Вместо бесплодных попыток "разжевать" словами. Сколько бы в 2022 умерло жителей РФ, если бы умирали как в РСФСР

Аватар пользователя Счетовод

    Я  должен был не лениться и   провести и опубликовать  эти расчёты  ещё несколько лет назад. 

  Это  избавило бы  и меня и  всех честных  (хотя бы перед самими собой)  читателей  от необходимости наблюдать  пределы человеческого лицемерия. Лицемерия  тех,   кто ради  сладостного  всепропально-обличительного  митинга готов  включать дурочку  и делать вид,  что  не понимает  очевидных вещей.  Тех кому  познание  реального окружающего мира и своей страны в частности-  не интересно.   Тех,  кто прекрасно  всё понимая  ( не понять  - невозможно)  годами  кривлялся:  "При  социализме  умирало столько-то,   нынче- столько-то,  значит,  сейчас  качество жизни и здравоохранение хуже! Ничё не знаю!  Не морочьте  нам голову  всякими деталями  -  это всё  отмазки!  Голова  пухнет!"

  

  Если  бы  в  2022  году люди  в  РФ  умирали бы  так,   как  умирали  по факту  люди их возраста  в  сияющем  1990-м,     то  умерло бы   2  миллиона  321  тысяча  человек.    Тут  даже   частица   "бы"  скорее  лишняя.   Ведь мы взяли  фактическую  повозрастную смертность  1990 года  и фактическую  возрастную структуру населения  на начало 2022 года.   

 В реальном  2022-м году  умерло (включая,  как понимаю,  погибших  в СВО,  привезенных и захороненных) умерло  1  миллион 905 тысяч человек.    

Четыреста  тысяч   человек  разницы!  Четыреста.  Тысяч.  Человек.   Когда  у нас в  ковидном  2021  выскочило в первый и,  надеюсь,  последний раз   число смертей  2,4  миллиона   все СМИ страны (и мы с ними)  орали  истошно  про  "самая  страшная смертность  со времён ВОВ!!!".    В реальности она  была  (при  сопоставимом сравнении)   чуть хуже,    чем  в  1990 г. 

В  военном  2022  умерло  на    безумные 400  тысяч  меньше,  чем умерло бы при мирной  советской смертности  РСФСР 1990 г.  

  "Лобовые"   сравнения  демографических (да и экономических тоже) явлений разнесённых  на десятилетия (!)  без учёта    кардинально  изменившейся  структуры  изучаемого объекта -  это..нет,  это не  абсурд,  это   осознанное подличанье,  включение "дурочки".    Неуважение  к   Познанию  и  собеседникам.   В конечном итоге и неуважение самих себя (но этого они не осознают)

  Качество  жизни,   уровень системы здравоохранения  в  РФ  можно и нужно  улучшать и  далее,  закрепляя. положительные итоги последних 2-х десятилетий   Просто   заполошные митинги,  нелюбопытство,  поиски  проблем не там  где они есть (их не может не быть),  а   "под фонарём"  -  для  этого не нужны  и вредны.  

  

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Демографический ежегодник 1991  стр 240  https://istmat.org/files/uploads/59590/demograficheskiy_ezhegodnik_-_1991.pdf

Численность населения РФ   https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/Bul_chislen_nasel-pv_01-01-2022.pdf

Комментарии

Аватар пользователя basil10
basil10(11 лет 1 неделя)

Нужно считать сколько родилось и это чрезвычайно важно.

Умирают меньше это логично медицина за 30 лет на месте  не стояла: появились новые препараты, методики.

Стали меньше пить, курить это тоже сильно влияет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 3 месяца)

Рожают меньше из-за того, что было 30-100 лет назад. такая вот арифметика.

Меньше пить и курить - заслуга государства и общества. Качество и доступность медицинской помощи радикально влияют только на младенческую и материнскую смертности (ну и особняком смертность в БД), остальные смерти со времен ликвидации голода и сокращения инфекционных заболеваний на 90% завязаны на пить-курить-колоться-лихачить-рубить уголь без респиратора-ишачить в ночную смену и прочий образ жизни.

Аватар пользователя basil10
basil10(11 лет 1 неделя)

Рожают меньше из-за того, что было 30-100 лет назад. такая вот арифметика.

рожают мало из-за того, что происходит сейчас

Само собой почва подготовлена заранее феминизм, аборты, инстаграм и прочее

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 3 месяца)

Ага, все по идеям Коллонтай )

Аватар пользователя predessor
predessor(8 лет 1 месяц)

Рожают мало из-за того, что жизнь стала лучше.

Общемировая тенденция.

На Западе усугубляется прогрессирующей педерастией,, переходящей в многогендерность.

Аватар пользователя пионэр
пионэр(3 года 3 месяца)

Вот где раньше больше рожали? В сельской местности. А сейчас большинство в город стремятся, да покрупнее. Отсюда и проблемы. Назад на землю, к основам семьи.

Аватар пользователя Педаль в пол
Педаль в пол(3 года 2 месяца)

И снова будут рожать по 10 [крестьян]? 

Аватар пользователя jakyb
jakyb(5 лет 4 месяца)

Ну да, города демографически убыточны, где то здесь на Афтершоке, писали об этом. Так что продолжающаяся урбанизация даром не проходит.

Аватар пользователя Zoo
Zoo(5 лет 9 месяцев)

Так там большое количество детей в семье поддерживалось двумя весомыми аргументами - запредельным значением детской смертности (потому что качество медицинского обслуживания растет вместе с плотностью населения, иными словами в территориально-разнесенных домовладениях доктор быстро не приедет), и низкой эффективностью труда на единицу населения (иными словами для выживания семьи и обеспечения пропитания необходимо мобилизовывать каждого члена с момента, как он на ногах самостоятельно держаться может) Вот и рожали со скоростью копировальной машины. В урбанизированной среде а) выживаемость детей высока, нет нужды клепать их с запасом; и б) заботу о пожилых или неполноценных членах общества частично перенимают на себя общественно-социальные институты (государственные, коммерческие или благотворительные). Конечно, в 60 лет быть окруженным толпой детей и внуков оно и в городе приятно, но городским пенсионерам категорически проще выживать, чем деревенским одиночкам - все-таки доступ к медицине решает. Так что большое количество детей в сельской местности это просто ответ на обстоятельства. Дай сельским жителям медицину и социалку условно столичного уровня, и поверь - детей у них будет не намного больше среднегородских значений.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство) ***
Аватар пользователя Bester
Bester(10 лет 2 месяца)

Таки нет. 10-15 лет назад тоже были аборты и прочее, но рожали больше. Сейчас пик демографической ямы, последствия вов. 

Аватар пользователя AfterSockanuty
AfterSockanuty(9 лет 4 месяца)

Сколько уже можно тереть эту заезженную до дыр пластинку на счёт демографической ямы из-за ВОВ, .со 149 млн в 1945 до 290 млн в 1989 ом прирост населения за счет демографической ямы был что ли? или все в тоске по несбывшимся прогнозам Менделеева о 500 млн ?

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(10 лет 4 месяца)

Когда численность населения устойчиво растёт, "ямы" вроде как незаметны. А вот когда прирост колеблется около нулевой отметки, то "ямы" становятся проблемой. Поэтому мы до сих пор обсуждаем провал ВОВ, и само собой "яму" 1990-х.

Аватар пользователя Гамулятор
Гамулятор(7 лет 2 месяца)

Сколько уже можно тереть эту заезженную до дыр пластинку на счёт демографической ямы из-за ВОВ

Пока она, эта яма, не исчезнет с половозрастной пирамиды населения. А пока она там присутствует, на убогие всхлипы непонимающих что подразумевается под демографической ямой можно не обращать внимания. Вот когда яма исчезнет, а тереть не перестанут, ваши завывания обретут хоть какой-то практический смысл.

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(8 лет 8 месяцев)

Аборты как раз на минимуме, как минимум за последние 100 лет. 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 8 месяцев)

Надо учитывать, что "рожальщиц и рожальщиков" стало меньше. Благодаря "святым 90-м".

Аватар пользователя SavE
SavE(11 лет 6 месяцев)

Скр на одну женщину детородного возраста это учитывает. 1,5 сейчас против 1,9 в 1990 году, к сожалению.

Аватар пользователя Василий Кроликов

И ещё отменили телесные наказания. Это тоже внесло свою лепту в разрушение Великой России.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(6 лет 10 месяцев)

не соглашусь если и считать сколько родилось, то с учетом детской смертности, а она все же упала как и смертность рожениц 

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(9 лет 11 месяцев)

А сколько родилось? Например в 2000 году было 22 миллиона школьников, следовательно каждый год в школу приходило 2 миллиона детей. А в 2014 году в школах было 12 миллионов школьников... Значит в школы приходило чуть более миллиона детей в год. то есть рождалось вдвое меньше...

Аватар пользователя Иван Петровский

по этой логике в 1964-1984 прогресс медицины никак не коснулся СССР

Аватар пользователя просто пользователь

Нужно также учитывать фактор ВОВ. Старшее поколение частенько имело ранения м увечья полученные на войне. А дети не получали должного питания и необходимые прививки.

Аватар пользователя Иван Петровский

в 1990 вклад фронтовиков в общую смертность был пренебрежимо мал

Аватар пользователя vladd
vladd(7 лет 6 месяцев)

С чего бы это. Думаете, что все фронтовики умерли к 1990 году? 

Аватар пользователя Иван Петровский

тыл часто жил в еще более тяжелых условиях, так что с той поправкой, что нужно брать всех стариков, беру свои слова обратно

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(8 лет 8 месяцев)

Не думаю. Средний возраст фронтовика на тот момент примерно 80 лет. Не пик, но и до погрешности далеко. 

Аватар пользователя SavE
SavE(11 лет 6 месяцев)

А дети фронтовиков (которых было мало и со здоровьем так себе) - это не вклад фронтовиков?

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 5 месяцев)

Нужно считать сколько родилось и это чрезвычайно важно.

Для России это очень важно!

Но наш Счетовод нас разводит как кроликов. На Смерти.

Он, Счетовод , скромно умолчал что смертность годом раньше (в 2021 )в России была больше чем в РСФСР (по его подсчетам). А именно - 

///////Смертность в России за последний год стала рекордной со времен войны

В период с декабря 2020-го по ноябрь 2021 года смертность превысила 2,4 млн человек, а убыль населения приблизилась к 1 млн россиян

https://www.vedomosti.ru/society/articles/2021/11/29/898151-umershih-antirekord

(наверно в РФ жителей так мало стало (на 2022 год), что и количество умерших сократилось (это моё предположение, как знатока Арифметики)).

Отдельное Спасибо Счетоводу, что привлекает внимание читателей АШ к проблеме уменьшения населения РФ).

Аватар пользователя Athene
Athene(3 года 1 месяц)

Спасибо за пояснение!

Попробуйте прогуглить "возраст жизни в ссср"

причем именно гуглить!!! 

Самая верхняя строчка поиска, что покажет?

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 5 месяцев)

Попробуйте прогуглить "возраст жизни в ссср"

Я с опаской отношусь к цифрам статистики, особенно по смерти. В свои 60 лет я что то часто читаю некрологи о своих коллегах - летчиках. Кто не дожил до 55 лет, кто то до 59, а есть и те, что ушел и 40 и 45. 

А вот как проверить данные статистики? На своей тушке!?

Аватар пользователя Охри
Охри(5 лет 11 месяцев)

Стали меньше пить, курить это тоже сильно влияет.

Кардинально влияет, в СССР алкоголизм можно было только запретами как-то гасить, поэтому по факту смертность мало бы изменилась

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(9 лет 11 месяцев)

Умирают не меньше, умирают ровно столько же, сколько родилось, но просто чуть позже.

Аватар пользователя пионэр
пионэр(3 года 3 месяца)

Не поспоришь smile6.gif

Аватар пользователя Vanov
Vanov(5 лет 10 месяцев)

умирают ровно столько же... но просто чуть позже.

Или чуть раньше ... 

в  ковидном  2021  выскочило в первый и,  надеюсь,  последний раз   число смертей  2,4  миллиона   все СМИ страны (и мы с ними)  орали  истошно  про  "самая  страшная смертность  со времён ВОВ!!!

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(9 лет 11 месяцев)

Орут ибо не ведают о чём орут)))

Аватар пользователя мистер Фикс
мистер Фикс(7 лет 7 месяцев)

Гы.

В  военном  2022  умерло  на    безумные 400  тысяч  меньше чем умерло бы при мирной  советской смертности  РСФСР 1990 г. 

И тут же

"Лобовые"   сравнения  демографических (да и экономических тоже) явлений разнесённых  на десятилетия (!)  без учёта   качественно,  кардинально  изменившейся  структуры  изучаемого объекта -  это..нет,  это не  абсурд,  это   осознанное подличанье,  включение "дурочки".   

Мужик, ты точно охотник? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (тонны сомнительной копипасты) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(7 лет 6 месяцев)

именно.  Поэтому    сравнил  НЕ   как   ошалевшие от манипуляций упыри, которые в лоб сравивают   "число смертей на 1000 жителей"   без  учёта  что сама  эта  средняя тысяча жителей в  1990 и 2022  НЕСОПОСТАВИМЫ

а   сравнил СРАВНИМОЕ

а не дичь  из серии   "в  буржуазной Эрэфии  старики мрут  чаще  чем   люди в расцвете лет при  социализме-  позор  РФ!"  smile14.gif

 

Аватар пользователя пещерный
пещерный(10 лет 2 месяца)

Правильно ли я понимаю - аффтор как обычно проорал "нигадяи арут позор РФ" и тут же сам успешно раскритиковал этот тезис?

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(4 года 9 месяцев)

Да, это у него такой разговор с зеркалом. Перебрал-с...

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(7 лет 6 месяцев)

ты  хоть мысль свою адекватно  сформулировать можешь?

я вместо лобового сравнения  "смертность  на 1000 жит"  (хотя в среднем по населению  эта тысяча  изменилась до неузнаваемости!)  учёл ФАКТОР ВОЗРАСТНОЙ СТРУКТУРЫ!

вы  совсем уже невменяшки  если я  уже  чуть ли не по слогам вам  разжевываю  таблицу которая всем остальным понятна???

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(7 лет 6 месяцев)

ты  хоть мысль свою адекватно  сформулировать можешь?

я вместо лобового сравнения  "смертность  на 1000 жит"  (хотя в среднем по населению  эта тысяча  изменилась до неузнаваемости!)  учёл ФАКТОР ВОЗРАСТНОЙ СТРУКТУРЫ!

вы  совсем уже невменяшки  если я  уже  чуть ли не по слогам вам  разжевываю  таблицу которая всем остальным понятна???

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(4 года 9 месяцев)

У Органчика шестерня сломалась?smile3.gif

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(9 лет 11 месяцев)

На самом деле тысяча почти не изменилась. Проблемы в другом.

 

Аватар пользователя SavE
SavE(11 лет 6 месяцев)

Справедливости ради, при обсуждении смертности 2022, 2023 и т.д., надо учитывать «лишние» ковидные смерти 2021 года. Кто преждевременно умер тогда, испортив статистику по двадцать первому году, «улучшили» статистику смертности последующих годов.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(9 лет 11 месяцев)

Как вы думаете - какой фактор является определяющим для смертности?

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(8 лет 8 месяцев)

И тем не менее, есть правильные научные подходы в сравнении именно аналогичных показателей.

А уж потом - анализ и объяснение почему именно так изменились показатели. В этом и заключается научный подход к анализу стат. данных.

А то иначе получается - "тут читать, тут не читать, тут рыбу заворачивали".

Аватар пользователя ДеМонтаж
ДеМонтаж(3 года 10 месяцев)

в  сияющем  1990-м

а что в нём было сияющего???

армянские погромы в Баку?

или может быть распад Варшавского договора?

неужели Декларация о государственном суверенитете РСФСР.?

сравнил СРАВНИМОЕ

сравните пожалуйста возрастную структуру РСФСР и РФ

Аватар пользователя Пожилой
Пожилой(4 года 3 месяца)

неужели Декларация о государственном суверенитете РСФСР.?

просто напомню

в составе обновлённого СССР

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в клевете, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя ДеМонтаж
ДеМонтаж(3 года 10 месяцев)

Это были риторические вопросы. :-)

На мой взгляд, словосочетание "блестящий 1990" - это из разряда "святых девяностых"...

А что такое обновлённый Союз ССР?

Что за обновление, дробящее целое, но демократическое и правовое?

Как распорядились своим суверенитетом республики "обновлённого  Союза ССР" мы знаем. Треть проигнорировала референдум, а остальные, заявлявшие о решимости создать демократическое правовое государство - проигнорировали волю народов, демократично выраженную, в рамках суверенного права. "Партнёры" расценили данный факт, как победу, достойную медали.

Аватар пользователя Пожилой
Пожилой(4 года 3 месяца)

ну да

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в клевете, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя awful
awful(3 года 3 месяца)

Он @-юк! Умерших в РФ 1990     1655993

https://www.gks.ru/bgd/regl/b11_13/isswww.exe/stg/d1/04-06.htm

Страницы