Спор со счетоводом

Аватар пользователя 131_ym

У нас тут завязалась некая дискуссия в двух местах.

https://aftershock.news/?q=node/1216204

https://aftershock.news/?q=node/1216225&ts=1677360421&comment_requested_thread=0p.00.00.00/#comments

Хотелось бы узнать мнение сообщества. Как по вашему мнению с чем связаны вот эти изменения в одобрении правительства российским обществом в период с 31.12.21 по 31.03.22. С СВО и предварительным обсуждением "Ультиматума Путина". Или с снижением ковидных ограничений и агитации прививок.

Т.е. если бы опрашивали Вас, какое событие подвигло бы поменять мнение о правильности действий правительства.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(3 года 1 месяц)

А зачем вы, подтираете не угодные вам комментарии?

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(8 лет 5 месяцев)

FAQ

д - Авторы материалов решают, какие комментарии и комментаторы им интересны, какие нет, и кому запрещать комментарии к своему материалу.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя НИГ
НИГ(8 лет 11 месяцев)

И таким образом ты решил дождаться нужных тебе результатов?

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(8 лет 5 месяцев)

В посте который я удалил было оскорбление.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(3 года 1 месяц)

Приведите его, сейчас же.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 11 месяцев)

Удалять комментарии - признак плохого тона на АШ, если в комментарии не было признаков нарушения закона. Неудобные комментарии принято просто сворачивать.

Это большой минус ТС-у

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 11 месяцев)

Не только признак дурости, но и неспособности аргументировать свою позицию. Что, по сути, есть собственная расписка во лжи !

Аватар пользователя Мед8едь
Мед8едь(2 года 2 месяца)

Авторы материалов решают, какие комментарии и комментаторы им интересны, какие нет

вот ты интересный пассажир..

сам просишь помощи у сообщества и при этом трешь комменты "я сам решаю что нужно что не нужно" ...

так может не стоило создавать прошение о помощи?

жОлудей вроде в прошлой теме надавали

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 9 месяцев)

Подобное применение прав является их злоупотреблением и манипуляцией общественным мнением посредством создания видимости той или иной реакции( поскольку все иные выпиливаются, а авторы - блокируются )

 

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(8 лет 5 месяцев)

Было выпилено два комента с оскорблениями. В которых не содержалось ответа на поставленный вопрос.

В моем блоге не заболочен никто.

Дык и реакции нет никакой. Все морозятся.

Я не обсуждаю правила АШ, он вот такие и все. С учетом того что ресурс существует более 10 лет они правильные.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Руслан Еникеев
Руслан Еникеев(4 года 10 месяцев)

В действительности есть такой пункт из FAQ раздел 4:

з - Авторам мы предлагаем широкую аудиторию, взамен просим быть готовым к дискуссиям и критике, иногда жесткой.  Дискуссия рассматривается не как авторский вклад, а как общее достояние ресурса, совместная работа, поэтому удаление старых архивных записей с дискуссиями - не разрешается.

Что формально можно трактовать, что комментарии это уже достояние ресурса. Следовательно комментарии неинетерсные опубликовавшего статью могут быть только скрыты, если конечно там нет нарушений, что соответствует уже понятию модерация. 

Но на данный вопрос думаю стоит дождаться ответа Алексворда. 

Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 9 месяцев)

Как по вашему мнению с чем связаны вот эти изменения в одобрении правительства

Ну, к примеру изменению методологии опроса, опросили других людей получили другой результат. Я скептически отношусь к таким опросам. Данный опрос проводился методом телефонного обзвона всего опросили 1600 человек. Социологи считают, что типа этого хватит чтоб узнать срез мнения 150 млн людей в РФ.

 

Аватар пользователя Salador
Salador(9 лет 9 месяцев)

Что-то не пойму скинь ссылку где Счетовод за вариант "снижение ковидных ограничений и агитации прививок."

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(8 лет 5 месяцев)

вам ещё  под вашей  статьёй  главред  дал одно из вполне  рабочих объяснений-  снижение  ковидных ограничений,  агитации прививок (для  тех кто против прививок- это было важно)

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Salador
Salador(9 лет 9 месяцев)

Ссылки нужно приводить конкретно, а то не понять о чем спор
Вот если что ссылка на цитату приведенную выше.

Тут тогда спор с главредом, тогда нужно ещё ссылку где он дал объяснения.

Счетовод, говорит - что не только СВО, но думаю это просто из-за антипозиции.

По моему мнению конечно СВО.

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(8 лет 5 месяцев)

Хоспади, а о чем мы спорим!!??

Вас возмутило вуаля? Ну дак это социология, три месяца это для нее как раз вуаля. Я и не думал что вы сможете предположить что изменения так происходят за один день. Там же график (согласен в плохом качестве), но можно прейти по ссылке и самому посмотреть.

Причинами такого изменения в предпочтениях граждан:

1. Решение ситуации в Казахстане и Ультима (хотя тут все чего то пере возбуждаются если так писать) Требования России в сфере безопасности в Европе. Россия впервые быстро и эффективно решила проблему с очередной цветной революцией. (15.12.21 Требования; 5-13 января Казахстан). Если говорить о СВО в широком понимании то и первое и вророе к нему непосредственно относятся. Не видеть их взаимосвязей просто невозможно.

2. СВО

3. Изменение в ковидных ограничениях связных с СВО. В апреле масок не было только в Белгороде. В Москве на полную катушку. Но то что СВО победило ковид невозможно не согласится.

Собственно все. Три месяца. Уменьшение количество недовольных на 17% увеличение количестве довольных с 29% до 42% на 13% Количество довольных стало практически в два раза больше недовольных. (22% и 42%), а в начале было наоборот 39% недовольных и 29% довольных.

Но по мнению хомячков счетовода я ЦИПСО и передергиваю. Дело житейское. Можете считать что отмена обязательной вакцинации и че то там еще так повлияло. Это же блоги у каждого свое мнение.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(10 лет 4 месяца)

Не вяжется. Массовая обязательность (вакцинация, локдаун, маски) и призыв на военную службу, это одного поля ягоды, так как присутствует обязательность. И получается, что вы не обнаружили причину изменений.

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(8 лет 5 месяцев)

Ваши варианты причин? Но они подействовали резко. 3 месяца. И продолжают действовать до сих пор.

Никакие отрицательные факторы не могут поколебать их воздействие.

1. Инфляция самая большая с 2008 года. Накакой реакции.

2. Призыв, отступле (сейчас опять начнется) перегруппировка в Изюме и Херсоне (просадка на 2% и возврат к высокому уровню)

3. Похоронки, их мало, но они все равно есть.

Российское общество ЖАЖДЕТ чтобы власти России решили поставленные вопросы. И готово его поддерживать несмотря ни на что. Ну конечно счетовод должен стыдливо прикрываться тем что мы не такие, мы мирные.

Блин, не мирные, и социология это показывает. Я не пойму чего стеснятся, США и Израиль прекрасно все себе позволяют, чем мы хуже.

Эх опять я ЦИПСО стал. Ведь нельзя говорить что Россия может решить вопросы силовым путем, мы белые и пушистые и должны нравится детям.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(10 лет 4 месяца)

Первая причина - Запад остервенело окрысился. У русских (обобщенных граждан) есть гордость за себя и страну.

Остальные причины не столь важны.

Аватар пользователя Мед8едь
Мед8едь(2 года 2 месяца)

Но по мнению хомячков счетовода я ЦИПСО

я тебя читаю и диву даюсь..

удаляешь коменты - так как там якобы "оскорбления"

но при этом целый срез общества, которые с тобой не согласны - называешь хомяками.

у тебя какие то детские травмы? ты то кто тогда?

 

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(8 лет 5 месяцев)

вам ещё  под вашей  статьёй  главред  дал одно из вполне  рабочих объяснений-  снижение  ковидных ограничений,  агитации прививок (для  тех кто против прививок- это было важно)

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Ван Кертис
Ван Кертис(1 год 11 месяцев)

С СВО и предварительным обсуждением "Ультиматума Путина". Или с снижением ковидных ограничений и агитации прививок.

С обоями, с двумями это изменение связано, здесь бессмысленно выбирать.

upd. Имею в виду ковид и СВО, конечно, ультиматум - вообще ни о чём в медийном плане, его никто не понял, это казалось обычным дипломатическим белым шумом.

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 10 месяцев)

Ну и выясняйте истину в дебатах со Счетоводом - это самое верное дело. Зачем в вам надо, чтобы коллектив "свечку подержал"? 

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(8 лет 5 месяцев)

Походу коллектив ничего держать не будет. Ни одного ответа, два оскорбления (стер).

Интересно было посмотреть на наличие собственных мнений или их отсутствие.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 10 месяцев)

Ни одного ответа

1. тема - вне сферы интересов товарищей

2. вектор собственных (общественных) мнений не коррелирует ни с одним из мнений

Аватар пользователя Slon
Slon(7 лет 1 месяц)

Походу коллектив ничего держать не будет. Ни одного ответа, два оскорбления (стер).

А зачем, если Счетовод УЖЕ убедительно вас препарировал? Махать кулаками после драки, да еще так нелепо со стиранием реплик - такое себе «интересное» занятие.

Аватар пользователя Мед8едь
Мед8едь(2 года 2 месяца)

Походу коллектив ничего держать не будет. Ни одного ответа, два оскорбления (стер).

ты диалог научись правильно вести и не оскорблять коллектив..

тогда глядишь и сможешь доверить коллективу свечку...

 

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(8 лет 3 месяца)

Всегда думала, что у вас на аватарке гильотина, а это, оказывается, печатный пресс, что, конечно, менее гуманно, но тоже смертельно.

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(8 лет 5 месяцев)

Да я все продвигаю мысль о том что Маркса нужно творчески переосмыслить. Разделить его понятие бытие на три категории: материю, энергию и информацию и посчитать количественные изменения каждой категории в ходе переходов с одной экономической формации в другую. Появится математический базис с которым можно прогнозировать следующий переход. Согласно "Капиталу" вообще не возможно что то считать, и соответственно прогнозировать.

Печатный пресс - информационная технология которая позволила (одна из трех) появиться капитализму. На данный момент самой прогрессивной системе (ввиду самоотвода коммунизма).

До этого на аватарке был Прометей - огонь (энергия). Эта та технология которая позволили появится человечеству как таковому. Совместно с речью и обработкой камня (чаще дерева и кости).

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(10 лет 4 месяца)

Распределение ответов зависит от формулировки вопроса и от понимания опрашиваемых людей. Опрос не происходит мгновенно, а результат (график) показывает мгновенный срез, так что выводы не совсем корректны. Какие-то опрашиваемые граждане могут получать новую информацию по сравнению с ранее опрошенными. Кроме того и подготовленность граждан к восприятию вопросов в той или иной формулировке может быть разная.

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(8 лет 5 месяцев)

Нет еще ни одного ответа. Вы кстати его тоже не дали ;)

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(10 лет 4 месяца)

Я и не собирался, так как считаю, что наводящий вопрос всегда лучше прямого ответа.

Аватар пользователя GaussCurve
GaussCurve(11 лет 4 месяца)

Ковид причиной,  все в совокупности, и с беспомощными зачастую решениями но и результат в целом.

Совсем простой ответ - Мишустина назначили премьером. За год дурость почистил, как до этого почистил и в налоговой. Но не полностью и поэтому группа тех кто частично за, частично против, существенно не изменилась.

А СВО  на тренде ни с началом ни за год  мало что изменило. Следовательно,  ваш вывод про маленькую победоносную войну не обоснован.

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(8 лет 5 месяцев)

Спасибо за аргументированный ответ. Я с ним не согласен, но это ваше мнение и оно максимально важное. Это еще один взгляд на ситуацию.

Самый простой пример перехода количества в качество глаза. Одним глазом мы видим плоскость, двумя объем. То же самое с любыми другими источниками информации.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Дык, обычная консолидация общества в военное время. А в чём вопрос-то?

Возьмите похожий опрос на Украине. Там в октябре народ без света сидел, но подавляющим числом голосов считал, что "страна движется в правильном направлении".

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(8 лет 5 месяцев)

+1

Вопрос в том что когда я сказал что это связано с СВО (консолидация общества во время войны) мне стали рассказывать что я ЦИПСО, российский народ не такой, все не так и увеличение поддержки власти обществом связано с чем то другим. В частности с послаблениями в ковидных ограничениях.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 8 месяцев)

Я понял почему Счетовод так ревностно относится к Пригожину. 

Шутка ли - кругом один Пригожин, а Счетовод где?! 

Но это было исправлено. За последние два дня Пригожин в тени, на сцене Счетовод, который используется любой повод для страшных животрепещущих разоблаченийsmile3.gif

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(8 лет 5 месяцев)

Напомнило.

Сверкающая фотография изображала дочь американского миллиардера Вандербильда в вечернем платье. Там были меха и перья, шелк и жемчуг, легкость покроя необыкновенная и умопомрачительная прическа.

Это решило все.

— Ого! — сказала Эллочка самой себе. Это значило: «Или я, или она».

Утро другого дня застало Эллочку в парикмахерской. Здесь Эллочка потеряла прекрасную черную косу и перекрасила волосы в рыжий цвет. Затем удалось подняться еще на одну ступеньку той лестницы, которая приближала Эллочку к сияющему раю, где прогуливаются дочки миллиардеров, не годящиеся домашней хозяйке Щукиной даже в подметки: по рабкредиту была куплена собачья шкура, изображавшая выхухоль. Она была употреблена на отделку вечернего туалета. Мистер Щукин, давно лелеявший мечту о покупке новой чертежной доски, несколько приуныл. Платье, отороченное собакой, нанесло заносчивой Вандербильдихе первый меткий удар. Потом гордой американке были нанесены три удара подряд. Эллочка приобрела у домашнего скорняка Фимочки Собак шиншилловый палантин (русский заяц, умерщвленный в Тульской губернии), завела себе голубиную шляпу из аргентинского фетра и перешила новый пиджак мужа в модный дамский жилет. Миллиардерша покачнулась, но ее, как видно, спас любвеобильный papa-Вандербильд. Очередной номер журна ла мод заключал в себе портреты проклятой соперницы в четырех видах: 1) в черно-бурых лисах, 2) с бриллиантовой звездой на лбу, 3) в авиационном костюме — высокие лаковые сапожки, тончайшая зеленая куртка испанской кожи и перчатки, раструбы которых были инкрустированы изумрудами средней величины, и 4) в бальном туалете — каскады драгоценностей и немножко шелку.

Эллочка произвела мобилизацию. Papa-Щукин взял ссуду в кассе взаимопомощи. Больше тридцати рублей ему не дали. Новое мощное усилие в корне подрезало хозяйство. Приходилось бороться во всех областях жизни. Недавно были получены фотографии мисс в ее новом замке во Флориде. Пришлось и Эллочке обзавестись новой мебелью. Эллочка купила на аукционе два мягких стула. (Удачная покупка! Никак нельзя было пропустить! ) Не спросясь мужа, Эллочка взяла деньги из обеденных сумм. До пятнадцатого оставалось десять дней и четыре рубля.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Бабур
Бабур(9 лет 10 месяцев)

Не с, а со счетоводом.

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(8 лет 5 месяцев)

Согласен. Поменял.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя НВК
НВК(6 лет 5 месяцев)

вот эти изменения в одобрении правительства российским обществом в период

Простой вопрос- с чем связан рост популярности Ельцина под конец перестройки?

1. С его реальной деятельностью?

2. С грамотной и непрестанной рекламой Алкаша?

Ответ достаточно простой- с рекламой в СМИ.

С перестроечных времён рост популярности любой политической персоны связан с рекламой и антирекламой его в СМИ. С внедряемыми мифами о персоне, россказнями и прочее и прочее.

Наши политики это давно мифические персонажи, которые в реальности не существуют. Великий борец с КПСС и КГБи Ельцин, был в реальности слабовольным алкашом, люди пьющие волей не обладают.

Мифический херой Сердюков, обманувший всех и создавший супер-пупер армию, уже таковым не считается, поскольку армия оказалась сильно ни супер ни пупер. 

 Поэтому рост одобрения, о которым Вы спрашиваете, всего-лишь следствие безудержной и грамотной рекламы.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Ну блин сколько Халава не говори.

А конец все одно будет.

 

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 7 месяцев)

Я бы предположил, что в условиях СВО все меньшее число граждан (да и неграждан) готовы в ответ на непонятный звонок осуждать (быть недовольным) нынешней властью. Вот звонят, например, мне кто-то лично мне неизвестный, и говорит, что он мол из "банка", из "службы безопасности" или из "социологической конторы", то как я пойму, что это реально те, кем они себя называют? А потому в большинстве случаев, а просто игнорирую такие звонки. А после начала СВО тем более буду игнорировать вопросы на политические темы.

А теперь, представьте, что есть некий персонаж, который "жутко недоволен СВО", "думает как свалить", или может быть вообще "иностранный агент/шпион". И вот ему звонят из ВЦИОМ и задают вопрос о властях, такой персонаж будет думать, что "его хотят поймать/арестовать/мобилизовать", а потому такой в первую очередь скажет о полной поддержке, но не потому, что так думает.

Из личного общения со знакомыми, я бы сказал, что народ в целом в неком непонимании/недопонимании, достаточно сильно подсел на влияние всяких там ТГ и прочего, а потому общая претензия к властям - они хотят, чтобы "лично им подробно раскрыли все планы, включая стратегические и генштабовские", с такой позиции довольных вообще не видел. Если говорить конкретно об условной категории "патриоты", то среди таких как раз очень много "недовольных властью", т.к. одним не нравятся "низкие темпы ВСО", другим "отсутствие бабахов по Лондону", третьи опасаются "глобализации и радикализации конфликта". Больше всего "довольных властью" из нейтральных товарищей, которые не будут записываться в добровольцы, но которые и не пойдут на майдан, и они вот прямо сейчас "довольны отсутствием всеобщей мобилизации", т.е. нынешнее "спокойное мирное время в тылу" их полностью устраивает.