м  были бы уже  40+ лет  и  должны были бы умирать)  не  могут умереть по второму разу!   И потому что  среди  тех кто  по малолетству  не был на фронте в ВОВ  и  среди  рожденных  после 1945  детей (15 лет и младше)   не  было массового замора в 1960.   И это, наверное,  огромное достижение тогдашней власти.  Ведь обычно-то  молодёжь и подростки  мрут как  мухи,   правда?

 Ну  а  вменяемые читатели просто посмотрят на график и всё сами поймут.  

2)   Раз уж  сеанс  ликбеза...Всё  забываю  одну  вещь объяснить.  Многих вводит в заблуждение слово  "ожидаемая"  в  термине  "ожидаемая продолжительность жизни".  

  Я,  пожалуй,  соглашусь.  Соглашусь  с тем что  формулировка названия  абсолютно  адекватного  показателя неудачна.  Вводит  в заблуждение.  В реальности ОПЖ  -  это и есть  основанная  сугубо на  уже  свершившихся фактах   продолжительность жизни:

Методика расчета

Ожидаемая продолжительность жизни при рождении - число лет, которое в среднем предстояло бы прожить одному человеку из поколения родившихся в данном году при условии, что на протяжении всей жизни этого поколения уровень смертности в каждом возрасте останется таким, как в год, для которого вычислен показатель.

  Таким  образом,  слово  "ожидаемая" в названии относится к  ожиданию того, что в будущем  уровни смертности по возрастам  останутся  такими  какими они  были  ПО ФАКТУ в   реальном отчётном году.  Ожидание что только что рожденные  младенцы будут жить (умирать) как уже по факту живут (умирают)   люди сейчас.  То есть ожидание, что останется так же,  как  уже есть.    А   не   в  смысле  "ожидаемый"   как    "желаемый"  уровень.  

   

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Антон Чехов
Антон Чехов(8 лет 8 месяцев)

Ну раз уж в данной статье упомянут я, то пожалуй здесь и отвечу.

Повышение общей продолжительности жизни, это конечно хорошо, но демографическую проблему принципиально не решает. А в долгосрочной перспективе, даже усугубляет. Без повышения (причём значительного) среднего уровня рождаемости на семью, мы эту проблему никогда не решим. А как это сделать, если у нас практически уничтожен институт семьи? Собственно, ваша таблица это в полной мере и подтверждает.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(6 лет 2 месяца)

Повышение общей продолжительности жизни, это конечно хорошо

спасибо что позволили считать белое белым!  smile3.gif 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

маленький, а что ты понимаешь за политику властей в области семейного права? разрешить пидорам браки заключать или детей у родителей отбирать?

Аватар пользователя Антон Чехов
Антон Чехов(8 лет 8 месяцев)

Отвечать идиотам в комментариях, это значит опускаться до их уровня. Не пишите в моей ветке.

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 1 месяц)

Это общая ветка, кто хочет - тот и пишет.

у нас практически уничтожен институт семьи?

Деградировал да, практически уничтожен - всё таки нет.

Аватар пользователя Антон Чехов
Антон Чехов(8 лет 8 месяцев)

Это общая ветка, кто хочет - тот и пишет

Ну зачем же сразу банить неадеквата. Если можно, для начала, просто попросить его не гадить в ветке. 

Деградировал да, практически уничтожен - всё таки нет.

Ну это всего лишь вопрос терминологии. Деградация это сдвиг. Превышение числа разводов над заключёнными браками это сдвиг? 

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(8 лет 4 месяца)

Это прорыв!

Аватар пользователя подозреваемый

а Вы, судя по всему, не понимаете, что сейчас начало 21 века, а не конец 19? Что среда обитания сменилась дважды в сопоставимых величинах, и прямо сейчас идёт продолжение второй смены этой среды, которая и доведёт её до заложенной изначально принципиальной новизны? Вы, судя по всему, считаете, что институт семьи должен быть долговечным, чтобы выполнять всё те же задачи, что до начала 20 века. А этих задач нет уже, они только у сектантов североамерских и подобных им остались. У нашего общества задачи другие, поэтому давайте уже приходите в себя, и начинайте считать "институт семьи" не в разводиках, а в обоснованных ощущениях детьми полноценности своей семьи, например. Или как-то ещё, но по-людски, а не как это Вы и подобные Вам тут продвигаете. 

Алармистом тоже нужно уметь быть, а не халтурить громкостью надрывных визгов.

Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(8 лет 10 месяцев)

Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу целей и задач семьи тогда и сейчас. И какие задачи нынче у общества?

Аватар пользователя подозреваемый

ну... во-первых, я тут целый цикл статей разместил, в котором без спешки обратил внимание на основные свойства нашего "нового мира", которые, кмк, постоянно упускаются жертвами формального западного (оно же -- советское) образования. Во-вторых, в крайней (но не последней) статье цикла об управленческом подходе к решению проблем общественного строительства я описал как раз задачи системы образования, соответствующие именно этим ключевым свойствам новой нашей реальности, но совсем не соответствующие всем планам чиновников, общественников и прочих господ научников. В-третьих, именно эту разницу в задачах семьи я эскизно описал вот здесь.

Образование -- это часть системы, в которой семья выступает второй равноправной компонентой. И поэтому точно так же её устройство должно отвечать не умопостроениям идеологизированной публики, а тем же ключевым свойствам реальности. Причём, не нужно на моё частное мнение обращать внимания: эти свойства описаны узкими специалистами в IT, фарцой голимой с биржи и немногими не потерявшими разум экономистами. Все они описывают изменившуюся плотность информационной среды, которая с увеличением сменила качество. Далее можете самостоятельно додумать, в чём эта смена. В своих статьях я предложил очевидное для меня описание, но сейчас каждый может себе сочинить что угодно. Соответственно, и задачей семьи становится не следование любым традициям (читай -- схематозу), а воспитание незыблемой привычки  человека опираться на собственный разум куда больше, чем это принято за норму сейчас. Иначе просто в таком информационном пространстве не выжить, что прямо сейчас показывают во всей красе по всем источникам. В такой подготовке есть несколько компонент, каждую я разбирал в статьях.

Собственно, простейшее изменение среды обитания заключается в том, что человеку теперь нет нужды выполнять ДВА обязательных ранее шага при актуализации своих знаний. Первый шаг стёрла Сеть с форумами, второй только что стёр чатГПТ. Это всё есть простой способ удерживаться в профессии очень многим специалистам-прикладникам, но он требует не просто другого образования, а других воспитанных навыков, поскольку при простом пользовании таким ассистом ты станешь глубоко зомбированной кем угодно безвольной жертвой с синдромом "езды по навигатору".

Из этого всего следует очевидный вывод: партнёр для рождения, для собственной жизни и для воспитания детей -- это по определению разные люди. Что подтверждается жизнью.

Хоть обспорься.

Аватар пользователя подозреваемый

поправил формулировки, извините за неуместную поспешность. Теперь смысл стал яснее.

Аватар пользователя Тварь Господня

если жена директора колхоза  имеет 20 любовников,  а жена тракториста соблюдает верность,  то  средне статистически  обе шлюхи 

если депутат имеет зарплату  250тысяч,  а слесарь  15 тысяч,  то  средне статистически оба получают по 100тысяч

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, истерики) ***
Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(8 лет 10 месяцев)

Я очень признателен Вам за столь солидный и всеобъемлющий ответ!

Мой уровень образования ( не столь высокий) приучил меня докапываться до истины, до самого мелкого корешка. 

Для начала, думаю, что стоит разобраться с понятиями. Что означает термины "семья", "партнер", "воспитание". После этого, полагаю разобраться зачем и кому все это нужно. 

Если Вам интересно узнать мое личное мнение- продолжим, но спорить я ни в коем случае не настроен. Скорее на конструктивную беседу. 

А по поводу Ваших трудов- приступлю к изучению немедленно!

Аватар пользователя подозреваемый

если мнение созидательно -- мне это интересно. Что же касается терминов, то слово "семья" я употребляю в значении "группа лиц, образующих первый круг формирования событийной и информационной среды обитания индивида". Это определение сразу решает любые вопросы с пояснениями типа "но моей настоящей/второй семьёй является секция/взвод/бригада/труппа".

Партнёр удобнее всего понимается как индивид, с которым ты разделяешь некую деятельность/проект. Причём, требования тут довольно мягкие: во время секса партнёры, как правило, реализуют принципиально разные личные проекты, занимаясь формально общим делом. И всё равно партнёрство в наличии.

Воспитание предлагаю понимать как обретение индивидом поведенческих шаблонов, ориентиров успешности и образцов путей её достижения. Успешность здесь, разумеется, не сводится как бабам и бабкам, а понимается как способность человека занимать комфортную социальную ступень. Тут, конечно, к слову "комфорт" можно домотаться, но это уже будет лишним %)

Аватар пользователя Антон Чехов
Антон Чехов(8 лет 8 месяцев)

Блин, я не совсем понял, что вы тут понаписали. Ну да ладно, спишем это на мою необразованность. smile37.gif

Я, в отличие от вас, не считаю развал института семьи в современном мире естественным процессом. Сейчас сложно в это поверить, но США до начала 70-ых годов, было сугубо религиозным, патриархальным обществом. Семьи были крепкими и многодетными. И это заметьте, при уже довольно высоком уровне жизни, и не менее высоком уровне потребления, который уже тогда был достигнут в Штатах. Это к вопросу, можно ли иметь крепкие и многодетные семьи в обществе потребления. Можно.

А потом местные глобальные элиты вдруг посчитали, что кормить всю эту постоянно растущую кодлу просто нерентабельно. И сломали систему буквально за несколько лет. Сломали искусственно, а не естественно. Кстати, учились они именно у большевиков, которые всё тоже самое осуществили ещё за пол века до этого. Только без ЛГБТ и прочей нечисти. Вот как то так.

Этот "эксперимент", который Запад осуществляет над собой уже более полувека, у нас осуществляется уже больше ста лет. Просто без всех этих западных "перегибов". В результате, имеем то что имеем.

 

Аватар пользователя qwertyvital
qwertyvital(5 лет 1 месяц)

И это заметьте, при уже довольно высоком уровне жизни, и не менее высоком уровне потребления, который уже тогда был достигнут в Штатах. Это к вопросу, можно ли иметь крепкие и многодетные семьи в обществе потребления. Можно.

Вы тенденцию смотрите. Во всем мире при росте благосостояния/благополучия прослеживается тенденция на сокращение числа рождения детей на одну женщину.

А потом местные глобальные элиты вдруг посчитали, что кормить всю эту постоянно растущую кодлу просто нерентабельно. И сломали систему буквально за несколько лет. Сломали искусственно, а не естественно. Кстати, учились они именно у большевиков, которые всё тоже самое осуществили ещё за пол века до этого. Только без ЛГБТ и прочей нечисти. Вот как то так.

"местные глобальные элиты" - оксюморон.

Демография - это про большую инерцию. Сломать ее за пару лет невозможно.

Большевики в 10-20-х годах шли в леволиберальной повестке. Затем Сталин сделал поворот в сторону консерватизма. Вождь народов решал вопросы индустриализации и коллективизации в сжатые сроки, что естественно негативно сказалось на таком показателе, как СКР.
Кстати, 90-е усугубили ситуацию в плане смертности, ускорив процесс демографического перехода. 

Аватар пользователя Антон Чехов
Антон Чехов(8 лет 8 месяцев)

"местные глобальные элиты" - оксюморон

Ну они то как раз считали себя именно глобальными. Так что не вижу тут никакого противоречия.

Демография - это про большую инерцию. Сломать ее за пару лет невозможно.

Представьте себе, в Штатах это удалось. Цитирую

Менее чем через год после выхода рокфеллеровского доклада произошел тектонический сдвиг - в 1973 аборты были легализованы на федеральном уровне, а педерастия и лесбиянство под давлением политиков были исключены из списка заболеваний Американской психиатрической ассоциацией без каких-либо научных обоснований.

Эти меры моментально возымели действие, количество разводов резко возросло - декриминализация измен и гарантированные алименты развязали американкам руки, к 1975 году инициаторами разводов в 71.4% случаев были женщины. Количество абортов увеличилось с нескольких тысяч в начале 1960-х до полутора миллионов в конце 1970-х.

Образ семьи в оскароносных голливудских фильмах всего за одно поколение сменился с крепкой и сплоченной, где женщина - многодетная мать и любящая жена:

На полную полоролевую инверсию с пропагандой малодетности, промискуитета, разводов и женского карьеризма:

Стахановские темпы реформ дали свой результат - цель была достигнута всего за несколько лет: ко второй половине 1970-х образ традиционной семьи был полностью дискредитирован, рождаемость в США упала почти вдвое - ниже уровня воспроизводства.

 

Аватар пользователя подозреваемый

я выше постарался ответить полнее в рамках комментария. Вопрос на самом деле важный, поскольку именно его решение определяет успех русского социума в борьбе за процветание. 

Аватар пользователя Антон Чехов
Антон Чехов(8 лет 8 месяцев)

Не знаю, возможно вам попадалась эта статья.

https://desktop.aftershock.news/?q=node/1062517

Почитайте. Статья про США, но проведя параллели, можно понять, как уничтожался и продолжает уничтожаться институт семьи у нас.

Аватар пользователя подозреваемый

ок, я зайду с другой стороны насчёт "ацких замыслов": семья -- малозначительное (потому что она должна сейчас сменить стандартное устройство) следствие кривого и неявного общественного договора, от которого наши группы лиц, держащиеся за власть, бегают и будут бегать любой ценой. Просто потому, что явный общественный договор уменьшает количество паразитов.

Аватар пользователя Антон Чехов
Антон Чехов(8 лет 8 месяцев)

Извините, но я не понимаю, что вы хотите от меня услышать. Напишите проще, и я возможно смогу вам ответить. smile23.gif

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

ты столько раз здесь сказал, как уничтожался институт семьи у нас, но так и не сказал, как же он уничтожался. можно тезисно, но подробнее, очень хочется знать?

Аватар пользователя Антон Чехов
Антон Чехов(8 лет 8 месяцев)

можно тезисно, но подробнее, очень хочется знать?

Ну если именно по подробней, то прочтите вот эту статью

https://desktop.aftershock.news/?q=node/1062517

Если к своим годам ещё не утратили способность к аналитическому мышлению, то возможно сможете обнаружить много параллелей.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

Вот сколько здесь нахожусь, все время не перестаю удивляться либерастическим болванам у которых любой вопрос имеет отсыл к каким то западным аллегориям. Эта ссылка не исключение.

Маленький, ты эпилог к статье читал, что там написано? А написано там вот что:

Предисловие: цель этой информации не очернить какую то страну, не сравнить ее с фашистами или СССР. Это просто информация. Это историческая справка.  Чтобы помнили любители ярлыков.

Это же так либерстненко - в место ответа обвинить вопрошавшего в бестолковости в связи с его возрастом и выдать в качестве аргумента какую-нибудь полнейшую шнягу.

Ты вообще нормальный? Начни с себя и не хами старшим, неистовый борец за семейные ценности. 

Еще раз спрошу - властный обличитель или обличитель властей, что ты понимаешь за политику властей в области семейного права? Можешь не отвечать, вижу, что нихера ты не понимаешь.

А я так понимаю, что это сохранение истинно русских семейных ценностей. Это понятие даже хотят закрепить в семейном кодексе - В Семейный кодекс РФ внесут поправки про традиционные семейные ценности. Законопроект № 157281-8, нет, не слышал?

Далее, Президент России В.В. Путин 2 июля (2022г.) утвердил новую Стратегию национальной безопасности, в которой традиционные духовно-нравственные и семейные ценности утверждаются как основа укрепления суверенитета страны.

Для либершизнутых переведу - семейные ценности в нашей стране рассматриваются, как основа национальной безопасности. Нет, ничего не говорит?

А про указ Путина: Россия будет защищать институт брака как союза мужчины и женщины, тоже не слышал? Тем не менее, Указ вступил в силу со дня его публикации, 9 ноября (2022г.).

ЗЫ. Ну и, жаба, чем ты недовольна, проглотила мяч футбольный ))

 

 

 

Аватар пользователя Антон Чехов
Антон Чехов(8 лет 8 месяцев)

Если к своим годам ещё не утратили способность к аналитическому мышлению, то возможно сможете обнаружить много параллелей

smile14.gifМда. Похоже подтвердились мои наихудшие опасения. Человек просто невменяем. smile12.gif

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

три раза повторил одно и тоже в качестве аргумента. ты кретин?

Аватар пользователя Антон Чехов
Антон Чехов(8 лет 8 месяцев)

Кретин это тот, кто умудрился вот в этом разглядеть какие то конкретные шаги по укреплению семьи в Российской Федерации. Я там, кроме очередных деклараций "за всё хорошее против всего плохого" ничего не увидел. Ничего нового, и самое главное, ничего конкретного.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

все нормально, ну не увидел и не увидел...потому что ты кретин.

Аватар пользователя Антон Чехов
Антон Чехов(8 лет 8 месяцев)

Начни с себя и не хами старшим

Всё правильно. Начни с себя

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

кретин, ты кем себя возомнил, старшим? ))

Аватар пользователя Антон Чехов
Антон Чехов(8 лет 8 месяцев)

Сгинь, нехороший человек. smile12.gif

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

угу, и это вместо извинений за флуд ))

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 10 месяцев)

Ну зачем же сразу банить неадеквата. Если можно, для начала, просто попросить его не гадить в ветке. 

 

Про тебя целую статью Счетовод написал, с просьбой не гадить на форуме. Ты не внял.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя Антон Чехов
Антон Чехов(8 лет 8 месяцев)

статью Счетовод написал, с просьбой не гадить на форуме.

И где ж ты углядел в статье просьбу "не гадить на форуме" ? А, болезный?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

да и я бы не назвал это деградацией. пидарасов нет, уже хорошо ))

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 7 месяцев)

smile3.gif

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

это же смешно ))

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 10 месяцев)

Чтото ты сильно дерзкий. Пришел, оскорбил наше сообщество своей тупостью, а теперь еще и хамишь?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя Антон Чехов
Антон Чехов(8 лет 8 месяцев)

А ты за всё сообщество не отвечай, одногодовалый.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

заявил семилетний с менее чем двумястами камментами )) 

а ты же не за все сообщество отвечаешь, ты всю страну обвинил в упадке института семьи.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(10 лет 2 месяца)

Чтобы повысить рождаемость - нужно больше денег и ресурсов. А для этого, сначала, нужно вырезать янкесов. А чтобы вырезать янкесов нужны не только и не столько толпы тапочников с автоматами, сколько ядерное оружие. 

Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(11 лет 10 месяцев)

Так вот, значит, оно - это клятые пендосы мешают рожать русским бабам! Гениально!

smile19.gif

Аватар пользователя Антон Чехов
Антон Чехов(8 лет 8 месяцев)

Вы зря иронизируете. Антисемейное лобби (кстати, весьма влиятельное) финансируется в основном из за рубежа.

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 9 месяцев)

Антисемейное лобби (кстати, весьма влиятельное) финансируется в основном из за рубежа.

Кстати. У вас персонально сколько детей? Озвучьте сильвупле собственный вклад в торможение со скорости 100 км/ч.

Всё равно каких детей - хотя бы как в райкинском "Монологе алиментщика".

Или "лично у меня детей нет... мне каацца..."?

Аватар пользователя Антон Чехов
Антон Чехов(8 лет 8 месяцев)

Вы решили перейти на личности. К чему этот ваш высер?

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 9 месяцев)

Вы решили перейти на личности. К чему этот ваш высер?

Какой слог, причём сразу.
Очевидно, случилось точное попадание.

Тем не менее я отвечу. Вопрос был задан для уточнения глубины источника столь резких заявлений.

А ваша личность лично мне - как глубина великой еврейской реки Иордан. Только слитно.
 

Аватар пользователя Антон Чехов
Антон Чехов(8 лет 8 месяцев)

Я так понимаю, вы и есть из этого "антисемейного лобби"? )) Пришли в ветку, чисто погадить?

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 9 месяцев)

К чему этот ваш высер?
...
чисто погадить?

Точно - лексика страдающего затруднениями с калоизвержением, все мысли и слова вокруг собственной хворобы.

Но я жалостлив и снова отвечу болезному:

у меня двое детей и трое внуков. Так что "на своём участке" у меня с демографией всё благополучно.

Поэтому ваши всепропальные восклицания о демографической катастрофе в масштабах страны потребовали обоснования. Кто восклицает-то? - Ну, что восклицающий - засранец, это уже все поняли. 

Но в остальном-то как? Практикуете то, что проповедуете? Или так - подребездеть между позывами?

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 7 месяцев)

К тому, что здесь очень много п...страдальцев за демографию, которые сами - чайлдфри.

К Вам это не относится, просто не раз такое было.

У меня - четверо, чтобы вопросов не возникало.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

Спроси ТС, одного из основных страдальцев за демографию(с)

Страницы