СССР в начале 1980х опережал запад. Единственное, что останавливало от решительного удара и полного разгрома НАТО – это наша культура, человеколюбие. Наше «лишь бы не было войны», «давайте жить дружно» к месту в культурном саду, а не в диких джунглях, окружавших наше Содружество Добра. Если бы 24.02.1982г., СССР и страны Варшавского Договора перешли в наступление на западе, а Северная Корея и Китай на востоке, то как бы сложилась история?
США показали, что серьезно вписываться за союзников они не готовы и никакого ядерного апокалипсиса бы не было. Они бы сбежали. ФРГ, Норвегия, Нидерланды, Япония, Южная Корея быстро бы пали. Италия, Франция, Испания, Португалия, Дания и прочие лимитрофы просто сдались. Турция, Швеция, Финляндия, Греция, Швейцария объявили нейтралитет. Это всё заняло бы до года. И уже 25.02.1983-го мы бы вводили Госплан в Западной Европе, включали в производственные цепочки их предприятия, обменивались технологиям, учили их русскому языку…
Человечество могло получить другую форму глобализации. Основанную не на понятии выгоды (одних), а на понятии целесообразности, разумности и эффективности, пользы (для всех). Такая глобализация уже в начале ХХI века позволила бы провести космическую экспансию в солнечную систему, преобразовать природу Евразии, обеспечить гармоничное развитие народов-творцов.
Мы воздержались. «Слезинка ребенка» перевесила. Почему-то решили, что возможны мирные, разумные совместные преобразования. Решили, что наши противники похожи на нас и им также свойственно благородство… Это же Европа, колыбель цивилизации. Мы ошиблись. Наши противники - жадные, бессовестные, эгоистичные, недалёкие дикари. Они не смогли оценить, понять мотивацию руководства СССР, восприняли её как слабость. А мы просто хотели по-хорошему.
24.02.22 в миниатюре произошло то, что могло быть в большем масштабе в 1980х. Маленькая Россия сражается с маленьким западом. На территории Большой России. Мы их также превосходим как тогда, и победа будет за нами. Только как-то это всё понарошку (относительно того, как это могло быть). После разгрома окраины останется НАТО (сильно разросшееся) и Япония, и Ю.Корея и другие союзники западной мирсистемы. Никуда не денутся её рядовые члены, не задумываясь, живущие в парадигме потребления, сиюминутной выгоды.
Как биатлонист, промазавший 5 из 5 в 80х (просто не ставший стрелять, пацифист нашелся), мы прошли свои штрафные круги и теперь бьем в цель без сантиментов. Да, мы отстали и многое упустили, но впереди еще "километры" непростой для всех трассы. И всё ещё может измениться в нашу пользу, уже меняется. Запад вместо того, чтобы рвануть в эти 40 лет, которые мы ему слили, просто жирел, празднуя свою победу, а мы бежали… Шансы на Большую Победу есть, останавливаться нельзя, жизнь покажет Путь.
Комментарии
Вы забываете, что в это время Китай был противником СССР. Активный противник, вплоть до поставок оружия душманам в Афганистан.
Позиция Китая вполне корректируема. Японцев они ненавидят очень. На этом можно было сыграть, Сталина реабелитировать, технологии им и ресурсы предложить
Это давно устарело, не любят чисто исторически, а экономически и культурно интегрированы вплотную. Вплоть до того что манга и игры часто выходят сразу на двух языках.
Да, Китай мы упустили... в 80х ещё не так были интегрированы, можно было побороться)) сейчас Китай вроде союзник, а вроде основной торговый партнёр сша и ес
Точно, ненавидят. Японские дикари получили культуру из Китая, творчески переработали и устроили им Нанкин и потом в шестидесятые, уже захиросимленые, подкатывали на корабле-фабрике, покупали грецкие орехи, перерабатывали скорлупу в материал для фуфаек, которые шили и расплачивались ими за орехи. Такое помнят век.
Китай в те времена дело десятое. Ключевая точка это "залив".
О, какие фантазии. В 82-м 99% наших "элит", облизываясь, смотрели на "священный Запад"
Элиты разные и процент не 99/1, а примерно 50/50
И не только элит. Простой народ тоже на 80-90% достала до икоты советская власть. И в чем СССР был сильнее в начале 80-х...даже не представляю.
Про народ тоже неоднознаяно - громкое меньшинство заметнее, нам ли теперь не знать. Если бы пошли в атаку, то все дружно с полякам, немцами, чехами, болгарами... У всех восточных народов есть претензии к западным и если бы мы возглавили, то все были бы рады поквитаться
О дааа))))))).
С чего бы это? В начале 1980-х СССР застрял в Афганистане, и не сказать что показал там большие успехи. Кстати, за это в очередной раз получил западные санкции и игнорирование буржуями Олимпиады 80 - ни разу не помню, чтобы США также наказывали за свои многочисленные военные вторжения.
Странная статья от обычно более взвешенного автора. Такое чувство, что надо было что-то написать к дате - и ТС это сделал.
СССР проиграл не "Трайдентам", "Минитменам" и всеиу вот этому, а Леви Страуссу 501 и винилам, грубо говоря.
Во многом соглашусь.
Не винилу, а видакам.
И тем, и тем. Война в Европе - конец видакам и винилу. Самоубивство.
Еще Голливуду не в последнюю очередь.
к дате, это да, есть такое...
Но вообще навеяно Atomic Heart https://mundfish.com/ru/lore/ Сын благодаря поменял мнение о российских разработчиках и о России в целом))
Что касается тезиса об опережении СССР в 80х, то его хорошо аргументирует Фурсов
Это личное мнение Фурсова, ничем не подкрепленное. История не знает сослагательного наклонения однако: что было то было. И тогда развалился СССР и блок Варшавского договора, а не США и НАТО.
Менять представление о стране на основании одной компьютерной игры - подросткам это наверное еще простительно, но не взрослым (?) же людям...
Да, развалились мы, а не они. Но был у нас выбор развалиться или напасть, используя гигантский военный потенциал (наработанный в т.ч. в ущерб социалке)? Выбор был, мы выбрали развалиться, не они нас развалили, а мы выбрали.
Сейчас мы покажем как можем раскатать окраину - может они поймут, что тоже самое мы 40 лет назад могли сделать с европой и не сделали? Может до них дойдет? Хотя бы до некоторых? Особенно если мы подсветим эту мысль...
А причина для нападения какая? Мне кажется, вы чуток переиграли в компьютерные игры.
Я не играю лет 8 как)) игры - наркотик.
Причина для нападения - доминирование (Югославия, Ирак, Ливия...), конкуренция систем (наше преимущество было военным, их - экономическим и идеологическим), соответственно на их экономическую и пропагандистскую агрессию мы могли/должны были ответить военными методами
Что значит "должны"? Хрень какая-то однако.
Должны были как лидеры Блока. Нам доверилась куча стран - им и должны. Поняв, что не можем конкурировать в тех областях где мы слабы (экономика и информация) надо было навязать конкуренцию там, где мы сильны... Это как каптан команды в середине матча, при счете 3:4 решил, что ну нафиг эту игру и распустил команду. Хренью было всё слить.
Вы можете назвать внятную причину, почему СССР с союзниками в начале 1980-х вот прямо-таки должны были напасть на Запад?
Чтобы выжить
Это вообще-то называется агрессор, и отрицательно сказывается на карме, немцы вон вообще после такого суверенитет потеряли.
Жду не дождусь когда агрессоры сша, англия и франция суверенитет потеряют
и
надеюсьверю, что наша аргументация по СВО достаточно благостна. Аналогия-то от неё, грубо натянута на СССР периода расцвета... Разница понятна, натяжки видны, но порассуждать было интересно. Спасибо)А полный разгром арабов Израилем, когда весь потенциал СССР (особенно ПВО) корова слизала за пару дней - ни о чем?
Арабы те ещё вояки...
Вынепонимаете, этодругое!
Еще можно вспомнить авианалет израильских ВВС на недостроенную иракцами АЭС, охраняемую как раз советскими ПВО...
Вот вот. Потенциал... У нас и год назад потенциал был - огого! Более 80% новой техники в войсках и по генералу в штанах с лампасами на тыщщу населения
А еще пририсовать КИТАЙ в 80-ые к союзу с СССР, это вообще за гранью реальности)))
серьезно?)
Тот случай когда классическое "дальше не читал" можно произносить посл первой же фразы текста)
а если в танках?
Капустка - это конечно хорошо, но в доме надо держать и мясные закуски...
А если в самолетах и АУГах?
У нас сухопутный театр военных действий - АУГ мимо
Есть Дальний Восток: там в самом начале XX века Россия уже облажалась в военных действиях... Надо было еще повторить?
Китай и Северная Корея могли бы помочь - у нас там вопросов меньше чем у них
Китай в начале 1980-х имел весьма прохладные отношения с СССР - так что вряд ли бы стал помогать.
Тому СССР что развалился не помог бы. Смысл впрягаться за того, кто собрал невиданную ранее военную мощь, а говорит только о мире. А амбициозному, эспансивному СССР, будь он таким, помог бы.
Чем дальше в лес - тем все больше у вас предположений, которые не имеют отношения к реальности
Про опережение запада, так, на вскидку.
- "Газ в обмен на трубы" Не заводы по производству труб большого диаметра, не морских, а сухопутных. Просто тупо трубы, а взамен газ, как в Африке. Строим дорогу от порта до месторождения.
- Покупка пшеницы в Канаде и США. Урожайность ниже чем в развитых странах в 3, 4 раза. Без внешней закупки не иллюзорная возможность голода
- Отсутствие качественного проката. Автомобили на экспорт делались из импортного проката.
- Гениальные управленческие решения о размещении производств. БЕЛАЗ - тысячи километров от карьеров, отсутствие своей инженерной школы и т.д. Автомобиль Калхида, Строительство кучи атомных энергоблоков на украине, передача Чернобыля республиканскому министерству от средьмаша, перед аварией. Метро в Ереване, Тбилиси.
- Бараки по всей стране. До сих пор не все расселены. Огромный фонд коммуналок в столице и Ленинграде.
- Чудо проект поворота северных рек.
И т.д.
Со всем согласен, кроме может поворота рек - положительное преобразование природы одна из задач человека на Земле.
При всем при этом у нас была Армия, способная в наступлении дойти до Атлантики. США не стесняются решать свои внутренние проблемы за счет внешенй агрессии. Мы не пошли их путем и правы в этом. Но это был конец Красного Проекта, который было бы проще реформировать, для решения глобальных задач человечества, чем капиталистический. Теперь перед нами те же задачи, что и 40 лет назад, но ресурсов меньше.
Кстати, глядя на современую уничтожение хрюхрюрейха закрадываются сомнения. На украине было в основном советсоке ПВО. В большом количестве, ЗГВ туда частично выводили. К 22 году оно было во многом восстановлено, частично улучшено. Можно смело сказать, что уровень соответствовал, а может и превосходил 80 годы. Наши калибры - улучшеный вариант томогавков и искандеры, улучшеные першинги, эту систему проходят очень хорошо. Можно сэкстраполировать удар томагавками с ядерной боеголовкой и першингами по союзу в 80 годы. Как видно, мало чего бы осталось, даже если бить только по промышленности. ПВО и ПРО того времени не справилась бы, про Московский район, слва богу сказать ничего нельзя. Ядерная голова - ядерная голова. Размещение новых наукоемких предприятий, как специально, на украине, что уменьшало время подлета (Днепропетровск и зачем?), облегчал эту задачу. После обмена, я думаю двигать на побережье Атлантики никто бы не стал.
Да, америкосам и европецам тоже бы очень досталось. Скорее всего победителей бы не было. Но гворить, что мы безоговорочно прибили бы европу и дошли бы до Атлантики я бы не стал. Армия сдерживала попытки нападения на нас, но вот победить, хотя бы, европу - вопрос.
У нас сейчас жёсткая заруба на окраине и стороны обходятся без ТЯО. Во избежание. Аналог в 80х это штурм ФРГ - за них тогда бы никто не вписался, ветераны были живы не только лишь у нас. Дальше больше. Прошли бы по краю.
От-тож, мы бы до сих пор писали конспекты по матерьялам пленумов и съездов, ездили собирать гнилую картошку и ходили на демонстрацыи. Ну и, так уж и быть, купляли у буржуинов "кормовую пшеницу". Походу, аффтар удачно отпраздновал...
Коммунисты нуждались в реформе - война была бы их катализатором и стимулом к развитию
Хорошая у вас трава! Если вы хотели победить Запад, предыдущий раз это надо было делать гораздо раньше начала 80х.. Я вам даже подскажу когда, но вам это точно не понравится.
Страницы