Аккурат после новогодних каникул меня не слабо так кризануло. Так то гипертония у меня была всегда, разной степени тяжести, даже в семнадцать лет, поступая в военный ВУЗ, упрашивал медсестёр на комиссии записать 120/80 вместо реальных 140/95, но чтобы перевалило за 200, и не купировалость привычными лекарствами, такое впервые. И не один день. То ли бурно отпраздновали, то ли с возрастом накопились различные поводы...
Тут надо сделать первое отступление и сказать, что хоть уже не молод, но в поликлиники не обращался ни разу, даже карты не имею. Сначала служил в ВС, после увольнения, в силу характера работы супруги, было много знакомых врачей. Короче, лечился в частном порядке или в платных клиниках. Потом знакомые кто разъехались, кто поувольнялся. Посовещались с женой и решили: баста, карапузики, пора познакомиться с официальной бесплатной медициной. Чтобы как положено, с карточкой и следами обращений.
А тут надо сделать второе отступление. Я уже как-то писал, что в нашем Автозаводском районе города Тольятти (а это самый большой городской район Поволжья и один из крупнейших в стране, 442 тысячи жителей) две поликлиники. Номер 1 и номер 3. Первая поликлиника как поликлиника, одно здание, обслуживает один жилой квартал. А вот поликлиника №3 это 8 (восемь) зданий в разных кварталах, и называются они амбулаторно-поликлиническими комплексами (АПК). То есть это звучит примерно так: АПК3 поликлиники №3. Понять умом это трудно, надо просто принять.
Ну и звоню в ближайшее АПК поликлиники №3 по поводу талона к терапевту. Талоны он-лайн. Ладно, не хакер, но талон в интернете взять сумею. И вот тут начался квест. Не буду утомлять, но, честно говоря, это было достаточно тяжело. Как бабушки с дедушками выкручиваются не представляю. Худо-бедно получилось, далеко не с первого раза.
Итак, минут за двадцать, напуганный рассказами об огромных очередях в кабинеты врачей, прихожу в АПК. Одежду в гардероб, сам пошёл искать кабинет. Чистенько, ремонт не совсем свежий, но вполне себе живой. Везде указатели. Никакой живой очереди, всё чисто по времени в талоне. Ну, плюс-минус десять-пятнадцать минут. Молодая врач. Как обычно, на что жалуетесь, то-сё. Завели карту. Значит, говорит, так - давление мне ваше не нравится от слова совсем, лекарства, которые вы принимаете, устарели лет пятнадцать назад. Отправляю вас на обследования, вот вам направления и рецепт. Попейте пока вот такие-то таблеточки, после окончательного диагноза скорректируем. Ах, у вас ещё жалобы на подагру? (Мне её поставил знакомый хирург лет пятнадцать назад. Как положено поставил, с рентгеном и анализами, но следов то нет). Значит, вот вам ещё направление на анализы, а вот направление и талон к ревматологу. Хотя ходили упорные слухи, что ревматологов в нашем городе нет совсем. После всего этого к терапевту на повторный приём.
Короче, ЭКГ, эхоКГ, УЗИ всего, что только можно. И рентген для ревматолога. Пять типов анализов. И на каждый анализ и на каждое обследование направление с указанным временем. И вот тут я понял, почему поликлиника делится на эти самые АПК. Потому, что все обследование в разных АПК. Мне не трудно, на машине. А вот, конечно, бабушкам и дедушкам на общественном транспорте, видимо, тяжелее. С другой стороны, хорошо, что вообще всё это есть в принципе. Нам то говорили, что всё похерено, а оно вон как.
Обобщу за все обследования. Везде строго по времени, никаких живых очередей, блатных и хитросделанных "мне только спросить". Везде очень вежливо. И очень внимательно. Везде чистенько, ремонт разной степени сохранности, указатели, гардеробы.
Ну и после всего этого обратно к терапевту. А вот тут минус. Ибо дав мне направления на все обследования и анализы, талон на повторный приём к себе она не дала - милости просим на квест по его получению. Почему так, непонятно. Ну, опыт есть, взял я талончик.
На повторном приёме: ну, батенька, всё понятно. Чтобы лечить вам гипертонию, надо сначала вылечить кое-что. Из-за этого кое-что вас давление и давит. Короче, вот эти таблеточки отменяем, вот вам рецепт на новые, в том числе и для лечения кое-чего. Не забудьте, что у вас тогда-то консультация ревматолога, после него снова ко мне, ибо он может что-нибудь отменить и что-нибудь назначить, и мне надо на его назначения посмотреть. Ну и проследить динамику лечения. И не пить! Совсем! И, блин, опять не дала талон на повторный приём!
Ревматолог удивилась тому, что я пришёл полностью подготовленным, то есть с необходимыми анализами и рентгеном. Принимала 40 (!) минут, все пересмотрела и перещупала. Диагноз подтвердила, хотя, говорит, очень редко ставлю диагноз на первом приёме, но у вас всё что нужно с собой. Спасибо доктору-терапевту.
Так что сейчас буду брать талончик к терапевту на следующий приём.
Что скажу в итоге? Хорошо, что приём ВЕЗДЕ по времени в талонах и назначениях. Очередь только на сдачу крови, и то очень быстро движется, ибо забор идёт на четырёх постах. Все назначенные лекарства работают, что от давления, что от подагры. Спасибо всем врачам за компетенцию, и не только терапевту и ревматологу, но и тем, кто проводил обследования. Везде вежливо, оперативно.
В АПК везде чистенько, лифты работают, указатели висят. Короче, я был очень приятно удивлён, особенно после той чернухи, что льют на нашу "бесплатную медицину".
Из минусов - трудности с получением талонов. И почему, блин, терапевт не даёт талон на повторный приём, а заставляет проходить этот запутанный квест каждый раз заново?! Но это мало портит общее впечатление.
Я, конечно, понимаю, что живу в крупном городе, и что качество амбулаторной помощи может быть совершенно другим в малых городах или сельской местности. Однако я пишу за себя, и всё, что я написал - чистая правда.
Просто совет: попробуйте не собачиться с врачами и медсёстрами, даже если вам что-то не нравится, а быть вежливым и улыбаться. Поверьте, это работает.
Комментарии
То ли. Остальное вода и плач Ярославны.
Ну, вам, как опытному пациенту, виднее.
Вопрос в том что у Вас могли быть не готовы анализы или у ревматолога вопросы дополнительные с исследованием. Или вероятность иного форсмажора по возрасту или иному обстоятельству. Я бы не дал талончик. Я не врач.
Во-во, откуда дохтуру знать когда клиент обернется, все квесты проползет?
Гипертония - это вообще не болезнь. Это реакция организма на слабое кровоснабжение каких-то органов. Чаще всего к ней приводит атеросклероз сосудов, а уж каких именно - сердца, мозга, легких или почек - это индивидуально.
Если врач прописал гипотензивные препараты ("от давления") - это он решил помешать вашему организму бороться с болезнью. Продавать препараты вместо лечения - это главная задача современной медицины.
Меня приговорили к гипертонии 25 лет назад, хорошо, что у меня хватило ума не следовать идиотским рекомендациям... А потому я гипертонии не опасаюсь, проблемы сердца (ишемию и стенокардию) устранил сам, а сейчас заканчиваю восстановление легких, которые и были главной проблемой.
Первое. Мне так-то поставили диагноз и вполне успешно лечат, судя по текущей симптоматике.
Второе. Я бы, например, не писал в блоге у человека, которого забанил.
Третье. Я прекрасно помню про ваши аспирин, баню и врачи - все неучи. Не напоминайте.
С месяц назад уже снял с Вас бан. А в остальном - будьте здоровы...
Ну и славненько. И вам здоровья.
болезнь я разведу руками ))
забавно, сам бляшки рассосал или обтурацию сосуда устранил? это же смешно ))
стенокардию невозможно вылечить, ее можно только контролировать с помощью препаратов. это тебе любой интерн скажет.
Ну нет у меня стенокардии уже более 4 лет. Ни одного приступа. Ни в покое, ни под нагрузкой. Где я тебе ее возьму?...
И ишемический "зубец" на кардиограмме исчез.
ну, значит ты просто симулянт. радуйся, вероятно тебя ранее не правильно обследовали ))
Так можно проверить, кардиограммы я храню за последние 12 лет... И другие параметры сердца изменились в лучшую сторону.
кто я такой, что бы тебя разубеждать? ))
Не расскажите какими методами восстанавливаете здоровье?
Три главных компонента здоровья: движение, питание и оптимизм. Самое главное - движение:
https://aftershock.news/?q=node/968830&full
Три главных компонента здоровья: движение, питание и оптимизм.
С перечнем согласен! Но, главное - оптимизм. Пессимист двигаться не станет))
Здравствуйте, а статью Вы на этот счёт не писали ? Интересно бы ознакомиться с авторской терапией (можно в личку): я наследственный гипертоник (с молодости и пока в пределах 140/80), тесть перенёс инсульт ишемический, тёща с кризами периодически, а у матери пониженное часто.
Здравствуйте!
Писал давно: https://aftershock.news/?q=node/559799&full
Сравнительно недавно - про холестерин, там тоже есть:
https://aftershock.news/?q=node/1020315&full
Гимнастика для шеи. Шишонина. И все пройдет.
Вам к врачу надо.
Анализ крови на холестерин, узи сердца, узи почек (при необходимости), суточный монитор давления.
Вам должны дать набор лекарств для ежедневного приема. Вы когда начнете их употреблять надо следить за побочками (опухание ног, синдром сухого глаза).
Например, от небилета у меня была постоянно пыль в глазах.
Подобрать лекарства и прием надо так, чтобы в течение суток было 120/80 (без скачков под вечер).
С собой носить два препарата — конкор кор (от скачков пульса), капотен или физиотенс (от скачка давления).
Всего для эффективного снижения давления есть три препарата: капотен, кордафлекс,физиотенс. Больше ничего не поможет (например у меня отец пытался колоть себе ношпу и на мои вопросы зачем он это делает внятно ответить не мог)
Тонометры везде под рукой. Пульс на смарт часах.
Я лично сижу на липертансе (комбинированное средство) и верошпероне.
В Москве рекомендую сходить в Сеченова к Копылову Филипп Юрьевичу.
Диагностика достаточно быстрая.
Эссенциальная гипертензия - это именно отдельная болезнь, обусловленная наследственно определяемыми реакциями на некоторые факторы среды в течение жизни, в том числе на регулярные подъемы этого самого давления по другим причинам с формированием патологической самоподдерживающейся цепи. Ставят этот диагноз в том случае, если исключена симптоматическая гипертензия, то есть вызванная явной и однозначной причиной вне цепи регуляции АД, и только взрослым, у детей и подростков повышение давления всегда симптоматическое.
Азы третьего курса меда и далее.
Конкретно врожденное нарушение обмена мочевой кислоты (подагра) может как вызывать симптоматическую гипертензию, так и усугублять течение гипертензии эссенциальной.
Азы третьего курса меда давно пора пересмотреть...
Я могу назвать десятки причин, которые вызывают ту самую эссенциальную гипертензию. Вот некоторые:
1. Утром при вставании с постели содержание норадреналина (и кортизола) возрастает в 1,5-3 раза, это сопровождается ростом давления на 15-30 мм рт. ст.
2. "Эффект белого халата" - у пациента в кабинете врача давление возрастает иногда на 50 мм; это от подсознательного волнения, хотя человек в этом не признается.
3. Физическая нагрузка. Интересно, что у меня подъем давления происходит при нагрузки на ноги, а при нагрузке на руки-плечи давление снижается; вчера на тренировке минимум был 94/56 (это следствие интенсивной работы легких).
4. Нервное напряжение. Играю по интернету в шахматы, провожу красивую комбинацию, ставлю мат на последних секундах - появляется боль в груди, давление подскакивает до 230/100, но после мата сразу же падает до обычного значения.
5. Нервное, взвинченное состояние. Тут вариаций масса, Человек может нервничать полчаса, может полдня, может неделю, а есть люди, постоянно находящиеся в нервозном состоянии.
6. Метеоусловия. Многократно подтверждено на собственном опыте: при повышении атмосферного давления до 770 мм (мороз и солнце) умен давление повышается на 15-25мм к уровню, который был при атмосферном 745-750 мм.
Перечень можно и дальше продолжать, но и этого хватит, чтобы уяснить: никакая гипертония не является болезнью. Это механизм компенсации дефицита кровоснабжения каких-то органов.
230 - это сосудистое давление, очень высокое. так издеваться над собой нельзя, надо контролировать, а то сосудик в мозгу хрясь и разорвется и ага...овощ. )
гипертония это не болезнь, это состояние.
Та не волнуйтесь.... У меня опрессовано на 260 мм....
оптимистъ )
Других не держим!....
Перед тем, как пересмотреть, надо в них разобраться, чего вы не делали и не делаете.
А это что, баран начихал?
https://aftershock.news/?q=node/1020315&full
Если баран - возражайте...
А причем здесь нарушения обмена холестерина и проблемы эндотелия опять же с холестерином? Эссенциальная гипертензия может длительное время протекать и без них, и без нарушения толерантности к глюкозе, забегая вперед. Метаболический континуум многообразен.
Во всех ваших сообщениях сквозит отсутствие базового медицинского или хотя бы биологического образования. Даже до фельдшеризма вы еще не доросли, без обид. Вы не знаете простейших фактов, но пытаетесь делать некие выводы, более того, что-то там опровергать и, самое страшное, советовать другим пытаетесь.
То есть против этой статьи у Вас возражений нет. Принято. А тогда не бросайтесь огульными обвинениями вроде этого:
А если бы у меня было медицинское образование, я бы давно уже помер от прописанный мне болезней...
Давайте вы не будете спрыгивать так криво?
Возьмем только выводы, в ереси по тексту мне лень разбираться.
И? Гипотеза предполагается как развлекательная? Никаких полезных выводов конкретно из нее вы не написали. Они есть?
Широта при этом чрезвычайная, могу ответить, что цвет глаз тоже имел значимую роль в процессе естественного отбора человеческого вида. И в связи с этим, например, предложу носить всем цветные контактные линзы или наоборот удалять глазные яблоки
во славу Сатаны конечно жепросто потому, что так можно кому-то помочь.Шта? Подвижность "вслепую" рекомендовали еще древние авторы, от наследия которых наука никогда не отказывалась без критического обоснования. А забодавшую всех шутку про вылеченного пешей прогулкой через всю страну на прием к доктору купца я еще на 2 курсе услышал. Вживую, а не в интернетиках, которых почти не было.
При этом нагрузки не панацея. Гиподинамия конечно плоха, но для нивелирования этого фактора достаточно просто не иметь этой самой гиподинамии любым способом. Остальные факторы риска, включая генетические, стрессы, нарушенный сон, воздействие на эндотелий инфекций и физических факторов нивелировать движением невозможно. Только наличие самой гиподинамии. Как отказом от курения нельзя предотвратить ничего, кроме рисков от самого курения.
Приписывать что-то своим воображаемым оппонентам - такой же дурной полемический прием, как многие другие от вас.
Нет, не оказалась. Конкретная хрень от древних и частично ангажированных, а частично просто неосведомленных ввиду той самой давности американцев о якобы необходимом ограничении поступления холестерина с пищей оказалась, что присутствует и объяснено в учебниках по внутренним болезням и кардиологии (с которыми вы не знакомы) лет 40, а остальное в основном нет. Как миазматическая теория оказалась неверна, но таки малярией чаще болеют у болот, а кишечные инфекции бушуют среди мусора и зловония.
Конкретно семейная гиперхолестеринемия имеет объективную природу, риски, возможность коррекции рисков. В российской популяции наследственный риск реализован у десятков процентов от общей популяции, у американцев может быть даже больше, потому что они и доживают чаще (пока), и факторы среды в среднем хуже (пока).
Вообще жуть. Настолько сложный и многослойный процесс затронут, настолько видна низкая осведомлённость даже не об актуальном уровне обоснованности терапии, а об уровне 30-летней давности тоже...
1. Тренируются не артерии, а вся ССС
2. Вариабельность пульса и АД являются важнейшими прогностическими признаками
2.1 Избыточная вариабельность АД - грозный прогностический признак
2.2 Недостаточная вариабельность ЧСС - грозный прогностический признак
3. При этом препараты, слишком значительно снижающие вариабельность АД, сплошь не ассоциированы с хорошим прогнозом, конкретно ушли в небытие центральные препараты (клофелин, резерпин), ганглиоблокаторы, альфа-адреноблокаторы (при отсутствии других показаний), пролонгированные нитраты
4. Ситуация с бета-адреноблокаторами вообще для вас будет джунглями непролазными. Но при эссенциальной АГ их не назначают никогда. А при ИБС назначают почти всегда, и это приходится учитывать при наличии сопутствующей эссенциальной АГ.
5. Все препараты, рекомендуемые сейчас при эссенциальной АГ не у терминальных пациентов оставляют полный простор для адаптации ССС к нагрузкам, это относится и к иАПФ, и к АРА, и к современным диуретическим препаратам, и к АК длительного действия. Они совместимы не просто с активной жизнь, но даже со спортом высших достижений.
А ошибки дилетантов в сложных темах вообще вечны. Амосов, кстати, сильно разочаровался в своем ЗОЖе и конкретно в ежедневной активности, "убежать от инфаркта к инсульту" сказал именно он, НЯП. И границы адаптации у человека есть, но вы так пишете, как-будто их нет.
Мне тоже не очень хочется разбираться в Вашем словоблудии...да еще настолько обильном.
Здесь я отмечу только два момента:
Это ни о чем, просто ля-ля. Я назвал два процесса тренировки артерий. Это неверно? Или у вас есть третий? Назовите его.
Речь шла об артериях, в которых наблюдаются отложения. Разве я сказал, что вся ССС не тренируется? Или Вам делать не хрен, кроме как писать такую "критику"?
По остальным вопросам давайте перейдем в ту тему. Сейчас я там откомментирую ее один ваш "тезис". а вам сброшу ссылку.
По делу пишите. Я все выводы прокомментировал. Вам мало?
Ваши комменты - это вал болтовни, которая при пристальном рассмотрении в лучшем случае к делу не относится.... Два примера я привел:
А все остальные "аргументы" непременно разберу в той теме.
Да я понимаю. что вам ответить нечего. Вот и не надо на меня кидаться, да еще с изображением Шарикова....
Вы критику обещали разбить - не отвлекайтесь, пожалуйста.
По двум пунктам уже разбил (здесь, в этой ленте), а по третьему жду ответа.
Вот ссылка на мой следующий коммент в обсуждаемой статье.
https://aftershock.news/?q=comment/14177738#comment-14177738
С ним без толку спорить. Это старый адепт "я вылечуся сам". )))
Не мечите бисер.
У нас полно таких пациентов. Вот только, когда реально прижмет, зачем-то пальцем в "03" тыкают.
Не дождешься, коновал. И не мечтай. Сколько вас, таких мерзавцев, развелось в медицине....
Уххх,с места в карьер )) Сразу с оскорблений ;)
Хорошо, что я привык уже, таких полно.
Встретимся в ремзале. Там вы все смирные и "докторпомоги" "доктораяжитьбуду?".
Да я в курсе, тоже таких видел немало. Дискуссия носит как развлекательную, так и случайно-просветительскую цель. Авось кто-то с пользой зацепится.
Интересно, что Амосов, на которого постоянно ссылается визави, в старости свои более ранние подходы начал критиковать, не предлагая особо нового и зрелого, причем на основании своих наблюдений, а не чужих изысканий (наука не стояла на месте ни тогда, ни сейчас, в ССЗ это гигантский коллективный труд). Но это упорно игнорируется.
Интересно. что все шарлатаны-доктора радостно выдрючиваются над этой ошибкой Амосова. Она состояла в плохом его питании, недостатке белка. При росте 168 см он весил 62 кг (по другим данным - 58 кг), ограничивал мясо в рационе величиной в 50 в день. Увлечение его похуданием было чрезмерным.
Интересно, что и я не избежал этой ошибки. Более 2 лет я сидел на диете 1400-1500 ккал в день, сбросил 8 кг, но белок в анализах снизился с 110 до 70 г/л. Только тогда я вспомнил Полинга и стал следить за белком в рационе, сейчас держу его на уроне 110 г/сут.
А шарлатанам я желаю прожить, как Амосов, 89 лет, имея в анамнезе давний порок сердца, залеченный туберкулез и 4 года войны.
Это да ))
Коллеги, которые еще поопытнее меня даже не пытаются переубеждать таких.Один сказал -ну что с него взять, он старый дурак )))
Захочет лечиться - вылечим, нет - пусть самолечится сам.
Сомневаюсь я, что в реальности этот поциент лечится сам. Бравада бравадой, но если поциент знает что такое ФВ и, более того, знает свою цифру (60% - а это уже поражение сердечной мышцы), что означает, что по крайней мере УЗИ сердца он точно делал. Но кто просто так делает УЗИ сердца? Никто. Для этого нужны вполне определенные показания. Более того, после этого следует внимательно отнестись к советам и назначениям кардиолога, а не бравировать тем, что мол, "лечюся сам" ))
Позер этот наш поциент, бггг
Редкий случай когда дурак хвастает своей глупостью....
Если ты не понел, я поясню - ты утверждал, что сам весь такой красивый победил ИБС и нестабильную стенокардию, хотя хранишь за какой то дурью свои станые ЭКГ, которые уже никогда и никому не понадобятся и даже сбегал на ЭхоКГ, Узи и прочие анализы, чтобы провериться. Зачем проверяться, если победил? Или не победил, но пытаешься в этом убедить остальных, всех кроме себя? ))
Впрочем, твое утверждение:
Вполне коррелирует с народной мудростью - что с человеком не делай, он упорно ползет на кладбище, и ничего нового в этом нет.
Новое только то, что сегодня ему ползти туда нужно значительно дольше, чем даже 10 лет назад и именно потому что развивается (и все поди бесплатно) высокотехнологичная медицина и фармокология. Отрицать это может только эдакий современный луддит.
И да, еще, если ты когда-то давно сходил к кардиологу, то все, что онт там у тебя намерил и тебе наговорил, можешь спокойно спустить в унитаз, потому что в возрасте за 50 лет к кардиологу на обследования нужно ходить хотя бы раз в два года, а лучше каждый год. Это же не какая-то колоноскопия в жопу раз в пятилетку, это сердце и интенсивные физические нагрузки довольно быстро его износят.
Отсутствие связи между холестерином и бляшками, говоришь? Ну-ну. Я открою тебе тайну - холестерин это не одно вещество бывает разный, "хороший" и "плохой" и еще много чего другого. дело же не в том, что кто там без чего жить не может, а в том, в каком количестве можно с ним жить, а в каком уже пора собираться в путь ...))
Дурака учить - только портить....
Пошел вон, Гнусный лжец.
Страницы