"Мы с вами не будем…". "Ну и иди…". Бои за Арктику

Аватар пользователя Glor Salivan

На семинаре в аналитическом центре Вильсона (Вашингтон, США), советник Госдепа США Дерек Шолле заявил, что "Россия- важная держава в Арктике. Тем не менее наше с ней сотрудничество в регионе, в обозримом будущем, представляется невозможным.
Администрация США планирует возобновить работу над проектами по линии Арктического Совета без участия России". По словам Шолле, такая позиция Вашингтона обусловлена действиями Москвы в рамках спецоперации по защите Донбасса. 

Арктический Совет был создан в 1996 г. по инициативе Канады, с целью сотрудничества в области охраны окружающей среды и обеспечения устойчивого развития приполярных районов. В его состав входят Канада, Россия, США, Дания, Исландия, Норвегия, Финляндия и Швеция как постоянные члены.
Страны- наблюдатели: Великобритания, Германия, Испания,                                                                Италия (временный статус до следующего совещания министров),                                                         Китай (временный статус до следующего совещания министров), 
Республика Корея (временный статус до следующего совещания министров; политика), 
Нидерланды (политика), Польша, Франция, Япония, Индия, Сингапур, Швейцария.
Международный орган, с которым Арктический совет подписал меморандум о взаимопонимании- Арктический Экономический Совет, отдельная от Арктического Совета структура, продвигающая мнение и интересы компаний работающих и ведущих экономическую деятельность в Арктике.
С мая 2021 по май 2023  гг. председательство в обеих организациях осуществляет Россия.

Сегодня, в ответ, официальный представитель МИД РФ Мария Захарова предложила США покинуть Арктический Совет, поскольку это "единственный возможный вариант для США, в том случае, если они не собираются сотрудничать с Россией в рамках Арктического Совета".

Всё это, и в первую очередь заявление представителя Госдепа США, было бы смешно, если бы янки не считали Арктику полем своей следующей битвы не только с Россией, но и с Китаем, поскольку СМП, являющийся исключительно российским морским логистическим супер- проектом, позволит Китаю осуществлять с помощью России свою торговую деятельность вне зоны претензий США и является единственным, не контролируемым Западом морским маршрутом, через который будет осуществляться поддержка Китая во время его противостояния с США/Японией/AUKUS в АТР.

Потому, США будут стараться создавать свой военно- политический арктический блок, для противостояния России в Арктике, включая продвижение и принятие своих решений в отношение Арктики в ООН. Так что, США со своими союзниками по НАТО в Арктическом Совете, именно по этой причине и стремящиеся любыми способами протолкнуть в НАТО Швецию и Финляндию, вполне могут создать ситуацию, при которой фактическое участие России в АС будет осуществляться исключительно на уровне упоминания, как номинального "участника".

Тем более, что председательство России в АС закончится в мае идущего года.
Да и в прошлом году, ни в одном мероприятии в АС, на котором присутствовала или которое организовывала Россия, не присутствовал ни один постоянный член Арктического Совета. В лучшем случае, в них принимали участие страны- наблюдатели не входящие в "орбиту" вассалов США.

Поэтому, скорее всего, через некоторое время АС станет "мёртвой" организацией, через которую будет поддерживаться исключительно переговорная или экстренная связь между двумя другими блоковыми организациями под "крышами" США/AUKUS и отдельно России/Китая/Индии/Ирана.

Почему Индии и Ирана? Потому, что в случае возникновения каких-либо затяжных "неприятностей" в Индо-Тихоокеанском регионе, снабжение Китая и некоторых других государств АТР, неприсоединившихся к AUKUS в рамках анти- китайской стратегии англосаксонского доминирования в регионе, будет производиться из Африки и Ближнего Востока и с помощью индийского проекта Север-Юг через Иран-Каспий, и южных "веток" китайского ОПОП, далее через порты Мурманска, Архангельска, в перспективе- Индига- морским путём, подкрепляющим и сухопутные "ветки" ОПОП через Россию, Казахстан, Пакистан.

В конце концов, стратегическим идеалом межконтинентальной логистики России является возможность не только доставка грузов "одним вагоном" из российского Дальнего Востока и АТР, а также северных и арктических районов России, "железкой" через всю территорию России, как в Россию, так и на БВ/"чёрную" Африку и обратно, но и доставка по СМП + железной дорогой из Мурманска, Архангельска, Индиги туда же и обратно.
Надеюсь, что проекты "Белкамур" (Архангельск), "Баренцкамур" (Индига) и ВШХ заиграют своими яркими красками в недалёком будущем.

Но у нас есть ещё немало нерешённых проблем касательно Арктики, в т.ч. и через ООН, 
с международным признанием принадлежности некоторых арктических территорий к России.
На данный момент международно-правовой статус Арктики окончательно не урегулирован. В отличие от сухопутных участков побережья и островов, арктический шельф, простирающийся до Северного полюса, не принадлежит ни одному из государств. На него претендуют Россия, Норвегия, Дания, Канада и США.

Существует два конкурирующих подхода к определению статуса арктических территорий. С одной стороны, они могут рассматриваться как открытое море. С другой- как особый вид государственной территории прилегающих стран, в связи с тем, что Северный Ледовитый океан в своей значительной части представляет ледяную поверхность.

Согласно второй точке зрения, приарктические государства, в силу своего географического положения и исторических причин заявляют особые, преимущественные права на т. н. "арктические сектора". Под этим термином понимают пространство, основанием которого служит побережье страны, а боковыми линиями- меридианы от Северного полюса до восточной и западной границ этого государства. Площадь арктического сектора РФ, определяемого согласно данному подходу, составляет около 9 млн/км2, из которых 6,8 км2- морская акватория Северного Ледовитого океана.

Тем не менее, действующее международное законодательство не признает особых прав приарктических стран. Согласно Конвенции ООН по морскому праву 1982 г. (ратифицирована РФ в 1997 г.), полный суверенитет прибрежного государства охватывает только 12-мильную зону прибрежных территориальных вод. Частичный суверенитет распространяется на 200-мильную исключительную экономическую зону, где государство имеет суверенное право разрабатывать природные ресурсы. В случае отказа от утверждения секторального разделения Арктики Россия теряет суверенные права на 1,7 млн/км2 своего арктического сектора.

Согласно ст. 77 Конвенции ООН по морскому праву 1982 г. прибрежные государства также имеют суверенные права (в частности, на разработку природных ресурсов) в области СВОЕГО КОНТИНЕНТАЛЬНОГО ШЕЛЬФА. При этом, согласно ст. 76, континентальный шельф прибрежного государства включает морское дно и недра "на всем протяжении естественного продолжения" под водой сухопутной территории государства, вплоть до внешней границы окраины материка.

В 2001 г. Россия впервые направила в Комиссию ООН по границам континентального шельфа представление о расширении своих внешних границ по арктическому шельфу. Основанием послужили исследования рельефа морского дна, в ходе которых выяснилось, что подводные хребты Ломоносова и Менделеева, проходящие по дну Северного Ледовитого океана, являются продолжением Сибирской континентальной платформы. Первая заявка была отклонена, однако в августе 2015 г. была подана новая, дополненная результатами последних, доказанных исследований. Её презентация в ООН состоялась 09.02.2016 г. Процесс рассмотрения заявки может занять до пяти лет и в случае её одобрения, площадь российского континентального шельфа увеличится на 1,2 млн/км2 (в настоящее время- 4,1 млн/км2). 03.04.2019 г., подкомиссия ООН приняла промежуточное решение, признав геологическую принадлежность части территорий Арктики к континентальному шельфу России. Рассмотрение вопроса в ООН продолжается.

Естественно, что отдавать России международно законные и признанные права на территорию Арктики, включая Северный Полюс, Запад не хочет. Потому что в этом случае, проход кому-либо через ВСЮ нашу зону в Арктике, до самого Северного Полюса, будет закрыт полностью без нашего законного разрешения. Отсюда и вопли "западного  мира" о "свободном, международно признанном, праве мореплавания в Арктике".

Потому, России жизненно необходимо создавать СВОЙ "Арктический блок" для признания в ООН наших географических, территориальных признаний  на свою часть Арктики.

Кстати, в мае 2019 г. США ясно дали понять и своему соседу-"союзнику" Канаде, что она "должна забыть о своём праве на северо-западный арктический коридор". Это произошло  на встрече с представителями стран, граничащих с Арктикой. И если Трюдо-ст., будучи премьером Канады, в подобных случаях "посылал" соседей с их подобными претензиями "понюхать скунсов", назло Вашингтону поддерживая Кубу Кастро, то его сыночек явно сдаст американцам принадлежащий Канаде северо-западный арктический коридор с потрохами.

Проблема для США в Арктике ещё и в том, что их арктический сектор гораздо более оледенённый, чем российский, тем более потепление в нашем секторе идёт быстрее и "чистой воды" на морском пути становится больше.

Как и притязаний США на "право законного, конвенционного свободного, транзитного прохода" через наш арктический сектор на основании Конвенции ООН по морскому праву 1982 г., которую сами США, так и не подписали. Но поскольку проход судов через Берингов пролив сами США принимают именно как "транзитный переход", обозначенный в этой Конвенции, то на основании этого прецедента, в т.ч. территориально- географического, требуют закрепления такого же статуса и за проливами на трассе российского Северного морского пути (СМП)- Лаптева и Санникова, и канадского арктического архипелага, формирующих трассу Северо-Западного прохода (СЗП).

Государства, имеющие в своей суверенной морской зоне проливы со статусом "транзитного перехода" имеют права, по большому счёту, только наблюдательные. Поскольку, хотя реализация права транзитного прохода предусматривает выполнение определённых обязанностей со стороны судов и летательных аппаратов, но припроливные страны не должны препятствовать транзитному проходу, он не может быть приостановлен. Граничащие с проливами государства могут принимать законы и правила, относящиеся к транзитному проходу через проливы, в отношение некоторого ряда вопросов, однако "их применение не должно на практике сводиться к лишению, нарушению или ущемлению права транзитного прохода". Вообще.

А статус "транзитного перехода", как "осуществление свободы судоходства и полёта единственно с целью непрерывного и быстрого транзита через пролив", в отличие от права "мирного прохода через территориальное море прибрежного государства", позволяет свободный и нерегулируемый государством проход не только гражданским судам, но и военным кораблям, включая подводные лодки в "обычном порядке", т.е. подводном положении; право на осуществление полётов, в т. ч. военной авиации и также в "обычном порядке", т.е. в боевом строю. Также США считают, что "обычный порядок" предполагает следующее: разрешается выполнение операций взлёта и посадки самолетов и вертолетов на палубу, включая военные; военные корабли и гражданские суда могут пополнять запасы на ходу; могут применяться меры по обеспечению безопасности ими других надводных кораблей.

Ради исполнения этих своих необходимостей Вашингтону нужна Россия в Арктическом Совете, на предложения которого ориентируются профильные комитеты захваченного англосаксами ООН?

Нет конечно. Но если Россию из Арктического Совета "попросить" маловероятно, значит Вашингтону нужно сделать АС не функционирующим и создать параллельную структуру из своих "союзников" номинально "пристёгнутую" к АС. Без России.

Следовательно, и России надо прорабатывать подобный этому свой вариант, как и заранее искать пути и средства влияния внутри ООН, для принятия положительного в ней решения о признании "геологической принадлежности части территорий Арктики к континентальному шельфу России".

По самый Северный Полюс.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(7 лет 6 месяцев)

Лично я думаю, что мы должны топить суда тех стран, которые ссылаются на Конвенции ООН по морскому праву 1982 для права свободного прохода, но сами её не подписали.

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan(4 года 11 месяцев)

Нам бы, для начала, себе "сектор Шеварднадзе" в Беринговом море вернуть, поскольку Соглашение мы не ратифицировали и не понятно подпись или факсимиле под ним стоит.

Не говоря о множестве других юридических "казусах" в нём.

Это, между прочим, большая часть центра всего Берингова моря.

И в нашей же зоне, патрули береговой охраны гос-ва не подписавшего Морскую Конвенцию 1982 г., арестовывают наши рыболовные суда.

Аватар пользователя Ирррбис
Ирррбис(2 года 4 месяца)

Думать можно что хочешь, пока другие делают, причём давно:

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 6 месяцев)

Вопрос есть чем осваивать то? 

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 7 месяцев)

Даже если сейчас нет, это не означает, что никогда не будет. Территория - самый ценный ресурс на Земле.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 6 месяцев)

Долго трындеть придется   

 

Аватар пользователя Свой1
Свой1(5 лет 4 месяца)

Хрень какая-то.

Сперва нужно определить, что такое ледокол?

А то в них, как я понял, даже буксиры, которые чистят портовые бухты от шуги, ухитрились записать.

Нужно так: лед толще 1 метра одолеть не можешь -- значит, не считалово.

И половина лоханок из списка исчезнут

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 9 месяцев)

Нужно так: лед толще 1 метра одолеть не можешь -- значит, не считалово.

Во, умник нашёлся. А сами вы в море ходили? А со льдом? Я так скажу, если устойчивый лёд 20 см, это означает что там куски попадаются и по три метра толщиной, а то и по пять. И барахтаться среди этой каши, даже продавленной ледоколом реально страшно. Даже если ты пятый в караване.

ЗЫ: я за то чтобы 200 миль от нашего побережья ни одна чучундра без одобрямского свистка не пересекала. Ибо не..хрен тут чалиться. Ну а ледокол он и в Африке ледокол. Дура тупая на яйцо похожая. Но туристов на Северный Полюс возить гожая. Это не отнять.

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan(4 года 11 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 3 недели)

Согласно тренда на АШ, территория - это пассив.

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan(4 года 11 месяцев)

Пусть я пойду против тренда, но территория, особенно накачанная ресурсами- это суперактив

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 3 недели)

Я тоже, считаю, что территория - это актив. Но меня, за эту мысль, несколько лет назад пытались заклевать. Не вышло, но банов отсыпали.

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan(4 года 11 месяцев)

Вопрос "есть чем осваивать то? " будет абсолютно бессмысленным, в случае не признания оон наших законных прав на ВЕСЬ континентальный арктический шельф и признания "законным правом" "транзитного перехода" по территории нашего СМП.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 6 месяцев)

В последнее время ООН не авторитет, а вот наш трилистник, клевер вполне авторитет 

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan(4 года 11 месяцев)

Дело не в авторитете оон, а в том, что именно через неё, пока, определяют международные обязательства. 

И если вы проиграли в ООН, следовательно, ваша группировка слабее. Со всеми проистекающими.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 9 месяцев)

Тогда придётся вернуть Алясочку домой. Вот тогда исчезнут проблемы с Баренцевым морем и СБШ перестанет считаться арктическим государством, может остаться наблюдателем в АС

Аватар пользователя eosib
eosib(2 года 7 месяцев)

В детсад интернет что ли провели? ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмнеяемое общение) ***
Аватар пользователя Гамулятор
Гамулятор(5 лет 10 месяцев)

У вас какое-то странное представление о дипломатии. Если есть какой-то договор и он невыгоден - он не выполняется. Предлог найдётся. А если он кажется вам невыгодным, но выполняется, значит есть обстоятельства, про которые вы не в курсе, только и всего.

Тоже самое и с ООН. Надо будет - сделаем по-своему, обоснование убедительное расскажем. Просто пока ни к чему это.

Все так делают, вообще-то. Ну, у кого хотя бы подобие суверенитета есть.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

если бы янки не считали Арктику полем своей следующей битвы не только с Россией, но и с Китаем

Вообще-то, Россия является великой арктической державой даже в большей степени, чем великой сухопутной.
У США тут просто... нечем. Можно только пилить :) 

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan(4 года 11 месяцев)

Дело не в том, что нечем.

Если будут формальные, международные основания для "транзита"- нагнут европку, aukus, японию, ю.корею, но для себя всё сделают, пусть и не завтра.

А по признанию СМП "транзитом", нас могут "нагнуть" "международным правом", на обязанность проводки через СМП всех судов, включая военные официального противника. 

Мы же "законники". Етить. ЧТИМ!

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Ну, мы в этих законах сейчас тоже не лаптем щи хлебаем...
Более того, сейчас так получается, что это они пытаются соскочить с законов на правила. А мы, как раз, становимся главными в мире международными законодателями. Видимо, уже не выигрывают они "по законам".

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan(4 года 11 месяцев)

Да, но принимать определения по принадлежности шельфа будет ООН, где у них гораздо более серьёзные позиции.

Хотя по морским конвенциям с ними могут многие поспорить. В т.ч. и сами за себя.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 9 месяцев)

Ну нагнул ты. А ледокол типа сломался и постоял сколько надо, пока остальных раздавит

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 3 недели)

Во-во. Как "Красин" за Нобиле никто даром бегать не будет.

Аватар пользователя eosib
eosib(2 года 7 месяцев)

Я так понимаю обязанность на возмездной основе? ну тогда почему бы и нет. Через украину газ качаем же..

А как появляются всякие конвенции монтре? 

Кстати, был прецедент, когда америкосовский эсминец нарушил строки пребывания в Черном море. Прецедент...

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмнеяемое общение) ***
Аватар пользователя Pavel_777
Pavel_777(7 лет 6 месяцев)

У их историческая травма ментального сознания. Оне боятся двинутся к арктике помня как белые исследователи занимались между собой каннибапизмом.

тЪху, пративно их читать

Аватар пользователя eosib
eosib(2 года 7 месяцев)

Но поскольку проход судов через Берингов пролив сами США принимают именно как "транзитный переход",

А почему это транзитный переход? там же граница двух государств. Между ними разве нет ничейной зоны, свободной от всяческих транзитов, как в балтике между эстонией и финляндией? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмнеяемое общение) ***
Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan(4 года 11 месяцев)

Это граница только между гос-ми.

А по морскому праву и Конвенции-82 суверенные морские территории сша и России пересекаются.

В середине пролива 2 острова: Ратманова( Россия) и Крузенштерна(сша). Расстояние между ними всего 2,5 мили. Потому проходы идут или между мысом Дежнева и Ратмановым (Россия), или между мысом принца Уэльского и Крузенштерном(сша), а 24 мили суверенной акватории простираются у России от Дежнева до Крузенштерна, у янки от Принца до Ратманова.

Получается взаимный "перехлёст"

Аватар пользователя Pavel_777
Pavel_777(7 лет 6 месяцев)

оне свою арктику не могут" освоить. к чему эти километры?, когда тысячи под ногами лежат ?!

образно, и за километры надо свое слово сказать

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan(4 года 11 месяцев)

Для начала:

как мы себя будем чувствовать, если американские и пр. подводные лодки будут бесконтрольно шляться по нашему СМП с ядерными ракетами на борту?

Или стратегические "бомберы" с ядерной начинкой боевым строем над ним летать?

Приятная перспектива?

Аватар пользователя Pavel_777
Pavel_777(7 лет 6 месяцев)

когда пишут шо подводна махина может войти даже в чисапик, вот эти вот вбросы про огайи в арктике уже давно обрисовали ихже хухрыниксы

зы а слабо их даже корветам по озерам пройти туда куда нать ?* зажрались казлы. впрочем это нынче правило

Аватар пользователя eosib
eosib(2 года 7 месяцев)

Если я правильно понял суть этой конвенции, то тут как-то без вариантов. Пролив является общесудоходным. 

Так что "как мы себя будем чувствовать..." - смотреть и плакать.

Как прибалты, поляки фины-шведы-датчане смотрят на наш флот и плачут ))

 

А если так, то в чем тут трения? Какие у нас есть варианты сделать СМП суверенным?

Желающих жахнуть ТЯО прошу воздержаться от ответа )))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмнеяемое общение) ***
Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 6 месяцев)

 

Аватар пользователя Свой1
Свой1(5 лет 4 месяца)

Собственно, можно обойтись уведомительным характером: Россия считает сектор до полюса -- своим.

Все остальные -- в сад!

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan(4 года 11 месяцев)

Собственно говоря, по СМП так и делаем. И нас рать. :)

Аватар пользователя Hoary70
Hoary70(7 лет 1 неделя)

Законов больше нет. Есть правила. Правила можно не соблюдать. Кто сильнее, тот и прав!

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan(4 года 11 месяцев)

Правил ещё нет, а законы ещё есть.

Пока.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

То самое, что я пишу с утра до вечера. Нет международного права.

Есть конвенция. Но США её не подписали. А мы подписали, но можем не исполнять. Т.к. никакого международного права нет и никто никого заставить не может. Кроме как пушками и ракетами.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 3 недели)

В кои веки соглашусь.

Аватар пользователя Неисправимый
Неисправимый(2 года 10 месяцев)

Именно... smile9.gifsmile13.gifsmile19.gif

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan(4 года 11 месяцев)

Отсутствие законов и необязательность кем- либо их исполнения- это не одно и то же.

Совсем. Т.е. абсолютно.

Проблема в том, как заставить их исполнять. Всех.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Международного публичного права НЕТ! И не может быть. Пока не появится мировое правительство.

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan(4 года 11 месяцев)

Пока что, т.н. "международное право" является неким слепком с некодифицированной "английской конституции".

Т.е. сводом отдельных обязательств, конвенций, в различных сферах, держащихся именно на согласии "подписантов" их выполнять, дабы вместе с другими "подписантами" иметь с выполнения свои "плюшки".

 

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 8 месяцев)

Я что-то пропустил? США может в Арктику? Какое может быть сотрудничество в Арктике со страной, у которой полтора поломанных дизельных ледокола?

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan(4 года 11 месяцев)

Исходя из этой логики, у России не может быть вообще никакого сотрудничества в Арктике ни с кем, за неимением у них сколь-нибудь внятных ледоколов.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 8 месяцев)

Так и есть по факту.

- А давай вместе это поле распашем?
- Давай. А у тебя лошадь есть?