Русская «Terra Incognita»

Аватар пользователя Калугин

Тема русского зарубежья – «Terra Incognita»! То есть – земля неизвестная. Очень часто плохо изученная, непонятая и, что более всего странно – непризнанная. Грубо говоря, русский (в смысле проживания, а не национальности) в РФ и русский по происхождению (условно – иностранец, но русский), друг друга не понимают от слова «совсем». Казалось бы, какая разница?  Язык, культура, собственная самооценка, единые ценности, а друг друга не понимают. И комментарии к предыдущей статье показали, что тут, если и не пропасть во взаимопонимании, то расстояние огромного размера. Вот скажите: я, русский, получивший обычное типовое образование на русском языке, православный, бывший комсомолец, празднующий День Победы 9-Мая, тоже идущий за границей в Бессмертном Полку, читающий Пушкина, обожающий Николая Рубцова, до дыр зачитавший В. Шукшина, но живущий, скажем, в Хельсинки или Берлине отличаюсь от такого же моего земляка, но живущего в Керчи, Краснодаре или Жмеринке? И все вы скажете, что нет, не отличаемся, что мы одной крови и одного поля ягода. Морально – да! Мы – один этнос! А юридически и в смысле взаимопонимания – мы разные. Даже если у нас один паспорт.

Вот эта тема мне важна. Не для того, чтобы кого-то обвинить, не для поиска тут разногласий и не для критики. Повторюсь, русское зарубежье – это как минимум две Белоруссии по численности. То сеть, размером в два государства! А если это столь масштабная тема, то ЕЁ НАДО ЗНАТЬ и её надо внимательно рассматривать. Но не тогда, когда начинается война или международный конфликт, как это было на Донбассе, не по зову труб и фанфар, а просто потому, что это наш ОБЩИЙ национальный вопрос. Тем более, что с обоих сторон нет никаких особых препятствий.

Особо хочу оговорить, что под словом «русский», мы, как всегда, имеем в виду не только этнически русских, но и татар, украинцев, финнов, евреев, даже корейцев. К примеру, мэр Таллина – Михаил Кылварт родился в Казахстане, г. Кызылорда, отец Юло Кылварт — эстонец, мать Лидия Григорьевна – кореянка с китайскими корнями – считается русским или прорусским политиком. Он вырос в русской среде, окончил русскую школу. И мы знаем много историй, когда этнически нерусские: немцы, чуваши, евреи или казахи – стали представителями русских. Нечто подобное было и с мэром города Риги – Нилом Ушаковым. Для живущих в России эта деталь не очень понятна, а ларчик открывается вообще просто – большинство жителей городов Рига и Таллин – русские, поэтому и выбирают их по этническому принципу. В целом республика национальна, а в столицах преобладают русские, евреи… С Вильнюсом – другая история – там большинство поляки и русские. А вот знаете ли вы, что, к примеру, город Нарва на девяносто процентов – русскоязычная. Жители города Нарвы практически плохо знают эстонский язык. Та же история на границе Финляндии и России.

Да, надо признаться, что русское зарубежье – это не просто «Terra Incognita», нет, это всё-таки признанная часть русского мира, но… как-то стыдливо, как-то осторожно, чтобы никого особо не обидеть. И эта двойственность, естественно, порождает некоторые проблемы.

Эта тема становится особенно острой теперь, после начала СВО на Украине. Во-первых, отношения Западного мира и России обострились… Хотел сказать, что «обострилось» до крайности, но нет, ещё есть некоторый лаг, некоторое пространство для манёвров и то, что эти отношениях воспалены – совершенно точно, местами критично. И, естественно, что никто здесь не станет учитывать интересы русского зарубежья, ибо сходятся в клинче гигантские структуры.

Что я хотел сказать в этом месте? То, что в мире изменилась ситуация. Понятно, что есть где-то линия фронта, есть место вооружённого противостояния, а есть тыл, есть где-то пляж, фуршеты и даже балы. Грубо говоря, сам ход изменений происходит так быстро и так стремительно, что человеческое сознание реагирует на перемены с опозданием или с задержкой. Большое видится на расстоянии. Перестройка сознания не успевает за ходом реального времени.

Взять, к примеру, историю с танком в Нарве. Многие десятилетия молодожёны этого города возили цветы к этому монументу, с гордостью показывали своим детям эту махину на постаменте, а в один прекрасный день было объявлено, что это памятник советской оккупации и его убрали оттуда. Но русская Нарва до сих пор приносит туда, на место танка, цветы и зажигает свечи. Вот такой вот коктейль позиций: с одной стороны цветы, а с другой – разговоры про оккупацию.

Да, мы все понимаем, что изменение сознания происходит везде, можно сказать, что по всем линиям нашей жизни. Это и велосипедный десант Верхнего Ларса, и санкции, и Турция уже для России не всероссийский пляж, а страна после землетрясения. Это и танк в Нарве, и Ахеджакова с Чулпан Хаматовой, и Алла Пугачёва с А. Макаревичем… Какая-то гремучая смесь современности. Но за всем этим надо успевать и складывать понимание новой реальности. И мне, как той части русского зарубежья, которая с вами и является частью общего Русского Мира, хочется сказать, что мы все – одно тело. Что мы не лишние и не отрезанная, некая внешняя часть. Напомню, что наш условный размер в Две Белоруссии или как одна Австралия.. И нас можно посчитать, как слабое звено, а можно и как силу. Всё зависит от взгляда на эту тему.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 7 месяцев)

Видите ли, уважаемый автор, мы здесь немножко в курсе.

Меня как-то подвозил офицер-отставник, рассказывал с какими мытарствами он уезжал из Эстонии. 

Одна учительница из Нарвы много лет назад объясняла на форуме (не АШ), что с зп в 500 евро она в Россию нищую не поедет.

И про Ушакова регулярно писали, так что не совсем terra incognita.

Аватар пользователя barmalej
barmalej(8 лет 11 месяцев)

Вот-вот! :)

Главное, решить главное, мы продаём или покупаем?

 

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(8 лет 4 недели)

Так вы продаёте или покупаете?

А то непонятно русским в России...

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя barmalej
barmalej(8 лет 11 месяцев)

Вы хотите у нас што-то купить или што-то нам продать?

Русские из России.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Мы не "русские из России", мы просто русские.

А вот вы да, вы русские из откуда-то там.

И продаете вы нам вот это самое "откуда-то". Под маркой, что вы какие-то другие, особенные русские, чем мы "географические" (с) шабур

Аватар пользователя Мария_К
Мария_К(8 лет 11 месяцев)

Ну вот я тоже просто русская. Хоть и живу, волею судьбы в Эстонии. Никогда не было проблемы, что я не понимаю русских, живущих в России, или они не понимают меня. Но и никогда не было каких-то особых на этот счёт претензий.  

Аватар пользователя Soviet Union
Soviet Union(2 года 5 месяцев)

Я так смотрю тут пол Эстонии собралось)))))))

Аватар пользователя barmalej
barmalej(8 лет 11 месяцев)

Блин, ну вот как с вами дискутировать.:)

Одни русские из России, другие просто русские.

Тут большая половина считает убытки от совместного проживания, другие записывают в убытки недополученную прибыль.:)

Везде и постоянно красной нитью проходит мысль мол из Российской Федерации всё время пили соки. Давайте не отходить от генеральной линии. Тем более если слова Российская Федерация заменить на Эстония, Казахстан или на любую из оставшихся 12 республик, то мы опять будем в тренде.

Зы. Это кстати единственное что объединяет грузина, русского, латыша, киргиза и ещё много кого. Из них/нас всех пили соки,  по очереди видимо.

Аватар пользователя vova6857
vova6857(8 лет 3 месяца)

"Вы хотите у нас што-то купить или што-то нам продать?"

- похоже нарвались на такого же русского как Галкин  с Пугачевой или Чулпан  с Ахеджаковой ...

Аватар пользователя simak2222_copy
simak2222_copy(1 год 10 месяцев)

Главное, решить главное, мы продаём или покупаем?

Ну вот, то разная "база морали", то "мы продаём или покупаем".

Вот поэтому утверждаю, что "мы все живём в капиталистическом государстве целью которого является (внезапно) приумножение финансового капитала". Это преподаётся детям в школе, и никакой "морали" у нас, россиян - нет. Ей неоткуда взяться. РФ образца 2020-х новую идеологию не презентовало, устройство не меняло, культуру вокруг своих ценных идей не выпестовало и ничего окружающему Миру не предложило, кроме ветхозаветного "продаём или покупаем". На этом "продаём или покупаем" уже не одну страну продали и купили.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в засорении ресурса) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Настоящая, эталонная Terra Incognita!

Вспомните срач дискуссии о начальной истории

Аватар пользователя Pinochet
Pinochet(5 лет 11 месяцев)

Мне вот интересно было бы услышать: и с какими такими "мытарствами" этот отставник уезжал из эсстонии? Почему интересно? Потому что мой отец как раз таки такой отставник: служил в Советской Армии в Тарту, в авиадивизии, которой командовал Дудаев. В 90-е, когда из эсстонии начали выводить ставшими уже не советскими, а российскими, войска, ему дали ваучер на квартиру, для постановки в очередь на получение квартиры. Которую он благополучно и получил через несколько (точно не помню, около 3) лет, без каких-либо "мытарств". И как раз таки в Перми, в которой он когда-то заканчивал училище. И откуда родом моя мама, и где до сих пор живёт вся её родня, и где когда-то родился я:) Так что мы земляки.

Аватар пользователя Пыр
Пыр(1 год 9 месяцев)

И мне, как той части русского зарубежья, которая с вами и является частью общего Русского Мира, хочется сказать, что мы все – одно тело. Что мы не лишние и не отрезанная, некая внешняя часть.

Я бы не сказал... Особенно сейчас, во время войны. Наши все дома живут. А те что там... наши только по происхождению. Как то так.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

Судя по вашему ответу - вы живете в России. А по флажку - чего то сильно боитесь или стесняетесь России. Вы уж или трусы оденьте или крестик снимите.

И это - гордость с лица снимите от того что вас именно в России родители заделали. Это случай, а не закономерность. Русскость рождается не от места рождения , а от сопереживания и единения душой с народом проживающим и строящим Россию.  Так что в сортах ваших- наших не вам решать.

Аватар пользователя Пыр
Пыр(1 год 9 месяцев)

Я живу в России, несколько раз в день посещаю заблокированную нашими пидарасами Флибусту, поэтому не парюсь с ВПНом, он всегда включен, страну выбирает рандомно при очередном подключении. И я жил за границей, вернулся добровольно, хотя устроен был вполне неплохо, поэтому имею право судить и знаю что говорю. 

а от сопереживания и единения душой с народом проживающим и строящим Россию.

Лучше бы налоги здесь платили и работали, ваше сопережевание нам нахрен не нужно, а об единении и вовсе говорить смешно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Комментарий в достаточной степени характеризует уровень культуры.

У меня тоже настроен VPN, для тагоже ресурса (хотя там есть целый ряд нюансов, начиная с причины успеха «*ваших*» интересантов-правоторговцев).

Но, «почему-то», таких вопросов не возникает.

Аватар пользователя Калугин
Калугин(1 год 9 месяцев)

Про Н. Ушакова - трудно не знать, ибо об этом писали все кому не лень. Я же привёл его в пример для того, чтобы объяснить, что в столицах Прибалтики русские - это большинство. Но зачем я вам это говорю? Вам это ничего не говорит. К примеру, когда в Таллине была Бронзовая ночь (если не знаете, то погуглите), вы не пришли на помощь.
И я понимаю, что вы сидите себе на попе ровно и пытаетесь судить нас. Главное здесь в том, что вы пытаетесь нас в чём-то обвинить. И через такое обвинение  оттолкнуть нас. И даже не понимаете, что Принаровье ИСТОРИЧЕСКИ - русские земли. И мы, русские, не ушли с этих земель. В отличии от вас.

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(8 лет 4 недели)

Видите ли, просто ещё живы мы. Те кто помнит как русские были за независимость шпрот. Так же как Кравчук обе..л русских уркаины своими обещалками, так и вас уговорили. Может и уговаривать не пришлось: хотелось ведь в европы из нищей совдепии, а?

А потом вас стали брать к ногтю. Но виновны, конечно, российские русские...

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя vova6857
vova6857(8 лет 3 месяца)

"Видите ли, просто ещё живы мы. Те кто помнит как русские были за независимость шпрот."

- а русских "шпрот" которые были за СССР не помните? Вы нихера не помните? Как , Вы, да-да Вы - развалили страну (не кравчук с шушкевичем - блатаны российские развалили), как слили в 1991-м, а потом в 1993-м и саму Россию, с "дарагими россиянами", с развалом промышленности, армии и проч. Сколько миллионов Вас вышло , хотя бы  на демонстрацию "за сохранение страны"? Причем уже ущербной - только России? В Эстонии было Интердвижение (те кто не хотел независимых шпрот) - кто то его  в России поддержал? Русских, не "россиян"! С-сука Слуцкий приезжал после "бронзового солдата" - не для защиты памяти, а для сохранности номерных вкладов "руссиянских" воров в эстонских банках. У солдата был я , а не вы - вы были со Слуцким, резвились на раздербане страны.  Вы видели как встречали в Душанбе советские танки в 90-м, когда ввели армию, что бы прекратить резню: весь город ночью выскочил их встречать: "наши пришли" ... а потом этих "независимых таджикских шпрот" там окончательно бросили - и убегал в Россию каждый как мог, если успел. Так как там резня была страшная - вам про это не говорили? Пупочком не доросли значит. Про русских в Грозном (русский город) хоть что то знаете? Я с ними встречался в 97-м, когда там советской власти не было - такого  и врагу не пожелаешь. Вы не живы - вы - доживальщики, боящиеся хером пошевелить против ветра: "а может так и надо". Живы они - как же! Нас еще внуки проклянут за "сто сортов колбасы" - их ведь не раздербан Великой страны ждет, а война.

"но виновны, конечно, российские русские"

- русские собирали Великую страну, а посему виноваты и в ее развале. Должны были удержать что отцы им оставили. Ни один полковник, а тем более генерал, не выступил против развала Союза! Потом особо совестливым пришлось стреляться. Я не про Руцкого, а про Шебаршина.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

 

Вечером 13 января (1991г) Борис Ельцин прибыл со своим единственным визитом в Эстонию. Находившийся в Эстонии ориентировочно десять часов Ельцин обратился в сделанном в Таллинне заявлении вместе с лидерами Балтийских стран к главному секретарю ООН. Отдельно Ельцин обратился и к советским войскам в странах Балтии с просьбой не идти против народа даже в том случае, если высшее руководство этого потребует. Будучи в Таллинне, Ельцин общался и с присутствовавшими в республике военным, которых также призвал не нападать на мирных жителей. Реакционные силы Эстонии — участники Интердвижения — требуя отдельной встречи с Ельциным, надеялись, что это окажет поддержку их позициям. Но Ельцин отказался от сотрудничества с противниками свободной Эстонии, и это послужило причиной, почему до сих пор часть реакционеров, даже спустя годы после смерти Ельцина, считают его предателем. По словам многих современных политиков и согласно дипломатическим источникам, во время визита в Эстонию Борис Ельцин рисковал не только своим политическим будущим, но и жизнью. По мнению западных дипломатов, приезд Ельцина в Таллинн был сумасшедшим ходом. Речь шла о драматическом вызове московским консерваторам-силовикам, все еще обладавшим в то время властью.

Становление независимости Эстонии без единой человеческой жертвы особенно важно сегодня, в контексте нынешних мировых революций. Становление независимости Эстонии без кровопролития было не только чудом и элементом большой мировой политики, но и самоотверженным вкладом конкретных жителей Эстонии и великого политика соседнего государства. Отдельно следует признать заслугу людей, которым удалось убедить Москву в том, что вторжение ОМОН в Эстонию не является нужным.

Ситуация была настолько критической, что Ельцину не удалось в ранние часы 14 января покинуть Таллинн на том же самолете, на котором он прилетел. Тогдашние молодчики Интердвижения создали в аэропорту ситуацию, при которой прибытие Ельцина представило бы реальную угрозу его жизни. Появилась информация о возможном покушении на самолет и потенциальном аресте Ельцина в Москве. Лидеры Эстонии предоставили в распоряжение Ельцину автомобили и его эскортировали до границы, где передали лояльным к Ельцину российским органам безопасности. Уже 14 января Борис Ельцин предстал в Москве на международной пресс-конференции, где повторил сделанные ранее в Таллинне заявления.

Все говорят чем рисковал Ельцин, но никто чем рисковали поднявшиеся русские люди, в основном работники заводов. Люди с палками и камнями смогли только напугать охрану Ельцина прорвавшись на территорию аэропорта и спровоцировать срочную эвакуацию вдрызг пьяного тела главы РСФСР. Что еще могли сделать работяги?  уйти в подполье? Многие из вас ушли в 90-е, когда Россия умирала и ее грабили все кому не лень, на население просто вымирало?

 

vova6857, вы зря пытаетесь достучаться, они будут оправдывать себя, это же не они выбрали "всенародно избранного" Иуду и ставить себе в заслугу то что сидели на попе ровно по месту рождения, а не ехали на переферию Империи по направлениям ВУЗов/Государства в чужую среду проводить волю Советской Империи.

Мои родственники бежали из Таджикистана в 92-м, бросив  все, с бабушкой которая была направлена туда еще в конце 20-х, так что я знаю как это было и то что в РФ их, мягко выражаясь, никто не ждал.

Аватар пользователя vova6857
vova6857(8 лет 3 месяца)

"вы зря пытаетесь достучаться, они будут оправдывать себя"

- извините - вспылил!!!

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

smile455.gif

Аватар пользователя geowulf
geowulf(6 лет 9 месяцев)

--Ни один полковник, а тем более генерал, не выступил против развала Союза! 

Армию зачистили раньше

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Чистили далеко не только армию. Но о тех репрессиях у обличителей «террора 30-х» вспоминать не принято.

Аватар пользователя vova6857
vova6857(8 лет 3 месяца)

"Армию зачистили раньше"

- возможно.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Никто не пытается вас обвинить. Нам пофиг.

Это вы что-то хотите и требуете от России. Хотя сами отказались жить в России.

Аватар пользователя Калугин
Калугин(1 год 9 месяцев)

А вы что-нибудь знаете про Ништадтский мир? Ссылочку вам: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ништадтский_мирный_договор

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

При чем тут он?

Я ж написал русским языком - нам пофиг, это вы что-то хотите.

Аватар пользователя Калугин
Калугин(1 год 9 месяцев)

Я ж написал русским языком - нам пофиг, это вы что-то хотите.

Я же не вам писал. И вы не та фигура, для которой пишут. Если бы России было всё пофиг - она не создавала бы такую структуру, как Россотрудничество. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Ну да. Переселяйтесь в Россию - нам будет не пофиг. А так пофиг.

Аватар пользователя sibirjak
sibirjak(9 лет 8 месяцев)

А Вы согласны платить мне пенсию в размере 40 тыс рублей? Я тогда подумаю переселиться сразу или обождать.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Если вы не работали на Россию, с чего вам платить больше, чем тем, кто работал?

Аватар пользователя sibirjak
sibirjak(9 лет 8 месяцев)

Так Вы же предлагаете переехать в Россию 

Я под VPN. Живу в Эстонии уже пенсионер, работающий (собираю денежку на домик в российской деревне).

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Собирайте, кто мешает?

Аватар пользователя sibirjak
sibirjak(9 лет 8 месяцев)

Так я и собираю. Только в отличии от вас я постараюсь получать пенсию от Эстонии, но тратить её в России. Как сложится в будущем я не знаю. Возможно идёт дело к тому что меня с сыном выселят из Эстонии и мне надо будет думать о законном доходе для жизни в России.

Вот вы готовы принять такого вынужденного переселенца из-за рубежа (кстати я гражданин России)?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

В смысле принять? Приезжайте и живите, как другие граждане России, никто не мешает.

Аватар пользователя sibirjak
sibirjak(9 лет 8 месяцев)

С голым задом, что в 90-е, что в 00-е, что 10-е я нафиг никому не был нужен в России. Дальше пенсия и я постараюсь сделать так что бы деньги Эстонии вливались в экономику России. Я уже так делаю, старюсь покупать продукцию из России. В будущем надеюсь больше моих денег будет уходить России. (кстати в том числе на вашу пенсию smile10.gif)

Аватар пользователя соль земли
соль земли(1 год 9 месяцев)

Ништадтский мир то тут каким боком ? Представители Ленина-Троцкого самыми первыми признали Эстонское государство, отдали им русские земли и заплатили золотом . Из анабиоза, уважаемый ? Один из главных праздников Эстонии. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя sibirjak
sibirjak(9 лет 8 месяцев)

Вообще то первое признание, взаимное кстати, открыло на Запад дверь,через которые закупали очень нужные тогда Советской России паровозы. А если посмотреть на это под другим углом, то окажется именно Эстония оказалась штрейкбрехером в буржуазном мире по отношению Советов.

Аватар пользователя соль земли
соль земли(1 год 9 месяцев)

Не сомневался в вместолевых в их способности вертеться как уж на сковороде, оправдывая самые подлые преступления

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя sibirjak
sibirjak(9 лет 8 месяцев)

Приклеили ярлык? Легче стало? Я бывший коммунист, 6 лет в КПЭ, участник Интердвижения (которое выступало за сохранение Союза), член СТК одного из заводов Таллина. И да, я тоже виноват в развале Советского Союза, моя вина в том числе. Значит сделал недостаточно чтобы этого не случилось.

А вы что сделали против развала страны?

Аватар пользователя соль земли
соль земли(1 год 9 месяцев)

Я в школе учился. Русский человек (таким себя считаю).  Даже русское гражданство. Как вы думаете, как я, как православный человек отнесусь к краху сатанинского и безбожного государства ? Государства диктатуры идиотизма ? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя sibirjak
sibirjak(9 лет 8 месяцев)

Если вы были несмышлёныш, почему вы тогда можете судить людей, живущих что 100 лет назад, что 30 лет назад? Может это не ваши мысли и вам это внушили. Тогда пора уже своим умом жить (думать, осмысливать).

Вот я крещён был в 10 лет. Крестить мы ехать в другой город. Я много слышал об уничтожении церквей в 20 и 30-е годы. Я могу понять тех людей (я их не осуждаю, время было такое).

Аватар пользователя соль земли
соль земли(1 год 9 месяцев)

Неожиданно распространенная и глупая аргументация с вашей стороны. ""Почему вы не любите какашку, если даже и не пробовали ?"" Не обязательно быть свидетелем или участником чего либо. Русским человеком я стал через православную церковь. Бывает такое. И в РПЦ все очень просто. Короткая власть коммунистов в истории Руси- страшное время за наши грехи. Коммунисты были близки окончательно  уничтожить русское государство, но что то не срослось

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя sibirjak
sibirjak(9 лет 8 месяцев)

Забавно. То есть по вашему 9 мая это сатанинский праздник?

Да поймите вы: что князья, что цари, что генеральные секретари, что президенты это история России, неотъемлемая часть. От этого уже никуда не деться. Вот вы говорите власть коммунистов это страшное дело: а куда вы денете электрификацию, коллективизацию, индустриализацию, Великую Отечественную, атомную бомбу, мирный атом, первый Спутник, первого космонавта, Целину, БАМ, Билибино. Это же та основа на которой сейчас базируется нынешняя Россия, а потом и будущая?

Аватар пользователя соль земли
соль земли(1 год 9 месяцев)

И ? Что сказать то хотели ? Нормальное русское государство в тысячу раз было бы успешнее. Опять прикрываетесь великой победой ? Бездарное руководство, которое сделало многое, что бы проиграть войну. Вам не стыдно ? А  где сотни  миллионов русских людей ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя sibirjak
sibirjak(9 лет 8 месяцев)

Вы не ответили на вопрос про 9 мая.

Перестаньте юлить молодой да ранний.

Аватар пользователя соль земли
соль земли(1 год 9 месяцев)

Что бы ответить на вопрос, вы должны внятно  его сформулировать

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя соль земли
соль земли(1 год 9 месяцев)

Упрощу вам задачу. На 9 мая по всей России идут молебны. Поминают воинов, погибших на поле брани.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя sibirjak
sibirjak(9 лет 8 месяцев)

Повторю для особо одарённых

То есть по вашему 9 мая это сатанинский праздник?

на ваше

 Короткая власть коммунистов в истории Руси- страшное время за наши грехи.

Так доходчиво? Или дальше будете юлить? 

Страницы