(наблюдая за возней вокруг утопления МКС) В принципе даже недоеденному ежу понятно почему западная цивилизация (если все будет идти так, как идет сейчас во всяком случае) списывается в утиль вместе со своей зеленой повесткой, скайлинками, гуглами и прч. В контексте явно не гарантированной целостности Колыбели (в т.ч. от абсолютно неуправляемых внешних воздействий) - ставка будет сделана на ту техно-социальную модель, которая обеспечит поступательное движение к Звездам.
Так шта...
В чем интрига
см. слайд 1.
Структура энергетики по источникам энергии за 121 год.
Хватит ли энергии для поддержания необходимого цивилизационного уровня, чтобы наконец обеспечить прыжок из колыбели?
Есть некоторые сомнения...
Слайд 2 - с продолжительностью жизни и в абсолютных величинах
Да, есть варианты с роботизацией рывка, рытьем нор или отращивание жабр и прч, но в целом остается не так много Времени на то, чтобы без отката в 19 ый век, т.е. значит резкого сокращения части популяции и предоставляемых ей ресурсов, которую может выделить человечество, чтобы сделать хоть что то полезное в направлении к ...
Вместо этого имеем цифровизацию в виде "ты-туп"а, с "инстаграм"ом, ковидлу, сейчас еще и маховик войн раскручивается во всю. За CO2 борьба развернулась (тут может быть что то не знаю и планируют из накопленного в хранилищах материала что то производить?)
Мда. Приехали...
В этих условиях уже очевидно, что наиболее дееспособной на шарике оказалась в моменте модель выбранная восточным соседом - и это признают даже сами западоиды - буквально сегодня прочитал свежайшую статью Foreign Affairs на тему https://www.foreignaffairs.com/china/chinas-hidden-tech-revolution-how-beijing-threatens-us-dominance-dan-wang . В стэнфорде мощнейший кружок образовался в поисках новой модели именно для запада...
Пока не нашли - поэтому по старой доброй традиции хомо сапиенсов сейчас на Поднебесную накинутся все остальные ( см. ч.1 https://aftershock.news/?q=node/1219935 ), бгг.
Посмотрим, чем все закончится... пожуем как говорится увидим.
P.S. Критика насчет того, что люди в космосе не нужны (на данном этапе во всяком случае) принимается.
Конечно Люди куда то поедут в последнюю очередь, когда там будут созданы условия и что важнее возникнет целесообразность, но возможность должна быть и отнюдь не из-за "климатической" повестки (точнее не только из-за нее).
Также еще раз подчеркиваю "энергетика" лишь ресурс для поддержания численности популяции и условий ее жизни, которые могут обеспечить существование достаточной для развития в обозначенном направлении отрасли и возня вокруг МКС (точнее уже КС) по этой части достаточно знакова.
Комментарии
Массированную атаку зомби Китай может не выдержать
с хохлами вроде не граничат...
Уж не знаю что остановило Китай от размножения (да вообще был слив данных из ихнего МВД, где числилось всего около 1 млр. номеров шэнфэньчженей, так что тамошнюю статистику нужно фильтровать), но как только америкосы вводят ... авианосную группу в Южно-Китайское море, в тот-же день подписываются контракты на покупку СПГ (в 2021 м?), сои (в 2022м ?), еще чего (в 2023м ?).
вы же понимает что в результате у вас получается - что все упирается в Евгеникку? и что без совершенствования человека не естественным путем движения вперед не будет?
вот и получается или сегрегация по интеллекту с Запретом на размножение и генетической фильтрацией или медленное угасание в Гуманном Обществе с промытыми до розового блеска мозгами.....
А-ха-ха. Люди индиго слышали ? А теперь вспомните Стругацких - людены.Ну и просто факт, который вы нигде не найдете (в открытых источниках, по крайней мере), но тем не менее. Люди такого типа, с более расширенным восприятием и более высоким интеллектом, появлялись всегда, но рост начался примерно в 50 - 60-х. И количество появления таких людей, в процентном отношении к общему населению, наиболее высоко было в СССР. В то время, как в США и Западной Европе рост был крайне незначителен. Всего, примерно в 2 раза. После 90-х, в бывшем СССР, рост не просто сократился, он катастрофически упал почти до уровня Европы. Предположу (данных нет и вряд-ли будут), что в Китае после 2000-х, наблюдается взрывной рост появления таких людей. Выводы делайте сами.
Дети индиго и прочее вендиго - это выдумки шарлатанов и мракобесов ну или откровенных психов. Кстати сейчас про них давно уже молчат - бараны нашли себе ковид и прочее
а можно чуток милого, старого, доброго обоснуя?! +)))
я одну лично видел из них. они даже в другие измерения умеют. там, где в другую сторону на 360 градусов разворачиваются, танки в 19 веке воевали и и страны в космосе, в сотнях тысяч км от германии. еще один на подозрении, он умеет в завтрашний день, а это никто из обычных, не индиго, не умеет
все наоборот - дюди в массе тупеют
Хватит бесполезно прожирать ресурсы!
Ага! И за спиной крепко встает на ноги технофашизм: всем ресурсов не хватит...давайте оставим 500 миллионов.
Как загаживать планету пластиком пока никого не волнует. Вот делали хорошие электрочайники, которым сносу не было по 10 лет работали. Так от Китай сегодня лепит их так, чтобы работали год-два. А потом им большое население мешает.
Когда сама форма сравнительно честного отъема денег у населения иррациональна и практически летальна для цивилизации
Ресурсов хватит, но уровень жизни будет выше там где они есть. Вот многие переживали за ЕС, что им газа не хватит. Минус металлургия, минус химическая промышленность и всё довольны. Даже Шольц радовался, что зиму пережили. В следующую зиму ещё что нибудь отпадёт. Вот в Британии дефицит огурцов и помидоров. А потому что теплицы теперь тоже дорого. Скоро они будут знать что такое сезонные овощи.
китай утопить легко, он очень зависим от ресурсов и внешней торговли вообще, а если что - ядерной войны не выдержит. сша не хотят топить китай, они хотят вернуть его в стойло, он им выгоден как фабрика, сша устроит снижение внутрикитайского потребления. китай сознает свою слабость, поэтому вертится, пытаясь не спровоцировать крайние меры и одновременно повысить внутреннее потребление
Вы плохо думаете за Китай.)) Китай никогда не "осознает свою слабость". Китай это Центральная империя (пуп земли), а все остальные созданы, чтобы служить Китаю ступеньками к вечному величию.
ПС. И Китай ни для кого не собирается быть "фабрикой". Тем более для Запада. Он еще готов что-то производить для тех кто за стеклянные бусы отдает свои ресурсы, но Запад не рассматривается, как поставщик ресурсов, поэтому и производить для них Китай ничего не будет. Обмен реальных ништяков на цифры в компьютере подходит к концу. Китай и сам теперь рисует цифры в компьютере. Торговля переводится на юани.
Жутковато звучит...
Сможем ли избежать роли ступеньки...
я думаю о китае реалистично, как и о других государствах. что китай хочет и что может это разные вещи. у него огромное чсв, но реализовать его в текущих условиях он не в состоянии. да, теоретически это возможно, с некоторой долей вероятности, по моему мнению небольшой, но сейчас китай именно производит для запада и именно за бусы отдаёт свои ресурсы. если бы всё было так легко и просто, как вам кажется, китай это бы прекратил, но это обрушит его собственную экономику и он взорвётся сам изнутри.
поэтому лучшей для китая моделью было - не злить запад. запад без его ширпотреба проживёт, уронит уровень жизни, наладит своё производство, перенесёт в более бедные страны. китай сглупил, слишком быстро повышая уровень жизни, это сделало его не симбионтом гегемона, а конкурентом за ресурсы, к конфликту он не готов.
Основная часть населения Китая в случае серьёзного замеса смывается с побережья, где они в массе своей и тусят, на счёт раз. США, кстати, тоже в этом плане не торт.
Отрезать китайцев от ресурсов России и ВШП и от торговли через Россию?? А что будет если неведомый террорист в ответ взорвет сухогруз со взрывчаткой в Панамском канале или в суэцэ??
в стратегии сша официально китай объявлен приоритетным соперником, нас они надеются купить или принудить к сотрудничеству, например разжигая конфликты на границах и понижая внутреннюю стабильность. торговля через россию невелика, основные пути через море. мы не сможем снабжать ресурсами китай, он слишком прожорлив, да это и не в наших интересах - просто сменить зависимость от сша на китай, в наших интересах не дать сша уничтожить китай, одновременно не давая китаю расти.
неведомый террорист никого не обманет, даже вообще не будет интересовать кто он и откуда. развитие конфликтов идёт в зависимости от условий. неважно кто и что взрывает, если в результате этого ухудшается положение какого-то государства, оно может начать мочить своих соперников независимо от их причастности, чтобы не дать им возможность воспользоваться ситуацией.
Накопленный социальный багаж не даёт трезво взглянуть в будущее.
Фактически у человечества как вида нет выбора или мы скатимся в какой то вариант средневековья с ништяками для избранных, или мы всё таки отбросим ложные моральные установки типа нас создал бог и ниче нельзя менять и начнём искусственно вмешиваться в развитие своего вида всеми доступными научно-техническими способами для дальнейшего выживания и развития.
До сих пор не понимаю почему люди так упорото гнобят генную инженерию во всех проявлениях это практически единственный выход для нашего вида, ну или массовые выпиливания людей с возвратом в средневековье с мором голодом и прочими прелестями.
Ну, а Закулиса это поняла. И решила
массово выпилитьначать постепенное сокращение. Постепенное - чтобы с водой не выплеснуть и ребенка. Закулисе, как высшему паразиту не нужен конкурирующий с ним, паразитирующий на теле низшего, средний слой. И низшего, который на 95+% обслуживает интересы среднего слоя, столько не требуется.Идеальная модель, к которой нужно стремиться - экспедиционная группа на другой планете на полном самообеспечении. С минимумом дармоедов. С долговечными предметами быта.
Но это даже не 500 миллионов, как озвучили выше. Для популяции животных, с генетическим разнообразием, достаточно и сотни-другой тысяч особей. Для людей, имхо, 2-20 миллионов - более чем достаточно.
Вопрос лишь в морально-этической плоскости - узурпировавшие власть тащат человечество в НМП втёмную, и начинать сокращение с себя не намерены. Но историю, как водится, пишут победители, а значит мы, как те денисовцы и неандеральцы, "просто не вписались".
Генная инженерия может и не нужна окажется. Достаточно вернуться к средневековью:
Сильные, здоровые, умные оставляют много потомства, слабые, болезненные и глупые умирают от голода и болезней.
Сейчас обратная картина - чем умнее, красивее, здоровее, умнее женщина, тем меньше шансов, что у неё будет 15 детей.
А какая связь между орбитальными станциями и полетами хотя бы к внешним планетам Солнечной системы?
Вся правда в том, что МКС летает под защитой магнитосферы Земли...остальное околонаучная
фантастикабеллетристика.Самые-самые "научные" фильмы про освоение Марса старательно утаивают факты: например, говорится о угрозе потока частиц солнечного ветра и ультрафиолете. А Солнце лучит во всем спектре электромагнитных волн от радиоволн до самого жесткого рентгена.
Говоря о межзвездных перелетах, забывают упомянуть, что гелиосфера Солнечной системы задерживает-ослабляет основную часть высокоэнергетических космических лучей, которые в чистом виде очень сильная радиация.
Человечество технологически не готово к таким полетам, а не энергетически. Даже обладание термоядерными реакторами не сильно этому поможет.
да это то вполне решаемый вопрос....
но вот что делать с Гравитацией - пока совершенно не понятно.....
а реально нам надо осваивать Океан это реальнее + околоземное пространство
И Луну тоже!
до луны без нормально освоенной орбиты и отработанных технологий реально продуктивной жизни в космосе нет смысла дергаться - флаговтык не результат, а нормальное освоение на текущем уровне отработки не реально.....
верфь нужна - которая сможет своим ходом добраться до луны и развернуть там производственную базу - с добычей и переработкой и результатом в виде кораблей.....
и уже на базе этой первой верфи надо строить рудные корабли которые смогут обеспечит её сырьем - и вот уже на базе этого цикла можно говорить о освоении солнечной системы и выходе космической компоненты на самообеспечение....
Верфь? Гхм. Для начала бы просто поселение постоянное и челноки туда-сюда.
Да о чём я вообще, для начала туда хотя бы разок съездить по-настоящему.
С учётом того, сколько энергии нужно для преодоления гравитации и насколько убоги на этом фоне наши источники энергии, без ядерных технологий, похоже, никуда не уйдём.
И кто у нас пилит ядерные движки? Опять одна "отсталая" 2х процентная страна-бензоколонка.
Всем остальным некогда. Тем, кто назвались самыми главными по планете, каждые 4 года надо перфодеда менять, да и другими важными делами заняты - биржами, капитализацией.
Остальные вообще только по свистку копают. Который самые типа главные забыли дать.
Ээх...
А зачем там поселение? геморрою для? - и чем вам Крупная орбитальная станция не поселение - только без проблем первооткрывателя.... спокойно строили, спокойно перелетели, спокойно разворачиваем - без спешки и суперпрорывов.... с понятной целью и задачей и планом по энергетической окупаемости и ожидаемым выхлопом.....
главная проблема освоения космоса сейчас - это рентабельность - нет смысла строить поселение на луне оно будет планового убыточно тк не сможет даже обеспечивать себя - есть смысл строить космические корабли способные добывать руду в поясе астероидов и таким образом строить и расширять флот который в свою очередь позволит добывать углеводороды и много чего еще что нужно в космосе.
Поэтому и нужно сначала освоить Океан и околоземку чтобы четко понимать как бороться с трудностями - с гравитацией и выживанием в космосе - и да с ТЗ трудностей океан мало чем отличается от космоса.
херасе вы загнули. Океан кардинально отличается от космоса стоимостью доставки грузов. В космосе она максимальная для человечества, в океане - минимальная.
С рентабельности поржал. Какая рентабельность у новаций? Это всегда трата ресурсов с неизвестным результатом.
то на то выходит - начните считать и поймете, что сложности с давлением в серии дадут примерно те же стоимостные затраты что и доставка объекта в космос..... там очень много общих моментов.... да и выхлоп - что бы с океана получить сопоставимый выхлоп придется брать количеством в конечном итоге для государства затраты на примерно тот же конечный результат выйдут примерно одинаковые....
инновацией космос был в 70-х - 80-х Сейчас это уже продуктивная среда - и надо учится и осваивать её и без рентабельности вы ни одному государству не объясните зачем ему впрягаться на 10-военных бюджетов в год за то что не даст положительного выхлопа лет 20....
в этом и суть что "наскоком" и "инновацией" тут уже не получится - только планомерным развитием и освоением с обоснованием и пониманием - этапов, затрат и выхлопа в конечном итоге - в Этом причина успешности Илона Маска он не строит кавалерийских планов (обещать далеко не значит женится +)) ) - он берет и планомерно, шаг за шагом, идет к цели - да у него огромная помощь от своего правительства и NASA - и да пока что один успешный проект, но крупный и пул технологий от него вполне себе может быть заделом на будущее достаточное для перехода на следующий этап.....
вот и думайте что лучше и успешнее?
Если бы это было правдой, количество морских объектов и космических было бы сопоставимо. Как и дата начала освоения.
В океан человечество вышло тысячи лет назад, в космос первый раз запустили железный футбольный мяч 67 лет назад.
Нет, это совершенно разные по стоимости среды.
а сколько у нас спутников и нефтяных платформ? и да запуск нефтяной платформы по цене как раз сопоставим со стоимостью запуска спутника....
и это одна из самых понятных аналогий простота доставки в океан компенсируется тем что для того что бы выйти на нормальный ROI, Нужны совершенно другие масштабы и огромный CAPEX, и оно даст туже прибыль и тот же ROI что и спутник в космосе....
считать надо от ROI - и тогда многое в этом мире станет гораздо понятнее... даже плановый идиотизм очень многих решений объясняется......
Надо рекуперацию использовать, чтоб энергия не терялась полностью - делать гравитационный лифт, к примеру. Часть энергии при возвращении на Землю будет аккумулироваться и использоваться для подъема.
отличная идея. Насаживаем Луну и Землю на оси, концы осей - в подшипники и попарно соединяем кронштейном как на глобусах. Между лунным и земным кронштейнами прокидываем ферму с компенсаторами расстояний. На полюсах - зоны погрузки\выгрузки на планету.
Артур КларкАрцутанов был слабак, додумался только на орбиту выводить...Как до Луны мост построим, строителей можно будет направлять кидать до Солнца. Мост+ энергокабель...
ЗЫ
Вики:Фонтаны Рая
Да нифига это не решаемый вопрос, по крайней мере в сто летней перспективе.
Мы последние лет 50 практически на месте с космосом топчемся. Уже тогда( ~50 лет назад) к планетам всякие станции автоматические летали, уже тогда до Луны дотялусь вроде как. И все...
Сечас только на околоземной орбите чего то там прогресс есть, да спутников вокруг множество позапускали.
Так что на данном этапе дальний космос это не решаемая проблема. Даже энтузиастов с билетом в один конец запустить не получается , не говоря о поселении.
а как вы думаете почему топчемся?
потому что - не рентабельно!!!
нет реального экономического смысла осваивать космос - ROI от 20 до 50 лет - для капиталиста это бессмысленная вечность......
пока нет реального плана с понятной рентабельностью - нет смысла лезть в космос - на мечте, энтузиазме и идее - далеко не уедешь...
С расчетом рентабельности человечество не вылезло бы из пещеры. Какова рентабельность первых самолетов Райта? Экспедиция Колумба не окупилась, значит ее не должно было быть. И можно продолжать до бесконечности.
для космоса - момент с Инновациями кончился с появлением МИРа и Бурана - собственно с тех пор в космическом развитии до Маска был полный и тотальный застой - были отдельные прототипы и идеи - но не было реальных дел, т.к. не было понимания того как это окупать...
"Так можно всю божью науку к
членамрентабельности свести".но иногда это просто невозможно на данный момент, можете называть это "не рентабельно"
Богатые господа, всякие Амперы и Вольты, изобретая электричество, абсолютно ненужное на тот момент, тратили деньги для собственного удовольствия. А получив результат, констатировали - электричество навсегда останется игрушкой для салонных опытов, просто для развлечения дам.
Одно из двух - богатые бездельники, осваивающие космос по приколу, государство, положившее выделять не менее 10% на космические программы (движки, жизнеобеспечение, заводы в невесомости, замкнутый цикл и т.п.)
пока никто не увидел в Электричестве коммерческого потенциала - те не пришел кто-то типа Эдисона....
о том и речь - покажите Большому бизнесу коммерческий потенциал и адекватный ROI - будут вам деньги.....
Ты не понел.
Ампер и Вольт сделали это безо всяких коммерческих перспектив.
это вы не поняли - Только Эдисон и Тесла сделали Электричество реально успешным коммерческим продуктом, который нужен Всем - Ампер, Вольта и многие сотни ученых до Эдисона не смогли Этого (возможно и не пытались, но...) - да они создали многое, но коммерческого успеха не было хоть и до Эдисона - Электричество уже вполне много где использовалось и применялось - но оно было инновацией, интересной и полезной "диковинкой" - но не было массового востребовано.......
нет адекватного ROI - нет интереса от бизнеса и государства нет денег.....
с космосом также - он есть и много где используется и даже есть сегменты где им пользуется каждый, но массового востребования нет и он всё еще "диковинка" и "инновация" - а следующий этап освоение непомерно дорог и требует существенных инвестиций и затрат (даже в масштабе сверхдержав) - которые не дадут выхлопа за разумное время, так что тот же Илон Маск - это пока что Вольта или Ампер, но никак не Эдисон....
Илон маск совершенно точно не ампер с вольтом. Ибо он ЗАРАБАТЫВАЕТ на этом. А помянутые тратили свои деньги просто так.
Если Ротшильды решат, что надо сделать станцию на околосолнечной орбите, то они это смогут. Без окупаемости. А Маск - нет.
falcon 153 запуска из них 77 для Space X т.е. с нулевой доходностью - т.е. +/- 1,5-2 млрд прибыли
Stralink 77 Запусков по 30-40 млн - т.е. от 2,4 до 3,1 млрд убытка
даже если предположить что все остальное условно бесплатно Илон в минусе на 1 млрд Минимум.....
так что не надо мне про зарабатывает - он отрабатывает гос. заказ.....
Нет Союза - нет космоса.
не в СССР дело - там просто был плановый механизм который реально позволял выделять довольно приличные "деньги" на космос - без фактического учета рентабельности....
но это совершенно не меняет того факта что космос ни тогда ни сейчас абсолютно не имеет рентабельности в разумные 25-30 лет.... на 30-50 лет да можно рассчитывать на Лунную верфь и первый астероид - и даже ВОЗМОЖНО на выход внеземной части по основному сырью в ноль....но вы же понимаете что никто сейчас не начнет вкладывать астрономические деньги с таким дальним прицелом? и это максимально оптимистичный вариант.......
Чтобы изменить такой прогноз нужно как в анекдоте "Реалистичный вариант - что прилетят инопланетяне и всё сделают, фантастический что мы сами всё сможем...." - нужен или прорыв в транспорте(антигравитация, материалы) или прорыв в энергетике("быстрый" ЗЯТЦ, термояд)....
Как раз в СССР дело. Была космическая гонка, у капиталистов не было выбора. Теперь - да, все в рентабельность упирается.
не совсем.....
в СССР за счет плановости Экономики мог позволить себе выделять абсолютно неприличные, по меркам США, деньги и очень целевым образом - это если из денег выделяемых США вычесть Объемы прибыли, которые закладывали капиталисты, в такой области и съедали всякие промежуточные звенья итп..... если по прикидывать "лапоть к носу", то в "очищенном" виде - США и СССР примерно Одинаковые Суммы и выделили на космос - это еще и одна из причин моего сомнения что США были на луне - я могу поверить в Разовую успешную высадку, но не в 6.... не при таком бюджете и не при такой модели управления и ответственности....
вся космическая гонка базировалась на Экономике - как только Экономика начала сдуваться в СССР и после в РФ мгновенно срезали "Убытки" в США - NASA никогда не была прибыльной организацией.....
интересный "подъем науки" в программе Space Shuttle - но вот финансирование NASA в то время(1968-1972) очень темная тема.... по Шаттлам Вообще очень интересная тема - кто их создавал и почему эти люди почти не пересекаются с теми кто "летал на луну" в тоже время.....
Страницы