Мифы и реальность о "промывании мозгов"

Аватар пользователя Green2

По поводу "промывания мозгов" есть одна проблема, люди не понимают что это такое и как это работает.

Под промыванием мозгов обычно имеется в виду кукловодство, что людям внедряют нужные ложные идеи и люди делают то, что нужно кукловодам.

Для того, чтобы контролировать людей, "промыватели" пичкают их своей ложью, и люди им повинуются.

Обычно люди думают, что под промыванием мозгов имеется в виду какая то таинственная техника, вроде "усни и под сном мы научим тебя английскому языку". Или 25 кадр, когда потихоньку, в видео из 24 кадров в  секунду подкладывается  25 кадр, и человек "подсознательно" воспринимает такую информацию. Но нет никаких убедительных доказательств, что можно выучить английский во сне. А 25 кадр реально будет весьма заметен.

Может "промывание мозгов" через гипноз? В 1960 годах, ЦРУ провело серию экспериментов, под названием Ultra, которые показали, что убеждения человека через гипноз не передаются.

Но на самом деле промывателю мозгов не надо лезть в эти технологические сложности, с гипнозом и 25 кадром, ему надо внедрить просто свою идею в массы.

Для этого подходит обычная школа. Ребенок в начале напоминает чистый лист бумаги, на который окружающие обучением записывают нужную ребенку информацию.

Большинство людей не оценивает правильности полученной в школе информации, и потом ходит с ней всю жизнь.

Первым, кто в истории осуществил внедрение идей через школу, был парагвайский вождь  Родригес де Франсия, Хосе Гаспар 1766-1840. При нём все парагвайцы получили школьное образование. Но Франсия боялся высшего образования. В Парагвае закрыли все высшие учебные заведения. В результате, в Парагвае ХIХ века образовалось население с промытыми мозгами. Новый диктатор Парагвая Франсиско Лопес (1827-1870), организовал войну со своими соседями, маленький Парагвай сцепился в войне с огромной Бразилией, Аргентиной и Уругваем. Парагвайские солдаты с промытыми мозгами воевали фанатично, до практически полного уничтожения мужского населения страны. Только когда парагвайцы кончились, в стране остались одни женщины, война закончилась. Новинка, война с солдатами которым промыли мозги, показала свою чудовищную эффективность.

Европейские державы не остались в стороне от новинки, промывания мозгов через школу. Новую методику оперативно взяли на вооружение. И вот, Бисмарк сказал, что войну выигрывают учителя. Но первую мировую войну германские вожди остановили, не доведя до полного уничтожения свой народ. Технология промывки мозгов осталась, и Гитлер полностью этой технологией воспользовался, проведя Германию и Европу через войну, чуть ли не до последнего немца.

Как раз, технологией промывки мозгов объясняется, почему Гитлер запрещал для советских людей высшее образование, только школу. Гитлер только так мог сделать промывку мозгов.

Художественные фильмы, компьютерные игры и песни тоже распространяют идеи, и их тоже надо упомянуть. Например, в детский мультфильм вносится идея, что у главного героя может быть две папы. И вот, в ум ребенка вносится новая идея.

Сейчас, например, на курсах Сороса предпринимателей обучают брать кредиты, ни как не показывая, что бизнесмен может развиваться без кредитов. Это тоже элемент промывки мозгов. В результате бизнесмен попадает в хитроумно расставленную ловушку, и работает на Сороса.

Есть ещё и второй способ внедрения идеи, это когда становится видна человеку прогнившая старая идея. Или например, человек встречается с коррупционным чиновником. За коррупционером находится государство, и какая то идея государства. Коррупционер олицетворяет для человека это государство, и человек принимает идею, враждебную этому государству. Таким образом, коррупция это тоже средство промывки мозгов. Тех, что недопромыли в школе. Неслучайно, Навальный организовал "фонд борьбы с коррупцией". Но в этом случае, коррупцию надо порицать только на словах, на самом деле всячески поощряя, цель не коррупция, а способ промыть мозги.

Например, в СССР марксизм, который изучался в вузах, был настолько не применим на практике, что люди, его изучившие получали вместо патриотизма отвращение от государства, и легко перешли умами в другую идею. Но люди из СССР, которые прошли школу, вполне нормально относятся к марксизму. Это пример, что высшее образование мешает промыванию мозгов. Как выгодоприобретатели марксизма получили свою прибыль из СССР, я написал в предыдущей статье "Как коммунизм привел СССР к краху и ограблению страны в 90х".

Можно переубедить человека в чем то хорошем, когда сможешь показать, что те убеждения, которым его учили в школе, или учили плохие друзья,  неправильные. Например, либерал, уверен что "в России всё плохо" , потому что либерала долго в школе учили этому, и объясняли как плохо через телевизор. Если показать либералу что в России наоборот хорошо, можно перевербовать его на свою сторону.

На самом деле, с распространением идей всё просто, им надо людей обучать. Но если человек уже обучен, то тут сложнее, надо сначала убрать старую, показав, что идея несостоятельна, а потом обучить новой. Обучение может использоваться как в хороших целях, так и в плохих, когда  в школе детей могут учить фашизму.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Статья возникла на основе комментария

https://aftershock.news/?q=comment/14049503#comment-14049503

Комментарии

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Да-да, конечно.
Гешевтмахерам очень интересно набросить лохунг про эгрессивный характер «промывания мозгов».
Не допуская мыслей об иных мотивах. Например соответствии действий власти народным представлениям о справедливости. Ни-ни. Исключительно и одно лишь единственное «промывание»®©™…

Аватар пользователя Green2
Green2(1 год 10 месяцев)

Статья посвящена определенной теме. Ложь для контроля людей.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя подозреваемый

эффективное промывание не ведётся через прямую ложь. Поскольку вся информация, передаваемая смысловыми конструкциями, является интерпретацией (и, значит, по факту ложью), достаточно чуть смещать акценты в моделях. В идеале -- даже не умалчивать ни о каких доступных данных. В рамках высшего образования -- изучать чуждые интерпретационные системы. Весь этот комплекс мер был опробован, обкатан и показал эффективность в сравнении с конструкциями умолчания/подлога. Мы это прямо сейчас видим.

Так что "ложь для контроля" -- это наивняк и хохлизм, "МВА для папуасов". По факту -- часть колониального мировоззрения.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Однако *некоторые* информационные пакеты из ноосферы таки изымаются.
Ну или как минимум предпринимаются попытки изъятия…

Аватар пользователя подозреваемый

Ну разумеется, и попытки, и изъятия -- как дети в школу. Но это другая система формирования нужных искажений. Она допускает такие фокусы, поэтому куда проще и понятнее недалёким умам, но и менее долговечна: не надо забывать, что увеличение установленных правил действования структуры требует такого же жёсткого ограничения и её операционного пространства, и сред оперирования. То есть, в большой политике применение упрощённых подходов тем труднее (и недолговечнее), чем более насыщено инфопространство. 

А оно у нас ныне и далее -- всегда перенасыщено. Имманентное свойство теперь такое. Выводы можно сделать самостоятельно.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

И чем оно принципиально-качественно отличается [например] от феномена энциклопедизма?

Вы рецепт качественной пропаганды помните?

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 1 месяц)

Собственно вы сказав частичную правду, в итоге перешли на чистую ложь)

И да - причин коррупции вы не знаете) хотя ничего проще в структуре внутреннего взаимодействия социума просто нет)

Аватар пользователя lucul
lucul(1 год 9 месяцев)

Статья посвящена определенной теме. Ложь для контроля людей.

Ещё один автор ставит телегу впереди лошади ))))

Есть такое понятие - манипуляция сознанием человека (это сродни поводьям  для лошади ).

В чём сущность ?

Манипулируемый человек попадает в зависимость от манипулящего .

В чём это выражается ?

В полном подчинении другому человеку ,сродни подчинению детей родителям . Для того ,чтобы успешно манипулировать другим человеком (людьми),  требуется умственное превосходство над ним(и) , и самое главное секреты манипуляции.)))

Смотрим,  над утверждением  ,что советское образование было лучшим в мире - я ржу в голос . Сейчас объясню почему  ,для тех ,кто не понимает.

Первое правило любого руководителя,вождя, президента и пр.- это умение подчинять себе людей и уметь  манипулировать ими (наипервейший фактор) ,и уже только ПОТОМ идет наличие собственно знания(высшее образование).

Без умения подчинять себе людей и понимания секретов манипулирования ими начальником  - подчинённые сами будут манипулировать начальником ( Ельцин).

Почему ? Да потому что у начальника советское образование. 

В чём его главный недостаток ? Главный недостаток советского образование в том - что там учили квалифицированного ПОДЧИНЁННОГО, а не начальника. Хотя казалось бы - ВУЗы ведь  должны выпускать руководителей ,а не подчинённых. Но они выпускали именно квалифицированных инженеров подчинённых ,ведь так проще ими управлять . И это одна из главных причин распада СССР, если не самая главная ....

Смотрим ,почему дети богатых так стремятся получить образование именно в Англии. ? Да потому что в Англии ,основной упор идёт не на тех.знания (как в России), а на умения подчинять себе людей,т.е там готовят именно руководителя . 

Смотрим,  в СССР знания ,как подчинять себе людей и манипулировать ими были под запретом (а это главный секрет как разбогатеть),и  официально преподавались только в двух заведениях - это в духовных семинариях  и в КГБ. Надо ли говорить ,что Сталин заканчивал Духовную семинарию ,а Путин - школу КГБ ?. Получив необходимые знания ,они стали наиболее выдающимися лидерами СССР/России за последние 100 лет. Всеми остальными лидерами СССР/России тупо манипулировали подчинённые.

Почему все так тянуться присосаться к сиське сионистов ? Да потому что именно там ,сокрыты наиболее ценные знания по секретам манипуляции человеком ,и даже получив крохи с барского стола ,слуги вполне успешно применяют эти знания на практике ,становясь милионерами.

Как-то так вкратце )))

 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Однако самым радикальным решением проблемы является обособление дифихтивно-рукой.водителей от образованных «подчинённых».

В ситуации, где обыденных «знаний» недостаточно.

Реалити-шоу получится… закачаешься.

Аватар пользователя Green2
Green2(1 год 10 месяцев)

дифихтивно-рукой.водителей

 Вы задолбали непонятыми словами кидаться.

Я за вами слово "суггестия" прояснил, а тут я уже не понимаю что имелось в виду.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

…если „книга (И-23: в данном случае комментарий) отскакивает от головы читателя“ (Рубакин), то причина этого часто не в книге, а в том, что читатель не делает никаких усилий, чтобы она не отскочила.

Аватар пользователя Moriaan
Moriaan(6 лет 10 месяцев)

Я тоже о этом много думал и думаю. Но пришёл к неутешительным выводам. Основной массе насрать на высокое, как бы мы не старались. Она нас и утащит за собой. Поэтому идею о "золотом миллиарде" для спасения человечества, нахожу совсем не лишённой смысла.

Кто не понял, это автоматически проистекает из концепций(их много) управления эгрегором социума.smile1.gif

 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Особо занятно наблюдать как персонаж, критикующий непонятные термины потому что лень потрудиться над пониманием, сам делает то же самое.
Ведь «это другое»…

Аватар пользователя Green2
Green2(1 год 10 месяцев)

Смотрим,  над утверждением  ,что советское образование было лучшим в мире - я ржу в голос . Сейчас объясню почему  ,для тех ,кто не понимает.

Для воспитания подчиненных, да оно было очень хорошим. но воспитание хозяев в советском образовании было табу.

Смотрим,  в СССР знания ,как подчинять себе людей и манипулировать ими были под запретом (а это главный секрет как разбогатеть),и  официально преподавались только в двух заведениях - это в духовных семинариях  и в КГБ. Надо ли говорить ,что Сталин заканчивал Духовную семинарию ,а Путин - школу КГБ ?. Получив необходимые знания ,они стали наиболее выдающимися лидерами СССР/России за последние 100 лет. Всеми остальными лидерами СССР/России тупо манипулировали подчинённые.

А вы не  задавали вопрос, где подчиненные набрались знаний, чтобы начальников контролировать?

На самом деле, это просто у начальников было мало знаний для контроля подчиненных, а подчиненные этим пользуются.

Ещё замечу, кроме духовных семинарий и КГБ, есть ещё места, где учили управлению )

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя ДеМонтаж
ДеМонтаж(2 года 7 месяцев)

Здравствуйте, И-23

https://izborsk-club.ru/magazine#1552736754837-283c3fe0-bb20

в журнале N3 интереснейшая статья на эту тему!

Аватар пользователя lucul
lucul(1 год 9 месяцев)

Да-да, конечно.
Гешевтмахерам очень интересно набросить лохунг про эгрессивный характер «промывания мозгов».
Не допуская мыслей об иных мотивах. Например соответствии действий власти народным представлениям о справедливости. Ни-ни. Исключительно и одно лишь единственное «промывание»

НУ вы же помните - " не можеть победить - так возглавь ""

Чем и успешно пользуются гешевтмахеры . У них всегда свои люди с обеих сторон конфликта . Кто бы ни победил ,они в этом случае в накладе не остануться . 

Аватар пользователя Green2
Green2(1 год 10 месяцев)

НУ вы же помните - " не можеть победить - так возглавь ""

У меня есть идеи и на эту тему написать статью...

Есть материал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Moriaan
Moriaan(6 лет 10 месяцев)

Сам то понял, про что ты, болезный? Уж очень надеюсь, что твой "эгрессивный" это всего лишь опечатка.....

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Болезный проецирует комплексы относительно осознаваемого невежества?

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

Но мы не попадём в хитроумно расставленную ловушку вашей статьи!

Аватар пользователя Nepal
Nepal(10 лет 5 месяцев)

Не такая уж она и хитроумная, на АШ и поухватистей манипуляторов за нунчаки и в музей отправляли. 

Аватар пользователя Green2
Green2(1 год 10 месяцев)

Но мы не попадём в хитроумно расставленную ловушку вашей статьи!

Хотелось бы поподробнее, в чём ловушка?

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

Если вы ИИ, то я не хотел бы участвовать в вашем совершенствовании. А если не ИИ, то зачем вы это написали, если не понимаете?

Аватар пользователя Green2
Green2(1 год 10 месяцев)

Вы уклонились от ответа. В чем ловушка то?

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Grommy
Grommy(5 лет 9 месяцев)

Статья, которая показывает "тут грабли, замаскированные"- может содержать грабли.

Но может и не содержать :)

Имхо - суть статьи, верная - видна и не содержит ловушек. Быть аккуратнее в доверии к авторитетам или "разоблачителям"- желательно, имхо.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

Вот! Автор промыл вам мозг, а вы даже не заметили. А теперь вы пытаетесь такое повторить со мной. 

Аватар пользователя Grommy
Grommy(5 лет 9 месяцев)

Вот! Автор промыл вам мозг, а вы даже не заметили. А теперь вы пытаетесь такое повторить со мной. 

:)

Я к себе на форум утащил даже :)

Ибо форумное, для моих форумчан. Неплохо промытых в детстве. Против гетеросексуальности, например.

Их не очень просто убедить в подобном - приходится пользоваться метафорами...

 

...тема "возложения вины" и прочее назначение козла отпущения - тема другая, но согласен с Вами, соседняя. По сути - тоже часть манипуляции. Сначала возложил вину, затем..."делай с ним что хошь!"(с) :)

 

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

smile136.gif

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 7 месяцев)

Против гетеросексуальности? И кто же промыватель?

Аватар пользователя Grommy
Grommy(5 лет 9 месяцев)

Родители, социум. 

Вот сейчас работаю с парнем, мужчиной. До лет трёх было нормально, затем родители начали ссориться, и садик, куда он ходил, и где зав.садом была его родственница со стороны папы - начала его травить, буквально. Адская жизнь почти до школы, короче...а том числе в плане его мужских качеств (презрение) и в плане невольства девочек, женщин такими "плохими" мальчиками...

Жуть.

Вот теперь разгребаем...

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 12 месяцев)

Автор влез в доверие и в конце обосрал марксизм. Главное, это уже было на АШ, у шарика. Видать, оплачивается.

Аватар пользователя Green2
Green2(1 год 10 месяцев)

Автор считает коммунизм-марксизм одной из ложных идей, с помощью которой промывают мозги.

И даже написал, статью, как сняли гешефт с коммунизма выгодоприобретатели.

https://aftershock.news/?q=node/1197246

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Влез — сильно сказано.
Так себе попыточка. На «уд» максимум…

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 10 месяцев)

Gommy,

Автор ловко промыл вам мозги. а вы не то, что не заметили, вы за внешне правильными мыслями вляпались в дезинформацию, которой поверили и не стали перепроверить.

Автор полностью переврал причины и истоки той войны. А вы ему поверили. И получилось, что вы осуждаете вместе с автором защиту национальных интересов. Следующим шагом будет естественно экстраполировать ту же ситуацию на 40-е прошлого века. И получится, что с фашистами воевали сполшь и рядом фанатики, готовые уничтожить свою страну ради захватнических неясных целей под руководством обезумевшего диктатора.

Изучите матчасть и удивитесь тому клубку взаимных предательств и участию, как всегда, Великобритании в тех событиях.

Начала войну Бразилия, вторгнувшись в Уругвай. До этого еще череда военных конфликтов с Аргентиной. Парагвай пытался вписаться за Уругвай по его просьбе. Аргентина не дала провести войска через свою территорий на помощь соседней стране. Война была объявлена со стороны Парагвая Аргентине. На тот момент были огромные шансы победить Аргентину с двух сторон силами Парагвая и Уругвая. Но в этот момент Бразилия объявила войну Парагваю. В Уругвае произошел переворот, и эта страна полностью сменив курс, присоединилась к бывшим врагам, в свою очередь, объявив войну Парагваю. Таким образом, Парагвай, выступивший изначально в защиту своего союзника, оказался перед лицом Тройственного союза. А застрельщиком всех этих мероприятий выступила Великобритания, которая опасалась возникновения одного большого государства на месте Уругвая, Парагвая и Аргентины. 

Даже Вики дает вполне понятные определения:

"интервенция Бразилии в Уругвай"

"изначально Парагвай пытался решить конфликт мирными средствами"

" выступившая ПОЗДНЕЕ против Парагвая Аргентина".

"в развязывании войны этих стран ПРОТИВ Парагвая большую роль сыграли США, Франция, Великобритания".

Аватар пользователя Grommy
Grommy(5 лет 9 месяцев)

:)

Начнем с того, что я не Gommy :)

И речь как раз о том, что вводить ложную информацию можно способами фантазийными (гипноз и прочие "25кадры"), а можно реалистично. Что и делается.

В семьях, в школах...под предлогом высокой морали и патриотизма, в том числе.

Мы вроде об этом?:)

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 1 месяц)

В семьях и школах - воспитание и обучение - ставит своей задачей сформировать у нового индивидуума такие мировоззрение и самоощущение, какие позволят ему комфортно и эффективно жить внутри общества изживая маргинализации на подростковой стадии, а заодно принося обществу максимально возможную пользу.

Те же кто прошел эту стадию - по тем или иным причинам - без должного качества процесса, оказываются в конечном итоге в состоянии фрустрации и вечного конфликта с обществом - т.е. маргиналами. Те кто успешнее - вливаются в ряды космополитов и "новых кочевников", и далее мигрируют по планете в поисках комфортного для них места. Те кто менее востребован - просто тихо ненавидят всех и всё вокруг себя, и живут в своем обществе в таком вот демотивированном и фрустрированном состоянии (с фигой в кармане). Именно из числа этих лиц конкурирующие сообщества вербуют агентов, членов сект и прочих. Из той же среды формируется криминал и те самые эгоцентричные чиновники.

Доля подобных маргинальных элементов тем выше, чем сильнее влияние на формирование личности на первоначальном этапе "вражеской пропаганды" транслирующей социальные нормы (например масскультура), отношения и правила не вписывающиеся в менталитет (мировоззрение + самоощущение) сформировавшийся в результате влияния окружающей среды и норм сложившихся в результате этого в родном обществе реципиента.

Если таким маргинальным группам социума подсовывать "простые рецепты" как сделать им комфортно - они с радостью за это впишутся. А так как они всегда представляют собой меньшинство, то как и любые меньшинства склонны к самоорганизации и агрессивному отстаиванию своих позиций в доступных им формах. Что делает их практически готовой сетью бунтовщиков при сравнительно небольших усилиях.

Аватар пользователя MKV
MKV(9 лет 2 месяца)

Про почти полностью искажённую в данной статье картину Парагвайской войны 19-го века - полностью согласен!

 

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 10 месяцев)

Так нынешние хахлы с промытыми мозгами экстраполируют ту ситуацию на СССР и современную Россию.

Аватар пользователя kvid
kvid(5 лет 5 дней)

И в чем она искажена? В этой статье не рассматривается картина парагвайской войны, но сам факт "промывания мозгов" и гибели большинства мужского населения (80 % кажется). Спорной является фраза "организовал войну", но несомненно Лопес к ней готовился, милитаризировал страну.

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 10 месяцев)

Kvid, либероид вы наш,

осталось поменять 1 слово - и картина вашего мира сложится... сделаю это прямо в вашей цитате:

И в чем она искажена? В этой статье не рассматривается картина парагвайской (Великой Отечественной) войны, но сам факт "промывания мозгов" и гибели большинства мужского населения (80 % кажется). Спорной является фраза "организовал войну", но несомненно Лопес (Сталин) к ней готовился, милитаризировал страну.

Аватар пользователя Green2
Green2(1 год 10 месяцев)

ибероид вы наш,

осталось поменять 1 слово - и картина вашего мира сложится...

Используете смелое предположение, что СССР равен Парагваю?

С чего бы это. В Парагвае был тиран, который полностью контролировал своих рабов. Тиран который забавлялся войной, и ради военной забавы мучал свой и соседние бразильские, аргентинские и уругвайские народы.

Когда Лопесу пришлось самому вступить в бой, то его тут же зарубили и застрелили бразильские всадники, сам тиран сражаться не умел.

И чем это похоже на СССР?

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя kvid
kvid(5 лет 5 дней)

brisych, я тоже могу из букв вашего ника сложить слово "жопа". Но это будет шуткой, а не истинным именем. На вопрос то вы не ответили.

Аватар пользователя MKV
MKV(9 лет 2 месяца)

В этой статье не рассматривается картина парагвайской войны, но сам факт "промывания мозгов" и гибели большинства мужского населения (80 % кажется).

"Промывание мозгов" в Парагвае 19-го века - спорный вопрос.

"Гибель большинства мужского населения" -

In the estimation of Vera Blinn Reber, however, "The evidence demonstrates that the Paraguayan population casualties due to the war have been enormously exaggerated".

Reber, Vera Blinn (May 1988). "The Demographics of Paraguay: A Reinterpretation of the Great War, 1865-1870". Hispanic American Historical Review (Duke University Press) 68: 289–319

Вот так вот "кажется")

Аватар пользователя kvid
kvid(5 лет 5 дней)

"Промывание мозгов" в Парагвае 19-го века - спорный вопрос

Спорьте. Но надо иметь ввиду, что "промывание мозгов" - журналистский термин, не подразумевающий какую-то конкретную технологию, но результат

Вот так вот "кажется")

Мало сказать "многовато будет", надо сказать сколько. Максимальная оценка - больше 90% населения, мое "кажется" подходит под условие "have been enormously exaggerated"?

 

Перепись 1870 г., осуществленная оккупационным командованием, дала цифру 116 тысяч. Максимальная оценка базируется на изданной в 1862 году книге бельгийского путешественника и натуралиста Альфреда дю Грати «Республика Парагвай», в которой сказано, что в 1857 году в Парагвае якобы прошла перепись, показавшая, что в стране проживает 1 миллион 337 тысяч 439 человек. В таком случае людские потери Парагвая в Великой войне превышали миллион человек, то есть достигали 90 % населения. Однако большинство исследователей считают эту апокалиптическую статистику нереальной, а указанную де Грати цифру – нелепым вымыслом.

 

 

Аватар пользователя Green2
Green2(1 год 10 месяцев)

в 1857 году в Парагвае якобы прошла перепись, показавшая, что в стране проживает 1 миллион 337 тысяч 439 человек

Про эту перепись не осталось ни одного документа. Кроме одного упоминания в книге.

Про более ранние переписи сохранилась масса документов, несмотря на войну.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя MKV
MKV(9 лет 2 месяца)

Посмотрел сейчас несколько иностранных статей на тему демографии Парагвая в 19-м веке, переписей была масса, до и после войны. Более-менее точными считаются оные начиная с 1899-го. Общая оценка потерь в войне КРАЙНЕ завышена (и скорее всего в чьих-то интересах), ведущий исследователь вопроса -историк Vera Blinn Reber- пишет следующее (полная цитата):

My analysis of comparative rates in nineteenth-century Latin America, together with a reevaluation of the Paraguayan censuses and household structure, indicates that the War of the Triple Alliance actually cost Paraguay between 7 and 18.5 percent of its prewar population… The evidence demonstrates that the Paraguayan population casualties due to the war have been enormously exaggerated

Вывод прост: утверждение про потери в 80 или 90% населения - ложь.

Аватар пользователя kvid
kvid(5 лет 5 дней)

Мысль изречённая есть ложь. (©) Тютчев

 Мнение Вебер оспаривается многими (может и большинством, не считал). 

Но вы солгали и в другом - я говорил про 80% мужчин (а не про население).

Согласно переписи 1873 года, в Парагвае на тот момент насчитывалось 106 254 женщины, 86 079 детей и всего  28 746 мужчин. Согласно другим данным в 1864-1869 годах было мобилизовано порядка 150 тыс. мужчин призывного возраста. Куда делись 120 тыс. (80%)?

Аватар пользователя Green2
Green2(1 год 10 месяцев)

Автор полностью переврал причины и истоки той войны. А вы ему поверили. И получилось, что вы осуждаете вместе с автором защиту национальных интересов.

Интересно, в чём национальный интерес в полном истреблении мужского населения Парагвая в той войне?

Чем руководствовался диктатор Лопес, когда ему неоднократно предлагали пощадить его людей и уйти в почетную отставку, какими национальными интересами?

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 10 месяцев)

Ну. Грин. ну сделайте усилие и изучите матчасть, в конце-то-концов.

А то получится следующее, с заменой всего одного слова:

"....Интересно, в чём национальный интерес в полном истреблении мужского населения Парагвая (СССР) в той войне?

Чем руководствовался диктатор Лопес (Сталин), когда ему неоднократно предлагали пощадить его людей и уйти в почетную отставку, какими национальными интересами?...."

А сейчас бы были пенсии по две тысячи рейхмарок, и пили бы баварское... тьфу.. жевали бы коку и попивали бы матэ.. запутался, в общем.

Аватар пользователя Green2
Green2(1 год 10 месяцев)

Вы не ответили на вопрос, в чём национальный интерес уничтожения на войне всего мужского населения государства Парагвай?

Про то, как сама война шла я знаю.

Для меня представлял интерес успешность промывки мозгов солдатам этой войны. А не ход боевых действий.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***

Страницы