Вместо бесплодных попыток "разжевать" словами. Сколько бы в 2022 умерло жителей РФ, если бы умирали как в РСФСР

Аватар пользователя Счетовод

    Я  должен был не лениться и   провести и опубликовать  эти расчёты  ещё несколько лет назад. 

  Это  избавило бы  и меня и  всех честных  (хотя бы перед самими собой)  читателей  от необходимости наблюдать  пределы человеческого лицемерия. Лицемерия  тех,   кто ради  сладостного  всепропально-обличительного  митинга готов  включать дурочку  и делать вид,  что  не понимает  очевидных вещей.  Тех кому  познание  реального окружающего мира и своей страны в частности-  не интересно.   Тех,  кто прекрасно  всё понимая  ( не понять  - невозможно)  годами  кривлялся:  "При  социализме  умирало столько-то,   нынче- столько-то,  значит,  сейчас  качество жизни и здравоохранение хуже! Ничё не знаю!  Не морочьте  нам голову  всякими деталями  -  это всё  отмазки!  Голова  пухнет!"

  

  Если  бы  в  2022  году люди  в  РФ  умирали бы  так,   как  умирали  по факту  люди их возраста  в  сияющем  1990-м,     то  умерло бы   2  миллиона  321  тысяча  человек.    Тут  даже   частица   "бы"  скорее  лишняя.   Ведь мы взяли  фактическую  повозрастную смертность  1990 года  и фактическую  возрастную структуру населения  на начало 2022 года.   

 В реальном  2022-м году  умерло (включая,  как понимаю,  погибших  в СВО,  привезенных и захороненных) умерло  1  миллион 905 тысяч человек.    

Четыреста  тысяч   человек  разницы!  Четыреста.  Тысяч.  Человек.   Когда  у нас в  ковидном  2021  выскочило в первый и,  надеюсь,  последний раз   число смертей  2,4  миллиона   все СМИ страны (и мы с ними)  орали  истошно  про  "самая  страшная смертность  со времён ВОВ!!!".    В реальности она  была  (при  сопоставимом сравнении)   чуть хуже,    чем  в  1990 г. 

В  военном  2022  умерло  на    безумные 400  тысяч  меньше,  чем умерло бы при мирной  советской смертности  РСФСР 1990 г.  

  "Лобовые"   сравнения  демографических (да и экономических тоже) явлений разнесённых  на десятилетия (!)  без учёта    кардинально  изменившейся  структуры  изучаемого объекта -  это..нет,  это не  абсурд,  это   осознанное подличанье,  включение "дурочки".    Неуважение  к   Познанию  и  собеседникам.   В конечном итоге и неуважение самих себя (но этого они не осознают)

  Качество  жизни,   уровень системы здравоохранения  в  РФ  можно и нужно  улучшать и  далее,  закрепляя. положительные итоги последних 2-х десятилетий   Просто   заполошные митинги,  нелюбопытство,  поиски  проблем не там  где они есть (их не может не быть),  а   "под фонарём"  -  для  этого не нужны  и вредны.  

  

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Демографический ежегодник 1991  стр 240  https://istmat.org/files/uploads/59590/demograficheskiy_ezhegodnik_-_1991.pdf

Численность населения РФ   https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/Bul_chislen_nasel-pv_01-01-2022.pdf

Комментарии

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Нужно считать сколько родилось и это чрезвычайно важно.

Умирают меньше это логично медицина за 30 лет на месте  не стояла: появились новые препараты, методики.

Стали меньше пить, курить это тоже сильно влияет.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Рожают меньше из-за того, что было 30-100 лет назад. такая вот арифметика.

Меньше пить и курить - заслуга государства и общества. Качество и доступность медицинской помощи радикально влияют только на младенческую и материнскую смертности (ну и особняком смертность в БД), остальные смерти со времен ликвидации голода и сокращения инфекционных заболеваний на 90% завязаны на пить-курить-колоться-лихачить-рубить уголь без респиратора-ишачить в ночную смену и прочий образ жизни.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Рожают меньше из-за того, что было 30-100 лет назад. такая вот арифметика.

рожают мало из-за того, что происходит сейчас

Само собой почва подготовлена заранее феминизм, аборты, инстаграм и прочее

 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Ага, все по идеям Коллонтай )

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

Рожают мало из-за того, что жизнь стала лучше.

Общемировая тенденция.

На Западе усугубляется прогрессирующей педерастией,, переходящей в многогендерность.

Аватар пользователя пионэр
пионэр(1 год 11 месяцев)

Вот где раньше больше рожали? В сельской местности. А сейчас большинство в город стремятся, да покрупнее. Отсюда и проблемы. Назад на землю, к основам семьи.

Аватар пользователя Педаль в пол
Педаль в пол(1 год 10 месяцев)

И снова будут рожать по 10 [крестьян]? 

Аватар пользователя jakyb
jakyb(4 года 3 недели)

Ну да, города демографически убыточны, где то здесь на Афтершоке, писали об этом. Так что продолжающаяся урбанизация даром не проходит.

Аватар пользователя Zoo
Zoo(4 года 6 месяцев)

Так там большое количество детей в семье поддерживалось двумя весомыми аргументами - запредельным значением детской смертности (потому что качество медицинского обслуживания растет вместе с плотностью населения, иными словами в территориально-разнесенных домовладениях доктор быстро не приедет), и низкой эффективностью труда на единицу населения (иными словами для выживания семьи и обеспечения пропитания необходимо мобилизовывать каждого члена с момента, как он на ногах самостоятельно держаться может) Вот и рожали со скоростью копировальной машины. В урбанизированной среде а) выживаемость детей высока, нет нужды клепать их с запасом; и б) заботу о пожилых или неполноценных членах общества частично перенимают на себя общественно-социальные институты (государственные, коммерческие или благотворительные). Конечно, в 60 лет быть окруженным толпой детей и внуков оно и в городе приятно, но городским пенсионерам категорически проще выживать, чем деревенским одиночкам - все-таки доступ к медицине решает. Так что большое количество детей в сельской местности это просто ответ на обстоятельства. Дай сельским жителям медицину и социалку условно столичного уровня, и поверь - детей у них будет не намного больше среднегородских значений.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство) ***
Аватар пользователя Bester
Bester(8 лет 11 месяцев)

Таки нет. 10-15 лет назад тоже были аборты и прочее, но рожали больше. Сейчас пик демографической ямы, последствия вов. 

Аватар пользователя AfterSockanuty
AfterSockanuty(8 лет 1 неделя)

Сколько уже можно тереть эту заезженную до дыр пластинку на счёт демографической ямы из-за ВОВ, .со 149 млн в 1945 до 290 млн в 1989 ом прирост населения за счет демографической ямы был что ли? или все в тоске по несбывшимся прогнозам Менделеева о 500 млн ?

Аватар пользователя Братец Лис

Когда численность населения устойчиво растёт, "ямы" вроде как незаметны. А вот когда прирост колеблется около нулевой отметки, то "ямы" становятся проблемой. Поэтому мы до сих пор обсуждаем провал ВОВ, и само собой "яму" 1990-х.

Аватар пользователя Гамулятор
Гамулятор(5 лет 10 месяцев)

Сколько уже можно тереть эту заезженную до дыр пластинку на счёт демографической ямы из-за ВОВ

Пока она, эта яма, не исчезнет с половозрастной пирамиды населения. А пока она там присутствует, на убогие всхлипы непонимающих что подразумевается под демографической ямой можно не обращать внимания. Вот когда яма исчезнет, а тереть не перестанут, ваши завывания обретут хоть какой-то практический смысл.

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(7 лет 4 месяца)

Аборты как раз на минимуме, как минимум за последние 100 лет. 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(7 лет 4 месяца)

Надо учитывать, что "рожальщиц и рожальщиков" стало меньше. Благодаря "святым 90-м".

Аватар пользователя SavE
SavE(10 лет 2 месяца)

Скр на одну женщину детородного возраста это учитывает. 1,5 сейчас против 1,9 в 1990 году, к сожалению.

Аватар пользователя Василий Кроликов

И ещё отменили телесные наказания. Это тоже внесло свою лепту в разрушение Великой России.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 6 месяцев)

не соглашусь если и считать сколько родилось, то с учетом детской смертности, а она все же упала как и смертность рожениц 

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 7 месяцев)

А сколько родилось? Например в 2000 году было 22 миллиона школьников, следовательно каждый год в школу приходило 2 миллиона детей. А в 2014 году в школах было 12 миллионов школьников... Значит в школы приходило чуть более миллиона детей в год. то есть рождалось вдвое меньше...

Аватар пользователя Иван Петровский

по этой логике в 1964-1984 прогресс медицины никак не коснулся СССР

Аватар пользователя просто пользователь

Нужно также учитывать фактор ВОВ. Старшее поколение частенько имело ранения м увечья полученные на войне. А дети не получали должного питания и необходимые прививки.

Аватар пользователя Иван Петровский

в 1990 вклад фронтовиков в общую смертность был пренебрежимо мал

Аватар пользователя vladd
vladd(6 лет 2 месяца)

С чего бы это. Думаете, что все фронтовики умерли к 1990 году? 

Аватар пользователя Иван Петровский

тыл часто жил в еще более тяжелых условиях, так что с той поправкой, что нужно брать всех стариков, беру свои слова обратно

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(7 лет 4 месяца)

Не думаю. Средний возраст фронтовика на тот момент примерно 80 лет. Не пик, но и до погрешности далеко. 

Аватар пользователя SavE
SavE(10 лет 2 месяца)

А дети фронтовиков (которых было мало и со здоровьем так себе) - это не вклад фронтовиков?

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(7 лет 1 месяц)

Нужно считать сколько родилось и это чрезвычайно важно.

Для России это очень важно!

Но наш Счетовод нас разводит как кроликов. На Смерти.

Он, Счетовод , скромно умолчал что смертность годом раньше (в 2021 )в России была больше чем в РСФСР (по его подсчетам). А именно - 

///////Смертность в России за последний год стала рекордной со времен войны

В период с декабря 2020-го по ноябрь 2021 года смертность превысила 2,4 млн человек, а убыль населения приблизилась к 1 млн россиян

https://www.vedomosti.ru/society/articles/2021/11/29/898151-umershih-antirekord

(наверно в РФ жителей так мало стало (на 2022 год), что и количество умерших сократилось (это моё предположение, как знатока Арифметики)).

Отдельное Спасибо Счетоводу, что привлекает внимание читателей АШ к проблеме уменьшения населения РФ).

Аватар пользователя Athene
Athene(1 год 9 месяцев)

Спасибо за пояснение!

Попробуйте прогуглить "возраст жизни в ссср"

причем именно гуглить!!! 

Самая верхняя строчка поиска, что покажет?

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(7 лет 1 месяц)

Попробуйте прогуглить "возраст жизни в ссср"

Я с опаской отношусь к цифрам статистики, особенно по смерти. В свои 60 лет я что то часто читаю некрологи о своих коллегах - летчиках. Кто не дожил до 55 лет, кто то до 59, а есть и те, что ушел и 40 и 45. 

А вот как проверить данные статистики? На своей тушке!?

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 8 месяцев)

Стали меньше пить, курить это тоже сильно влияет.

Кардинально влияет, в СССР алкоголизм можно было только запретами как-то гасить, поэтому по факту смертность мало бы изменилась

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 7 месяцев)

Умирают не меньше, умирают ровно столько же, сколько родилось, но просто чуть позже.

Аватар пользователя пионэр
пионэр(1 год 11 месяцев)

Не поспоришь smile6.gif

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 6 месяцев)

умирают ровно столько же... но просто чуть позже.

Или чуть раньше ... 

в  ковидном  2021  выскочило в первый и,  надеюсь,  последний раз   число смертей  2,4  миллиона   все СМИ страны (и мы с ними)  орали  истошно  про  "самая  страшная смертность  со времён ВОВ!!!

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 7 месяцев)

Орут ибо не ведают о чём орут)))

Аватар пользователя мистер Фикс
мистер Фикс(6 лет 3 месяца)

Гы.

В  военном  2022  умерло  на    безумные 400  тысяч  меньше чем умерло бы при мирной  советской смертности  РСФСР 1990 г. 

И тут же

"Лобовые"   сравнения  демографических (да и экономических тоже) явлений разнесённых  на десятилетия (!)  без учёта   качественно,  кардинально  изменившейся  структуры  изучаемого объекта -  это..нет,  это не  абсурд,  это   осознанное подличанье,  включение "дурочки".   

Мужик, ты точно охотник? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (тонны сомнительной копипасты) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(6 лет 3 месяца)

именно.  Поэтому    сравнил  НЕ   как   ошалевшие от манипуляций упыри, которые в лоб сравивают   "число смертей на 1000 жителей"   без  учёта  что сама  эта  средняя тысяча жителей в  1990 и 2022  НЕСОПОСТАВИМЫ

а   сравнил СРАВНИМОЕ

а не дичь  из серии   "в  буржуазной Эрэфии  старики мрут  чаще  чем   люди в расцвете лет при  социализме-  позор  РФ!"  smile14.gif

 

Аватар пользователя пещерный
пещерный(8 лет 10 месяцев)

Правильно ли я понимаю - аффтор как обычно проорал "нигадяи арут позор РФ" и тут же сам успешно раскритиковал этот тезис?

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(3 года 5 месяцев)

Да, это у него такой разговор с зеркалом. Перебрал-с...

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(6 лет 3 месяца)

ты  хоть мысль свою адекватно  сформулировать можешь?

я вместо лобового сравнения  "смертность  на 1000 жит"  (хотя в среднем по населению  эта тысяча  изменилась до неузнаваемости!)  учёл ФАКТОР ВОЗРАСТНОЙ СТРУКТУРЫ!

вы  совсем уже невменяшки  если я  уже  чуть ли не по слогам вам  разжевываю  таблицу которая всем остальным понятна???

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(6 лет 3 месяца)

ты  хоть мысль свою адекватно  сформулировать можешь?

я вместо лобового сравнения  "смертность  на 1000 жит"  (хотя в среднем по населению  эта тысяча  изменилась до неузнаваемости!)  учёл ФАКТОР ВОЗРАСТНОЙ СТРУКТУРЫ!

вы  совсем уже невменяшки  если я  уже  чуть ли не по слогам вам  разжевываю  таблицу которая всем остальным понятна???

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(3 года 5 месяцев)

У Органчика шестерня сломалась?smile3.gif

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 7 месяцев)

На самом деле тысяча почти не изменилась. Проблемы в другом.

 

Аватар пользователя SavE
SavE(10 лет 2 месяца)

Справедливости ради, при обсуждении смертности 2022, 2023 и т.д., надо учитывать «лишние» ковидные смерти 2021 года. Кто преждевременно умер тогда, испортив статистику по двадцать первому году, «улучшили» статистику смертности последующих годов.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 7 месяцев)

Как вы думаете - какой фактор является определяющим для смертности?

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

И тем не менее, есть правильные научные подходы в сравнении именно аналогичных показателей.

А уж потом - анализ и объяснение почему именно так изменились показатели. В этом и заключается научный подход к анализу стат. данных.

А то иначе получается - "тут читать, тут не читать, тут рыбу заворачивали".

Аватар пользователя ДеМонтаж
ДеМонтаж(2 года 7 месяцев)

в  сияющем  1990-м

а что в нём было сияющего???

армянские погромы в Баку?

или может быть распад Варшавского договора?

неужели Декларация о государственном суверенитете РСФСР.?

сравнил СРАВНИМОЕ

сравните пожалуйста возрастную структуру РСФСР и РФ

Аватар пользователя Пожилой
Пожилой(2 года 11 месяцев)

неужели Декларация о государственном суверенитете РСФСР.?

просто напомню

в составе обновлённого СССР

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в клевете, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя ДеМонтаж
ДеМонтаж(2 года 7 месяцев)

Это были риторические вопросы. :-)

На мой взгляд, словосочетание "блестящий 1990" - это из разряда "святых девяностых"...

А что такое обновлённый Союз ССР?

Что за обновление, дробящее целое, но демократическое и правовое?

Как распорядились своим суверенитетом республики "обновлённого  Союза ССР" мы знаем. Треть проигнорировала референдум, а остальные, заявлявшие о решимости создать демократическое правовое государство - проигнорировали волю народов, демократично выраженную, в рамках суверенного права. "Партнёры" расценили данный факт, как победу, достойную медали.

Аватар пользователя Пожилой
Пожилой(2 года 11 месяцев)

ну да

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в клевете, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя awful
awful(1 год 11 месяцев)

Он @-юк! Умерших в РФ 1990     1655993

https://www.gks.ru/bgd/regl/b11_13/isswww.exe/stg/d1/04-06.htm

Страницы