Судьба памятника Советской армии в Софии

Аватар пользователя Красногоры

В Болгарии начались один за другим разговоры о сносе памятника Советской армии в Софии (подготовка общественного мнения?).


 

(скрин из видео, ссылка - "Использованные источники")

1.  Надпись на памятнике Советской Армии в Софии размещена незаконно и должна быть удалена безвозвратно.

Об этом заявили экс-депутат профессор Вили Лилков и экс- депутат Петр Славов в письме министру культуры Найдену Тодорову и столичному муниципальному совету.

Их аргумент состоит в том, что решение о размещении на памятнике «исторически неверной надписи» о «Советской Армии как освободительнице от благодарного болгарского народа» было принято БКП, «а не государственным органом».

Вили Лилков и Петар Славов предлагают, чтобы, пока памятник не будет демонтирован, на нем должна быть установлена ​​табличка с надписью «Этот памятник построен по решению БКП во славу преступного режима, объявленного таковым по закону, вопреки воле болгарского народа!».

2.  Лидер партии ИТН Слави Трифонов предложил вместо памятника Советской Армии в Софии поставить монумент создателю болгарского государства хану Аспаруху.

«Весь этот скандал вокруг памятника давно несуществующей армии, которая нас вовсе не освободила, а просто поработила, так вот, весь этот скандал чертовски удобен для того, чтобы убрать этот совершенно ненужный и совершенно бессмысленный памятник и, нам, болгарам, воздвигнуть памятник самому важному болгарину — хану Аспаруху.

Однако политический момент, связанный с ханом Аспарухом, может двояко толковаться в создавшейся ситуации. Дело в том, что хан Аспарух – это сын хана Кубрата, который правил Великой Булгарией, располагавшейся как раз на территории нынешней Украины. Столицей был город Балтавар (Полтава).

Когда на страну напали половцы, хан Кубрат наказал своим четырём сыновьям отправиться на поиски новых земель. А сам он остался сражаться с оккупантами и погиб. Могила хана Кубрата ныне находится в Полтавской области Украины и в 2021 году подверглась осквернению.

Но самое курьёзное, что потомками половцев, изгнавших болгар с территории их родины Великой Булгарии, являются украинцы. Именно это доказал учёный Лев Гумилёв.

Вот и получается, что Слави Трифонов предлагает взамен памятника Советской Армии, которая освободила Болгарию от фашизма поставить памятник хану Аспаруху, вынужденному покинуть свою родину благодаря половцам-украинцам.

Как-то это не совсем политкорректно в настоящее время… Можно толковать, как благодарность современных болгар половцам-украинцам за то, что болгарских предков изгнали с их родных земель. Это разрушает европейскую теорию о конфликте России и Украины, то есть на болгарском примере получается, что изгнанный народ со своих земель может быть через столетия благодарен за это!

Лидер партии Трифонов написал на своей странице в Facebook: "Если спросить у болгар, не лучше ли вместо памятника Советской Армии поставить памятник хану Аспаруху, то, скорее всего, подавляющее большинство скажет: "Конечно, к Хан Аспарух». Но, вероятно, этого не будет. Потому что мы любим чужие армии больше, чем того, кто нас создал».


3. Журналист Асен Генов: «Этот памятник был задуман как пропагандистский инструмент, для молодой коммунистической власти и режима в Болгарии. 

Он не знаменует собой какое-то историческое событие, он не отражает исторической правды того времени».

«Мы бы уничтожили память о событии, если бы оно существовало на самом деле, и если бы этот памятник был в память о конкретных исторических лицах и событиях», - добавил он.

Он заявил, что полностью на стороне человека, отломавшего таблички с памятника Советской Армии 23 февраля этого года.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(6 лет 12 месяцев)

Придурки. Закомплексованые ничтожества. 

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 10 месяцев)

Вы им льстите. 

Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(10 лет 6 месяцев)

Придурки. Закомплексованые ничтожества. 

Зато братушки.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

К национальности это имеет косвенное отношение, присмотритесь вокруг, у нас тоже есть люди питающие ненависть ко всему советскому.

Доли, вероятно, разные, но суть одна.   

Аватар пользователя Гамулятор
Гамулятор(5 лет 5 месяцев)

Ко всему ли? Или к отдельным моментам? Да, этих моментов может быть много, но они не "всё".

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(8 лет 11 месяцев)

Что за бред ? Какие украинцы в то время ? Да еще Гумилева приплели. Боже, совсем крыша съехала. Полтава, хан какой-то. Еще на Вики сошлитесь, которая пишет что булгары это тюрки. Это будет вообще днище.

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 10 месяцев)

0 Памятник надо сносить, чтобы у Русских осталась одна песня от Болгарии и знания о их трудном пути к свободе.
1 Но выбор замены полностью. неверный. Должен стоять памятник президенту Штатов сокрушившему Союз.. "Педарасту Рэйгану"( может касаться( не скажу) стоящего на коленях Горбача, но это не обязательно)). Надпись подберут голосованием среди чёрных трансгендеров в правительстве. 

Это будет страшный удар по России и высокий взлёт болгарской государственности как куска члена НАТО. 

Аватар пользователя Valeri
Valeri(11 лет 3 месяца)

Оно уж и Советской Армии-то нет, кстати, кто её снёс? Что уж про памятник, да ещё в чужой стране говорить...

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 3 месяца)

 

Пусть делают что хотят. Надеюсь уж после этого никто не будет говорить, что они нам какие-то "братья" и мы им должны помогать.

Разделим потом с Турцией  и нормально. Тем более сколько там их осталось-то. 

Ну вот тут уже примерно можно прикинуть. Розовое наше, желтое - туркам. Можем и сербам западные области отдать.

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 3 месяца)

Ты кто нашелся тут, Кемскими волостями разбрасываться? :)

Туркам жирно будет! У них и так и побережий, и морей хватает. А будут сильно выступать - напомним за Босфор и Царьград :)

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 3 месяца)

Этот какого такого туркам Бургас и Созополь отдавать? Совсем беляны объелись?! Это турки должны Константинополь вернуть! И убираться в свою Малую Азию!! А лучше на свалку истории в полном составе! 

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 10 месяцев)

Писал уже в соседней ветке. 

Это все прямые последствия нашего отношения к своей собственной истории. 

Например, официально объявленного Россией катынского "раскаяния".

Для тех, кто не видит причинно-следственную связь.

Вот вы, допустим, французы. 

У себя во Франции вы считаете Наполеона преступником. Сносите памятники. Официально, на государственном уровне каятесь за преступления, им совершенные. И всеми другими способами уничтожаете историческую память о нем.

По какой логике я в России обязан чтить память наполеоновских солдат? Которые, шагая по России, кричали "За Францию, за Бонопарта!"?

Особенно, если я ненавижу Францию. Считаю её своим врагом. 

Мы сами предали память Верховного Главнокомандующего тех наших солдат. Получается, и их память. 

Чего же вы хотите от тех, кто сейчас считает нас врагами? 

 

Аватар пользователя Ван Кертис
Ван Кертис(1 год 5 месяцев)

Вот только у нас нигде на официальных уровнях советская армия не считается преступниками. И к Сталину в таком ключе одномерного отношения не видно даже с учётом преступных репрессий.

Более того, это самобичевание не просто чрезмерно, оно ещё скрывает многолетнее переписывание истории с помощью западных партнёров в той же самой Болгарии. Вот оно - реальная причина.

Аватар пользователя userinternetov
userinternetov(1 год 6 месяцев)

Вот только у нас нигде на официальных уровнях не считают преступниками тех, кто считает преступниками Советскую Армию. Первые начали прибалты и им это просили. Остальные подхватили, что очевидно и предсказуемо.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, набросы) ***
Аватар пользователя Ван Кертис
Ван Кертис(1 год 5 месяцев)

Ну так это же неправда. МИД РФ и по поводу сноса памятников советским солдатам в Прибалтике возмущался, и по поводу героизации нацизма там же.  И даже если бы вообще молчали, это никак не обозначало бы никакого "мысамивиноваты".

Аватар пользователя lazymoose
lazymoose(12 лет 6 месяцев)

а с чего вы решили что репрессии были преступны? они как раз проводились строго по закону. несправедливые - да, но не преступные и не незаконные.

Аватар пользователя Ван Кертис
Ван Кертис(1 год 5 месяцев)

Да потому что они прямо, конкретно и абсолютно официально были признаны незаконными. Все юридические реабилитациии на этом основаны.

Аватар пользователя lazymoose
lazymoose(12 лет 6 месяцев)

ссылаться на хрущевскую реабилитацию это даже не смешно. это как если бы  советская власть реабилитировала всех политзаключенных царского режима (что она собственно и сделала).

Аватар пользователя Ван Кертис
Ван Кертис(1 год 5 месяцев)

Вся реабилитация, вовсе не только хрущёвская. Это юридическая процедура, она изначально про восстановление законности. А значит про признание пересматриваемых решений незаконными.  Не нравится что-то - это ваши проблемы.

Аватар пользователя lazymoose
lazymoose(12 лет 6 месяцев)

оооо... законность там восстанавливали красиво. знаете как выглядят дела реабилитированных хрущевым? в деле ровно две страницы:

1. приговор суда,

2. постановление о реабилитации

все материалы следствия уничтожались, так что за дело сидел человек или его оговорили уже непроверяемо и недоказуемо. там вообще много чего веселого в процессе было, так что реабилитация была проведена с одной исключительной целью - похоронить приверженцев сталина и заработать поддержку его противников.

кстати, у всей этой уголовной культуры которую приняла и разделила советская интеллигенция тоже из этой реабилитации ноги растут.

Аватар пользователя Ван Кертис
Ван Кертис(1 год 5 месяцев)

"Вовсе не только хрущёвская." Ещё раз повторить?

Аватар пользователя Дед
Дед(11 лет 5 месяцев)

Мы сами предали память Верховного Главнокомандующего тех наших солдат. Получается, и их память. 

Мы предали свою историю дважды, первый раз после октября 1917 когда сносили памятники царям, второй раз когда уничтожали союз. И всё это делалось под бурные и продолжительные аплодисменты.

Аватар пользователя Серьёзный галантерейщик

Болгары - исчезающая народность. Пусть упраздняют себя как хотят. Не было никакого освобождения Болгарии, потому что и Болгарии не было. Памятник хоть как то их как государство показывает, а не задротная область ЕС.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя mishgun
mishgun(5 лет 8 месяцев)

Там всегда были славяне. Булгары очевидно тюркский народ, то есть такие же завоеватели, которые дали свое название стране, но сами вместе с языком растворились.

Но факт в том, что это завоеватели

Аватар пользователя nexos
nexos(10 лет 2 месяца)

В 1989 население Болгарии было почти 9 миллионов. Сейчас 6,8. Четверть населения за тридцать лет испарилась. Пирамидка молодые/старые  среди оставшихся перевернулась. Не надо им мешать, они сами.

Аватар пользователя Zаке Номи Аримашта

Не надо им мешать, они сами.

  Возможно, стоит им сообщить ртами русских бездельничающих лдпр депататов - чтобы памятник привезли в Россию,  за их счёт , а то город София   в целом то не сильно украшает эту планету .   И что он не сильно важнее расстрелянного в девяностых урановыми снарядами Белграда, восславленного в песне. https://youtu.be/jEGSObqYtgA

Аватар пользователя Udushyev
Udushyev(5 лет 11 месяцев)

Что и требовалось доказать. И в 1-ю, и во 2-ю Мировые войны Болгария воевала на стороне противников России. Сейчас, в лучшем случае, удастся договориться о вывозе памятника в Россию. То же будет и с Шипкинским мемориалом, по-другому лидеры, которых выбирают "братушки", просто не могут   

Аватар пользователя Юрий555
Юрий555(1 год 8 месяцев)

Когда был в Болгарии несколько лет назад, там мне местный экскурсовод заявил, что лучше мы будем с Европой, так как там больше стабильности и не так часто случаются перевороты как в России) Возмущался, что 50% экспорта было заточено на СССР. А когда союз рухнул, то всё обломалось. В общем вывод такой - лучше быть полунищими в Европе, но стабильно полунищими, чем состоятельными, а потом резко обнищавшими вместе с Россией. 

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 1 месяц)

И флаг им в руки. Голубой со звездочками smile1.gif

Посмотрим в ближайшие 10 лет кто и как обнищает в НЧМ.

Аватар пользователя Андрей С.
Андрей С.(3 года 11 месяцев)

Посмотрим в ближайшие 10 лет кто и как обнищает в НЧМ.

Меня лично беспокоит будущее России... никакой перестройки экономической модели не происходит. Мы не реагируем на происходящее вокрег. Доллар растет, хотя он само по себе девальвируется сильно. Пока что страшно думать что будет через 10 лет у нас.

Аватар пользователя Русофил- гр.Варна

Тема "болгарских предателей" любимая не только для АШ, но и для каждой легко обижаемой русской души.

Эта тема не сходит с повестки дня и заголовков российской прессы ДАЖЕ в ТОТ ДЕНь, когда президент Сербии подписывает договор, по которому Сербия практически вступает в Евросоюз.

О ежедневных антироссийских порывах и демонстрациях по всей Европе и бывших сателлитах вы не прочтете ни строчки, но если, как в данном конкретном случае, какой-нибудь проплаченный Западом самозванец отклеит хоть одну табличку с советского памятника в Софии , это сразу становится событием года для всех русских патриотов, сидящих на диване и планирующих раздел Болгарии между Турцией и Россией, но отказывающихся воевать на Донбассе для защиты своей собственной страны и народа.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Русофил- гр.Варна

Этот памятник Советской Армии возвышается в самом центре болгарской столицы спустя тридцать четыре года после того, как горбачевская Россия самовольно ушла из региона и отдала в руки Запада своего единственного верного и безоговорочного сателлита.

В течение тридцати четырех лет в стране, полностью зависимой экономически и политически от Запада, менялись различные правительства, и, несмотря на их огромное желание, точнее желание их американских и европейских кураторов, памятник уцелел на своем месте в самом сердце столицы и страны. .

Он выжил благодаря простым людям.

Он выжил и прожил тридцать четыре года. А в других бывших странах-сателлитах подобные памятники не просуществовали и трех-четырех дней.

Но об етом никто, нигде и ничего не написал и писать не будет.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Sergio128
Sergio128(5 лет 9 месяцев)

Что там какой-нибудь очередной соросовский политик говорит - не интересно. Вот как будут реально с памятником что-то делать, тогда и стоит посмотреть на реакцию болгарского народа и сделать выводы.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 3 месяца)

А нельзя Алешу в Россию отправить? Поставить в чистом поле. На небольшом удалении от Главного храма вооруженных сил ему самое место.

И вообще сделать аллею народов - предателей. Собирать наши памятники по всем странам, кто откажется. 

Как идея?

Аватар пользователя decart
decart(11 лет 7 месяцев)

Понятие "благодарности народа", "братского народа" вообще следовало бы исключить из рассмотрения.
Нет его. И это работает в обе стороны. Германия и Япония, Дрезден и Хиросима, как бы намекают, на то, что невозможно сделать ничего, что нельзя впоследствии смыть с мозгов общественности усилиями пропаганды. Болгария же в большинстве войн и геополитических противостояний выступала, либо как противник, либо как чемодан без ручки. Как государство она малосубъектна. А тем 42% болгар, кто против сноса памятников, добро пожаловать, моральная поддержка и любое выгодное сотрудничество не за наш счет. 

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 3 месяца)

Решили вспомнить, что служили Гитлеру... ну-ну. Думаю, следующий памятник советской армии на проспекте царя-освободителя будет иметь несколько другую конфигурацию. Вряд-ли снова получится у болгарских рабочего и крестьянки спрятаться за спину солдата. Хотя наличие почти половины вменяемых вселяет некоторую надежду.