Электрошкаф на даче. Угрозы и их парирование

Аватар пользователя Росс

Строю дачу. Дошел до замены временного электрошкафа в доме на постоянный. По разным каналам нашел и получил ряд проектов – от самых простых до весьма замороченных. Стал разбираться, как можно добиться нужной функциональности.

Для начала прошелся по чужим проектам и составил список угроз, которые парирует автоматика электрошкафа.

1.     Удар молнии 

2.     Отключение питания 

3.     Повышенное напряжение 

4.     Пониженное напряжение

5.     Перекос фаз внешний, внутренний

6.     Отгорание нуля

7.     Токи утечки 

8.     Постоянное напряжение 

9.     Короткое замыкание

10.  Повышенное потребление

11.  Шлейфовое соединение розеток

Рассмотрим угрозы и их парирование в порядке очередности.

1. Удар молнии особенно опасен для воздушных линий. В этом случае необходима многоступенчатая защита: УЗИП-I на улице, УЗИП-II в шкафу (или УЗИП I-II если нет возможности установить УЗИП-I на улице), УЗИП-III у каждого устройства-потребителя. Каждая ступень защиты требует учета ряда факторов, прежде всего, расстояния до следующей ступени, или защищаемого объекта. Для подземных линий установка УЗИП необязательна. Как правило, достаточно подключить защищаемое оборудование к розетке через фильтр типа Пилот.

2. Отключение питания случается неожиданно. Опасность заключается в разморозке холодильника и остановке энергозависимого котла отопления.   В качестве решения зачастую предлагаются сложные схемы, автоматически включающие резервный генератор, переключающие электроснабжение на него и обратно. Более простые схемы предполагают ручной пуск генератора и переключение на него. Проблема в том, что генератор, способный обеспечить питанием весь дом, очень дорог. Поэтому надо выделить потребителей, наиболее критичных к отключению питания. Отключение холодильника опасно только, если электричества нет более суток. Простое решение – уезжая в отпуск, освободить холодильник. Защитить котел от отключения можно с помощью ИБП. 

3. Повышенное напряжение на всех фазах может привести к различным неприятностям – от выхода из строя потребляющих устройств до пожара. Есть простое решение – реле напряжения и, при необходимости, контактор.

4. Пониженное напряжение также может привести к поломке, например, стиральных машин. Решение – как и в предыдущем случае.

5. Перекос фаз приводит к изменению фазных напряжений при сохранении линейных напряжений. Он может быть вызван как внешними, так и внутренними причинами. В первом случае можно только защищаться с помощью реле напряжения, как в предыдущем случае, во втором нужно перекоммутировать приборы по фазам. Для этого желательно предусмотреть кросс-модуль.

6. Отгорание нуля приводит к появлению 380в в однофазной сети 220в. Защита – все то же реле напряжения и контактор, если необходимо.

7. Токи утечки бывают по фазе, по нейтрали, а также естественные токи утечки через изоляцию кабелей. Решение во всех трех случаях одно и то же: УЗО или дифавтомат (объединение УЗО и автомата). Но есть некоторые различия установки и эксплуатации. Я буду рассматривать только применение раздельных УЗО и автомата (УЗО + автомат является более гибким и дешевым, чем дифавтомат). Отказ от групповых УЗО (то есть, один автомат – одно УЗО) удорожает электрощит, но дает следующие преимущества: более стабильная работа при старении подключённых кабелей и возрастании естественных токов утечки, а также простое выявлении линий, где произошла утечка. Если автомат стоит перед УЗО, то упрощается подключение кабелей (на УЗО сразу фаза и нейтраль). Если при этом автомат не разрывает нейтраль, то упрощается диагностика утечки по фазе или по нейтрали: при утечке по нейтрали УЗО срабатывает при выключенном автомате.

8. Постоянное напряжение в сети переменного выявляется применением УЗО типа А. Утверждается, что в Европе – это стандартное требование. У нас пока эти УЗО редкость.

9. Короткое замыкание – явление, известное всем, но не совсем очевидное. Достаточно сказать, что в старых постройках токи короткого замыкания значительно ниже, чем в новостройках. Сравнительно низкий ток короткого замыкания может привести к несрабатыванию автоматов, и как следствие, к пожару. Неочевидный вывод – высокий ток короткого замыкания лучше, чем низкий. Другое неочевидное следствие – погоня за селективностью автоматов (установка автоматов типа D на вводе и типа С на розетках) может привести к печальным последствиям. Парирование этой угрозы – правильный подбор типов и номиналов автоматов.

10.  Повышенное потребление тесно связано с типовым ограничением 5 квт по каждой фазе. Однофазный водонагреватель (5квт), полностью включенная однофазная варочная поверхность (7 квт), или даже две розетки на одной фазе, нагруженные по номиналу 16А каждая, все это легко приводит к повышенному потреблению тока. В качестве решения часто предлагаются высокотехнологические устройства, вроде недешевых ограничителей мощности. В то же время проблема решается правильной покупкой той же варочной поверхности (должна быть минимум двухфазной), правильным распределением нагрузки по фазам (не забываем про кросс-модули) и правильным выбором номиналов автоматов.

11.  Шлейфовое соединение розеток удобно, но встречает ряд возражений. Все части розетки, в том числе винтовые соединения, рассчитаны на 16А. При шлейфовом соединении возможно подключение мощных потребителей в розетки так, что через контакты первой розетки течет суммарный ток, кратно превышающий номинал 16А. Но если к розеткам подведен кабель сечение 2,5мм (на 16А), а в щите установлен соответствующий автомат на 16А, то при шлейфе через первую розетку не может течь ток, превышающий 16А (на самом деле, кратковременно может, до срабатывания автомата).

Вывод: можно парировать большинство угроз, не прибегая к избыточным и дорогостоящим решениям. 

Надеюсь, эта заметка поможет еще кому-нибудь.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

По просьбе читателей

УЗИП - устройство защиты от импульсных перенапряжений

ИБП - источник бесперебойного питания

УЗО - устройство защитного отключения, оно же устройство дифференциального тока

 

Комментарии

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

На даче главная угроза - это хреново сделанная проводка. А вовсе не "шкаф".

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Росс
Росс(7 лет 10 месяцев)

Вы статью-то читали?

Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 7 месяцев)

Начало вроде как про дачу. А потом спеки на капитальный дом с кучей электроники, чувствительной к питанию?! У вас на даче варочные панели со стиральными машинами? Ваш дачный кооператив дает вам 3 фазы?! Котел с автоматикой?!

А учитывая, что у каждого дачного кооператива свои проблемы, вообще-то сложно давать советы.

Аватар пользователя Росс
Росс(7 лет 10 месяцев)

ИЖС. Дача. Советов не просил.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Советов не просил.

И на фига тогда писать что-то на АШ? Материалы Форум хауса можно/лучше пойти изучать. 

Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 7 месяцев)

Он решил поделиться обретенными знаниями, такое бывает со всеми новообращёнными. Но тема просто очень большая + у всех свои проблемы...

Аватар пользователя Росс
Росс(7 лет 10 месяцев)

Вам не нравится - не читайте. 

Аватар пользователя Росс
Росс(7 лет 10 месяцев)

Я поделился. Кому-то полезно.

Материалы Форум хауса можно/лучше пойти изучать. 

Идите, изучайте, я Вас не задерживаю 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Хамить не надо. Люди обращают внимание на такое.

Аватар пользователя Росс
Росс(7 лет 10 месяцев)

В чем хамство - в рекомендации исполнить Ваши желания?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

В интонациях например

Из дискуссии таки выхожу.

Аватар пользователя Росс
Росс(7 лет 10 месяцев)

Так Вы давно заявили о бесполезности заметки и хотели уйти на Форумхаус. Но задержались и снова уходите. 

Аватар пользователя ип4
ип4(6 лет 3 месяца)

Человек поделился, не читайте , пройдите мимо, это не сложно:)

Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 7 месяцев)

Не просил. Давал.

Аватар пользователя Росс
Росс(7 лет 10 месяцев)

Вы о чем?

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 9 месяцев)

Начало вроде как про дачу.

Да, о её строительстве.

А через неск. абзацев ТС уже в отпуск собрался. С дачи?

Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 7 месяцев)

В комментах автор уже написал, что это загородный дом. Там, безусловно, подход более обстоятельный и дорогой. Но делиться нужно опытом, когда собаку съел, а это пересказ курсовой работы из ПТУ.

Аватар пользователя Росс
Росс(7 лет 10 месяцев)

пересказ курсовой работы из ПТУ.

К сожалению, я перечислил решения, которые вставили в проекты серьёзные специалисты с лицензиями, сертификатами и серьёзными орлицами. 

Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 7 месяцев)

Курсяк тоже содержит решения, основанные на ПУЭ и пр. Статья перечислила все беды и "заговоры" от них. На практике у каждого человека свои проблемы, задачи, условия и бюджет. Т.е. за своим решением любому придется самому пройти все "изыскания", описание практических решений потянет на учебник, а краткое изложение в статье просто как оглавление к книге, которых в интернете полно. Вот пишут на АШе строители, которые много сами построили, знают, что полезно, а что - свистоперделки. А так, есть у меня хороший друг, ни разу не строитель, но строит дома, да так, что любой инженер за голову схватится. Но бизнес процветает :)

Аватар пользователя Росс
Росс(7 лет 10 месяцев)

 А так, есть у меня хороший друг, ни разу не строитель, но строит дома, да так, что любой инженер за голову схватится. Но бизнес процветает :)

В Турции тоже строительный бизнес процветал. До землетрясения. 

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 9 месяцев)

А так, есть у меня хороший друг, ни разу не строитель, но строит дома, да так, что любой инженер за голову схватится. Но бизнес процветает :)

Очень верное замечание про Турцию.

Причём даже если последствия такого "процветающего бизнеса" не столь трагические, дилетантщина всё равно так или иначе выходит боком.

Два примера вроде бы безопасного заборостроения. Уже как-то упоминал, как мои коллеги по работе строили себе дачные заборы.

Один коллега забабахал монолитный ленточный фундамент 900х500 из 20-ки А3 и бетона на цементе М500.
На песке.
И столбы из облицовочного кирпича - они же гладкие и красивые. И швы ему тоже расшили красиво. Но неплотно.

Через три года... нет, фундамент никуда не делся (чужие деньги, вгроханные в избыточную конструкцию, не считаем ведь - имеет право, на свои гуляет), а вот столбы покрошились, поскольку "увлажнённые" пустоты облицовочных кирпичей разорвало зимой.

Второй коллега, намотав себе историю со столбами, сделал себе такую же ленту, но столбы вбетонировал металлические. Типа, по-умному, не покрошатся.
Да, столбы не покрошились. Но сам забор - опять-таки зимой - пошёл вкривь и вкось, поскольку выперло саму ленту. Глубина промерзания в наших краях по СНиПу - примерно полтора метра, а положил он ленту нифига не в песок, а в слабые суглинки, да в низинке.

А это, повторю, всего лишь заборы. Так что "ни разу не строитель, но строит дома" - это, по сути, аферист-преступник.

Аватар пользователя Росс
Росс(7 лет 10 месяцев)

дилетантщина всё равно так или иначе выходит боком

Профессионалы построили Титаник, дилетант - Ковчег. 

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 9 месяцев)

Профессионалы построили Титаник, дилетант - Ковчег. 

Ну, это шуточки на уровне школярских "мемов".

Вы бы ещё Такомский мост вспомнили...

Аватар пользователя Росс
Росс(7 лет 10 месяцев)

Это не шуточки. В строительстве основная цель исполнителя - деньги. Его не интересует ни качество, ни сроки, ни верность предлагаемых решений. Если заказчик не понимает, он безусловно получит в лучшем случае безопасную халтуру.

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 9 месяцев)

он безусловно получит в лучшем случае безопасную халтуру.

Нечётко представляю себе "безопасную халтуру" в строительстве.

Ну, да ладно: экспертизу (гос. и не гос.) ПД отменять никто не собирается, институт СРО худо-бедно работает, так что всё норм.

Аватар пользователя Росс
Росс(7 лет 10 месяцев)

Безопасная халтура - украли краску, вместо 2 слоев покрасила в один.

Опасная - залили фундамент бетоном М150 вместо М300

Ну, да ладно: экспертизу (гос. и не гос.) ПД отменять никто не собирается, институт СРО худо-бедно работает, так что всё норм.

Сначала заказчик должен понять, что его обманули. Потом заказчик должен вызвать и оплатить экспертизу. Потом подать в суд и выиграть его. И обнаружить, что строительная компания с уставным капиталом 10 тыс руб закрылась, обанкротилась, или приставы не хотят браться за изъятие средств. 

Аватар пользователя просто пользователь

серьёзные специалисты с лицензиями, сертификатами и серьёзными орлицами

Здесь, на АШ, каждый первый такой специалист. smile3.gif

(все поголовно внесены в единый национальный реестр специалистов)

Аватар пользователя Росс
Росс(7 лет 10 месяцев)

То академик, то герой,
То мореплаватель, то плотник,

И еще вирусолог, политолог, военный эксперт и немножко царь!

 

Аватар пользователя Росс
Росс(7 лет 10 месяцев)

ИЖС. Дача. И я не собираюсь быть прикованным к ней.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(9 лет 1 месяц)

У разных людей разное определение "дача"...

Для старшего поколения это домик 6 на 6 или менее + баня + сарайка-другая... заселяется время от времени, из электроприборов телевизор, чайник, плитка и лампочки... вместо электрического шкафа кондовый черный электросчетчик с круглым механическим циферблатом и двумя вкручиваемыми автоматами.

Уезжая, отключаем автоматы, обесточивая участок.

Аватар пользователя Росс
Росс(7 лет 10 месяцев)

Дача - исторический термин

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 9 месяцев)

Простите, я читаю, что написано:

Строю дачу.

Дача, в т. ч. и как исторический термин - любая, хоть садоводство, хоть ИЖС - место непостоянного проживания. 

У меня дача именно в историческом, петербургском понимании. Я там живу (и работаю - удалённо) в тёплое время года. Включая "отпуск".
Поэтому формулировка "уехать с дачи в отпуск" несколько озадачила.

По предмету.

Всё просто: три фазы по 5 кВт, подходят с ближайшего столба к дому по СИПу (до столба магистрально тоже СИП).
Ящик (ящичек) на доме на высоте 2,5 м. Счётчик, автоматы (АВВ), УЗО и прочую имитацию заземления делал мастер Россетей, отвечающий за наш посёлок.
Проводку в доме делал приглашенный питерский электрик.
Обогреваюсь электричеством - нагреватели по 1,5 кВт, 6 штук. Хватает. Проводка не нагревается - 3 фазы разведены по этажам грамотно.
Бытовой UPS стоит на роутер и рабочий компьютер.
За сезон электричество отключают раз 5-6 - в основном аварии из-за ветра. 
Холодильник, водонагреватель, насос, стир. и посудомоечная машины отключения переживают нормально.
Лампы (уличные) и лампочки - светодиодные. Греющий шнур греет. Мышеотпугиватель отпугивает. Утюг, электроинструмент - все норм.
И никакой контрреволюции!

Аватар пользователя Росс
Росс(7 лет 10 месяцев)

У меня не ВЛ, уже раз 5 писал

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 9 месяцев)

У меня не ВЛ, уже раз 5 писал

Простите - не хотел вас обидеть.

Пять страниц комментов не прочёл, уж не обессудьте.

Насчёт ВЛ. У нас тоже ВЛ только по улицам, а так к посёлку проведён подземный бронированный кабель.

Который кабель один местный долбоклюй несколько лет назад умудрился найти и перебить! - Яму копал возле дома и...
Главное - самому хоть бы что.
Так что сдуру можно не только... вывихнуть выступающие части тела, но и перебить лопатой электричество всему посёлку. 

Аватар пользователя Росс
Росс(7 лет 10 месяцев)

Простите - не хотел вас обидеть.

Взаимно!

Высоковольтные линии, как правило, воздушные. Они прерываются трансформаторами. Но как поведет себя последняя миля при ударе молнии в высоковольтные линии, я не знаю. С одной стороны, УЗИП не помешал бы, с другой, судя по документации, там столько ограничений, что малейшая ошибка при установке УЗИП делает его бесполезным. 

Аватар пользователя Levaifan
Levaifan(2 года 8 месяцев)

Всегда удивляет эта странная агрессия на несовпадение личного с читаемым.

Прочёл? Не совпало? Пройди мимо молча. Нет капитальной дачи и прочего  перечисленного - прими унижение молча, как мужчина.

У массы народа есть дачи с "с кучей электроники, чувствительной к питанию, варочные панели со стиральными машинами, дачный кооператив дает 3 фазы на  котел с автоматикой". У части из них есть вопросы к электрораспредшкафу. Если тема не устроит владельца ресурса, он даст возможность это понять ТС.

 

Аватар пользователя Росс
Росс(7 лет 10 месяцев)

У массы народа есть дачи с "с кучей электроники

Черт с ней, с электроникой! Дом на 4 поколения, надеюсь, будет много детей. 

Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 7 месяцев)

У тебя кто-то просил сеанс психоанализа? Тебя унижает то, что у другого больше денег? Твои проблемы, которые ты переносишь на других. А если действительно унизили, то в какой стране мужчина это должен молча стерпеть? Иди в жопу со своими гомо-советами.

Аватар пользователя Росс
Росс(7 лет 10 месяцев)

См FAQ.4.d  и 4.е

Аватар пользователя Levaifan
Levaifan(2 года 8 месяцев)

Уууу, эк тебя... Вижу, в больное попал... Для взрослого мужчины тебя как то слишком легко можно унизить...

Задумайся об этом. 

 

Аватар пользователя Росс
Росс(7 лет 10 месяцев)

Оба - LLord и Leviafan - разбирайтесь между собой вне моего блога

Аватар пользователя NoZZy
NoZZy(10 лет 5 месяцев)

читал.

Как это спасёт при установке эл-радиаторов под окна  с питанием от розетки и плохим подгорающим контактом в той же розетке? 

у нас в том году загорелся вводной ящичек, там стоял пакетник Мёллер - от него всё загорелось. ящичек минимальный там всего пакетник 1 штука на  50 ампер (с запасом используется как выключатель, чтоб на столб не лазить) судя по тому как оплавился и сгорел - плохой контакт вводной линии в пакетнике. (Новый Сип поставили примерно 5 лет назад)

А теперь как было переделано - металлический ящик переход с СИПа на медь через орешки с 2 гроверами  (болт - гровер - шайба - гровер - корпус, оно хоть как-то поджимает)  гровер поджимает на 1 мм двойной я старался расположить  разрез над разрезом - чтоб было 1.5 - 2мм поджатия. 

Далее установлен строенный магнитный выключатель  запитанный через тепловой предохранитель (Нормально разомкнутый)  на 80 градусов находящийся в этом же ящике (электрошкаф), в остальные ящики будет делаться такая же проводка с предохранителями в верхней части на 80 градусов и любое повышение температуры в ящиках (их 4 в доме) будет отключать ввод в дом.  Да, заземление и узо есть. 

сейчас Папа выбирает пирометр для контроля температуры всех контактов розеток и тп.

Аватар пользователя Росс
Росс(7 лет 10 месяцев)

Как это спасёт при установке эл-радиаторов под окна  с питанием от розетки и плохим подгорающим контактом в той же розетке?

У меня нет электрорадиаторов. Плохая розетка - это нагрев, утечка по фазе, по нейтрали, искренние (импульсные помехи в сети) и прочие радости. Какое отношение плохая розетка имеет к обсуждаемой теме?

Аватар пользователя NoZZy
NoZZy(10 лет 5 месяцев)

ну если мы обсуждаем сферический электрошкаф в вакууме - тогда наверное вы правы это всё не имеет значения.

а то что вы рассказываете это при постройке нового особнячка с бюджетом  в который легонько вписывается проект 

а среднестатистическая дача это щитовой домик летнего проживания с туалетом типа сортир  и водой из колодца вёдрами, и если уж решили поменять электрическую проводку в этом домике  то выделили на неё целых 20 -25 тысяч (замена естественно собственными силами) 

Аватар пользователя Росс
Росс(7 лет 10 месяцев)

среднестатистическая дача 

Дачи разные важны, дачи разные нужны

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 9 месяцев)

Как это спасёт при установке эл-радиаторов под окна  с питанием от розетки и плохим подгорающим контактом в той же розетке? 

Вынуть руки из, взять ими отвёртку и подтянуть контакты в розетках. Другого способа нет.

Ну, или нанять кого-то, если собственные руки - в неизвлекаемом положении.

Аватар пользователя i_am
i_am(8 лет 5 месяцев)

А переход с сип-а на медь через пакетник не спасет отца русской демократии? Остальное - пока без комментариев. Те же вопросы решаются. Плюс кафель. Ой, мама, ой...

 

Аватар пользователя KoBa1988
KoBa1988(2 года 6 месяцев)

Статья отличная, спасибо! С аббревиатурами непонятно. :(

Аватар пользователя Росс
Росс(7 лет 10 месяцев)

С аббревиатурами непонятно. 

Сейчас добавлю в основной текст

Аватар пользователя KoBa1988
KoBa1988(2 года 6 месяцев)

smile9.gif

Страницы