Европа… до Владивостока!?

Аватар пользователя Anunah

   Конечно же все подумали по инерции - "Европа от Лиссабона до Владивостока". Ну да, было такое направление в недавней российской политике и с казалось бы сейчас всё изменилось и это не актуально уже, однако не всё так однозначно. Для начала напомню с чего началась вся эта эпопея, почти сразу после экономического кризиса 2008 года:

25 ноября 2010 года. 

Премьер-министр РФ Владимир Путин огласил в программной статье в немецкой газете Suddeutsche Zeitung предлагаемый им план будущего сотрудничества России и Евросоюза, который станет "совместной заявкой на успех и конкурентоспособность в современном мире".

По словам главы российского правительства, мировой финансовый кризис 2008 г., который "носил структурный характер", заставил задуматься о рисках и выборе путей дальнейшего развития. По словам В.Путина, посткризисные стратегии, основанные на реальных, а не виртуальных ценностях, разрабатывают сейчас США и Китай.

Премьер признал, что Россия и Евросоюз оказались уязвимы в экономическом плане, что отчетливо показал кризис. В.Путин также обнаружил отставание России "по некоторым направлениям в сфере образования, научных исследований и разработок" и заметил, что в целом уровень взаимодействия Евросоюза и РФ не соответствует стоящим перед страной вызовам. Глава правительства также считает возможным "органичный синтез двух экономик" – классической европейской и развивающейся российской.

Первым пунктом программы В.Путин назвал создание "гармоничного сообщества экономик" от Лиссабона до Владивостока, а в будущем – зоны свободной торговли. "Фактически мы получим общий континентальный рынок емкостью в триллионы евро", – считает премьер. Для этого, уверен глава правительства, нужно убрать все препоны на пути вступления России в ВТО и устранить "узкие места" в общеевропейской транспортной инфраструктуре.
 

Потом Россия успешно вступила в ВТО, но мало что изменилось в лучшую сторону для экономики России, а в 2014 году Владимир Путин повторил это предложение на "прямой линии":

18 апреля 2014, 09:55

Президент РФ Владимир Путин в ходе "прямой линии" вернулся к предложенной им ранее идее создавать Европу от Лиссабона до Владивостока. По его словам, укрупнение необходимо, чтобы в будущем быть "конкурентоспособными и жизнеспособными", сообщает РИА PrimaMedia.

Александр Рар из Валдайского клуба спросил Путина о том, каким он видит будущее Европы через 5-10 лет. "Мы будем жить все-таки в Европе от Атлантики до Тихого океана – или будем жить в двух Европах?", - поинтересовался он.

"Особенности России кардинальным, глубинным образом не отличаются от европейских ценностей. Мы все – люди одной цивилизации. Да, мы все разные, у нас есть свои особенности, но глубинные ценности одинаковые. И, мне кажется, нужно, безусловно, стремиться – я много раз об этом говорил и сказал уже сегодня – к тому, чтобы нам создавать Европу от Лиссабона до Владивостока. Если мы это сделаем, у нас есть шанс в будущем мире занять достойное место. Если мы пойдем по другому пути, если мы будем разделять Европу, европейские ценности и европейские народы,  будем заниматься сепаратизмом в широком смысле этого слова, то мы все будем малозначимыми, неинтересными игроками и никакого влияния на мировое развитие и даже на свое собственное оказать не сможем", - пояснил Владимир Путин.

Глава государства отметил, что "существует определенное опасение в отношении самой России, ее масштабов, ее возможного потенциального роста и мощи", и поэтому различные силы предпочитают разукрупнить и растащить страну. "В складывающемся современном мире, имея в виду тенденции его формирования на ближайшую историческую и более отдаленную историческую перспективу, весь этот мир, вся Европа, от Лиссабона до Владивостока, должны объединиться, чтобы быть конкурентоспособными и жизнеспособными в бурно развивающемся мире. Это чрезвычайно важное обстоятельство", - заявил президент РФ.

Да и в дальнейшем Президент России вроде бы так и не отказался от этой идеи, даже после всех событий на Украине в 2014 году и присоединения Крыма к России, например, 20 августа 2019 года на встрече с Макроном:

Президент России Владимир Путин призвал Европу ставить общие цели, которые «сегодня кажутся невозможными, а завтра могут стать неизбежными». Об этом он сообщил на совместной пресс-конференции с президентом ФранцииЭммануэлем Макроном.

Что касается перспектив, связанных с созданием общей Европы от Лиссабона до Владивостока — это ведь не наша идея. Ещё генерал де Голль высказал эту мысль по существу, когда сказал о Европе от Лиссабона до Урала. Но Россия простирается до Тихого океана и это всё — пространство европейской культуры. Вот это важно понимать. Но дело не в этом. Дело не том, что сегодня это кажется невозможным. То, что сегодня кажется невозможным, завтра может стать неизбежным, — заявил Владимир Путин, цитирует ТАСС.

По его словам, такого рода взаимодействие важно не только для России, но и для Европы, «если она хочет сохраниться, как центр цивилизации».

Президент России несколько раз подчеркнул, что Москва не отказывается ни от переговоров по международным проблемам, ни от участия в различных организациях и клубах. Также Путин отметил, что это не Россия стала инициатором расторжения договора об ограничении ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД), что Кремль приглашал лидеров «Большой семерки» на встречу в Москве, и добавил, что Россия не просто подписала Парижское соглашение по климату, но и приняла ряд программ по модернизации промышленности, которые должны реально сократить выбросы парниковых газов.

И даже позже, эта идея прозвучала из уст Владимира Путина:

27 января 2021 года.

Москва. 27 января. INTERFAX.RU - Для налаживания хороших отношений России и Европы необходимо избавиться от фобий, вести честный диалог, заявил президент России Владимир Путин.

"Здесь важно только одно – нужно подходить к диалогу друг с другом по-честному, нужно избавиться от фобий прошлого, от того, чтобы использовать во внутриполитических процессах все проблемы, которые нам достались из прошлых веков, а смотреть в будущее", - сказал Путин в среду, отвечая на вопрос после выступления на Экономическом форуме в Давосе по видеосвязи.

По его словам, "если мы сможем подняться над этими проблемами, избавиться от этих фобий, то нас ждет, безусловно, позитивный этап в наших отношениях, и мы к этому готовы, мы будем к этому стремиться".

"Но любовь невозможна, если она декларируется только с одной стороны", - подчеркнул Путин.

Путин сказал, что в отношениях России и Европы есть фундаментальные вещи – "это общая культура".

Он также напомнил, что крупнейшие деятели Европы говорили о необходимости развития отношений между Европой и Россией, указывая на то, что "Россия и есть часть Европы – и географически и, что самое главное, в культурном смысле этого слова".

"По сути, это одна цивилизация. Французские лидеры говорили о необходимости создания единого пространства от Лиссабона до Урала. Я считаю, и тоже об этом сказал, – почему до Урала, до Владивостока", - подчеркнул Путин.

По словам президента РФ, сегодняшняя ситуация в отношениях России и Европы является "явно ненормальной". "Нам нужно возвращаться к позитивной повестке дня, в этом интерес России. И уверен, что в этом интересы европейских стран", - заявил Путин.

Он подчеркнул, что Европа и Россия, с точки зрения экономических отношений, являются абсолютно естественными партнерами.

Прошёл год, началась СВО на Украине, на Россию обрушились санкции со стороны Запада, в которых европейские страны и их лидеры занимали не последнее место, казалось бы всё эта идея похоронена и нет никакого смысла к ней возвращаться, однако...

5 апреля 2022 года Зампред Совбеза России Дмитрий Медведев выступил в своем Telegram–канале с объяснением, зачем нужна «денацификация и демилитаризация» Украины:

Президент России Владимир Путин твёрдо поставил цель демилитаризации и денацификации Украины. Эти сложные задачи не исполняются одномоментно. И они будут решаться не только на полях сражений. Изменить кровавое и полное лживых мифов сознание части нынешних украинцев – важнейшая цель. Цель во имя спокойствия будущих поколений самих украинцев и возможности наконец построить открытую Евразию – от Лиссабона до Владивостока.

В Ведомостях по этому поводу разродились статьёй https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2022/04/05/916754-rossii-zadumalis-evrazii:

Зампред Совбеза России Дмитрий Медведев выступил в своем Telegram–канале с объяснением, зачем нужна «денацификация и демилитаризация» Украины. Ответ, по словам бывшего президента России, заключается в противодействии «фейкам» «для расчеловечивания России и ее максимального очернения». Цели «демилитаризации и денацификации Украины», отметил он, «не исполняются одномоментно» и решаться они будут «не только на полях сражений». 

«Изменить кровавое и полное лживых мифов сознание части нынешних украинцев – важнейшая цель. Цель во имя спокойствия будущих поколений самих украинцев и возможности наконец построить открытую Евразию – от Лиссабона до Владивостока», – написал Медведев.

«От Лиссабона до Владивостока» – это перифраз цитаты президента Франции Шарля де Голля, который в середине XX в. говорил о «Большой Европе» именно в таком масштабе. Речь шла об экономической интеграции советского пространства и стран Европы. К этой концепции время от времени обращаются политики разного уровня, когда речь идет об отношениях между странами.

Например, президент, председатель Совбеза Владимир Путин в своей статье «Быть открытыми, несмотря на прошлое» для немецкой газеты Die Zeit к 80–й годовщине начала Великой Отечественной войны в 2021 г. писал, что Россия стремилась развивать свои отношения с европейскими странами «в логике построения Большой Европы, объединенной общими ценностями и интересами». Но «мечта Шарля де Голля о едином континенте, даже не географическом «от Атлантики до Урала», а культурном, цивилизационном – от Лиссабона до Владивостока», не осуществилась.

Вспоминал о де Голле и нынешний президент Франции Эммануэль Макрон: на совместной пресс–конференции с Владимиром Путиным в 2019 г. он говорил, что Россия – европейская страна. «И мы глубоко верим в эту Европу, которая простирается от Лиссабона до Владивостока», – заявлял он. 

Смена риторики российского руководства, переориентация с Европы на Евразию является продолжением идеи о необходимости строить «многополярный мир», считает главный редактор журнала «Россия в глобальной политике» Федор Лукьянов. «Это штампы: про конец американской гегемонии, про то, что все сами решают свои проблемы без внешнего вмешательства/диктата», – считает он. 

О том, что вектор интересов России сменился с Европы на Евразию говорит и пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков. «Когда чуть-чуть европейцы протрезвеют от американского бурбона и когда они все–таки подумают, что мы сами должны заботиться о судьбах нашего континента, Европы, даже Евразии, тогда придет – это не ближняя перспектива – но тогда придет время все-таки переоценки наших отношений и выхода в состояние диалога», – сказал он в эфире программы «Москва. Кремль. Путин» в начале апреля.

Первый вице-президент Центра политических технологий Алексей Макаркин считает, что метафора, восходящая к де Голлю, говорила бы о том, что значительная часть российской элиты отождествляет себя с Европой, несмотря на разрыв отношений с обеих сторон. После начала спецоперации на Украине Медведев начал активнее высказываться на политические темы, а его риторика стала более резкой, отмечает президент Центра развития региональной политики Илья Гращенков.

Прежде экс-президент имел репутацию «либерала в правительстве и западника», отмечает Гращенков. Ведь именно Медведев «нажимал символическую кнопку» перезагрузки отношений с Западом с президентом США Бараком Обамой в 2009 г. «Но нынешняя активность зампреда Совбеза произрастает из тех установок, которые сегодня популярны в Кремле», – заключает эксперт. «Россия встроена в западную экономику и санкции. В ответ и звучат заявления, из которых можно сделать вывод, что мы не просто вернемся в Европу, но и на правах хозяина», – говорит он.

Так что мы видим, что на протяжении многих лет идеи ВПР России о консолидации с Европой проходят красной линией через многие их выступления и подтверждаются конкретными действиями в этом направлении в основном в одностороннем порядке. Иногда даже напоминает риторику Горбачёва, который также всё искал "консенсус" с Западом и Европой в частности для выстраивания добрососедских отношений, конвергенции систем и мирного сосуществования. Ну да, вроде всё это благие намерения, разве кто то может быть против этого? Очевидно же, что и первый и последний президент СССР пытался задобрить Запад и Европу прежде всего, чтобы строить какой то новый мирный порядок во всём Мире, основанный на взаимоуважении и доверии и для этого он ускорил объединение Германии и вывод оттуда советских войск. Во что это потом вылилось мы уже знаем, но тем не менее цели то были  достойные и всё в той же парадигме единого пространства не только в рамках Евразии, но и всего Мира... 

А были ли какие то предпосылки для таких идей в более ранние исторические времена? 

Любопытно, что идея такой невероятной интеграции витала в воздухе ещё до президента Франции Шарля де Голля причём не где-нибудь, а в Германии 30-х годов в среде национал-большевиков. Александр Дугин в своей книге пишет об этом:

Сравнение идей русских евразийцев с теориями немецких геополитиков-континенталистов (Хаусхофер, Шмитт и т.д.), которые также пытались построить собственную геополитическую теорию как антитезу стратегии "Морской Силы", показывает, что у немцев в этом направлении пройдена лишь половина пути, а у русских (в первую очередь, у Савицкого) мы имеем дело с законченной и непротиворечивой, полноценной картиной мира.  

 В этом смысле, можно вывести некоторый закон: "Чем ближе воззрения немецких континенталистов к русскому евразийству, чем полнее принимают они Ostorientierung, тем последовательней и логичней их доктрины, эффективней их политические проекты, созданные на геополитической основе".  

В этом смысле ближе всего к Савицкому подошли германские национал-большевики в частности, Эрнст Никиш, которые прекрасно осознавали двойственность геополитического положения Германии, чья "срединность" относительна и вторична по сравнению с абсолютной культурной и континентальной "срединностью" русских. Отсюда они делали вывод, что Германия не может претендовать на роль геополитического синтеза, что она должна сделать выбор между юго-западной, славянофобской, католической и, в некоторых аспектах, "талассократической" (буржуазной) Германией (вместе с Австрией) и северо-восточной германо-славянской, социалистической, русофильской, протестантской и спартанской Пруссией. Никишу принадлежит знаменитый геополитический тезис "Европа от Владивостока до Флессинга", и только такой подход со стороны немцев гармонично вписывается в последовательное континентальное евразийство. Естественно, что линия австрийского католика, антикоммуниста и славянофоба Гитлера как бы ни пытались корректировать ее некоторые намного более исторически ответственные консервативные революционеры и геополитики не могла не привести к тому, что Германия надолго утратила свое историческое бытие в результате кошмарного поражения, нанесенного именно теми силами, "вечный союз" с которыми только и мог обеспечить немцам соучастие в мировом господстве теллурократии.

После Второй Мировой войны у немецких национал-большевиков, в частности Эрнста Никиша, были и последователи, например Жан Тириар из Бельгии:

Несколько отличную версию континенталистской геополитики развил другой европейский "диссидент" бельгиец Жан Тириар (1922 1992). С начала 60-х годов он был вождем общеевропейского радикального движения "Юная Европа".

Тириар считал геополитику главной политологической дисциплиной, без которой невозможно строить рациональную и дальновидную политическую и государственную стратегию. Последователь Хаусхофера и Никиша, он считал себя "европейским национал- большевиком" и строителем "Европейской Империи". Именно его идеи предвосхитили более развитые и изощренные проекты "новых правых".

Жан Тириар строил свою политическую теорию на принципе "автаркии больших пространств". Развитая в середине XIX века немецким экономистом Фридрихом Листом, эта теория утверждала, что полноценное стратегическое и экономическое развитие государства возможно только в том случае, если оно обладает достаточным геополитическим масштабом и большими территориальными возможностями. Тириар применил этот принцип к актуальной ситуации и пришел к выводу, что мировое значение государств Европы будет окончатель но утрачено, если они не объединяться в единую Империю, противостоящую США. При этом Тириар считал, что такая "Империя" должна быть не "федеральной" и "регионально ориентированной", но предельно унифицированной, централистской, соответствующей якобинской модели. Это должно стать мощным единым континен тальным Государством-Нацией. В этом состоит основное различие между воззрениями де Бенуа и Тириара.

В конце 70-х годов взгляды Тириара претерпели некоторое изменение. Анализ геополитической ситуации привел его к выводу, что масштаб Европы уже не достаточен для того, чтобы освободиться от американской талассократии. Следовательно, главным условием "европейского освобождения" является объединение Европы с СССР. От геополитической схемы, включающей три основные зоны, Запад, Европа, Россия (СССР), он перешел к схеме только с двумя составляющими Запад и евразийский континент. При этом Тириар пришел к радикальному выводу о том, что для Европы лучше выбрать советский социализм, чем англосаксонский капитализм.

Так появился проект "Евро-советской Империи от Владивостока до Дублина". В нем почти пророчески описаны причины, которые должны привести СССР к краху, если он не предпримет в самое ближайшее время активных геополитических шагов в Европе и на Юге. Тириар считал, что идеи Хаусхофера относительно "континентального блока Берлин-Москва-Токио" актуальны в высшей степени и до сих пор. Важно, что эти тезисы Тириар изложил за 15 лет до распада СССР, абсолютно точно предсказав его логику и причины. Тириар предпринимал попытки довести свои взгляды до советских руководителей. Но это ему сделать не удалось...

...и австрийский генерал Йордис фон Лохаузен:

Очень близок к Тириару австрийский генерал Йордис фон Лохаузен. В отличие от Тириара или де Бенуа он не участвует в прямой политической деятельности и не строит конкретных социальных проектов. Он придерживает ся строго научного подхода и ограничивается чисто геополитическим анализом. Его изначальная позиция та же, что и у национал-большевиков и "новых правых", он континенталист и последователь Хаусхофера...

Лохаузен отделяет судьбу Европы от судьбы Запада, считая Европу континентальным образованием, временно подпавшим под контроль талассократии. Но для политического освобождения Европе необходим пространственный (позиционный) минимум. Такой минимум обретается только через объединение Германии, интеграционные процессы в Средней Европе, воссоздание территориального единства Пруссии (разорванной между Польшей, СССР и ГДР) и дальнейшего складывания европейских держав в новый самостоятельный блок, независимый от атлантизма. Важно отметить роль Пруссии. Лохаузен (вслед за Никишем и Шпенглером) считает, что Пруссия является наиболее континентальной, "евразийской" частью Германии, и что, если бы столицей Германии был не Берлин, а Кенигсберг, европейская история пошла бы в ином, более правильном русле,ориентируясь на союз с Россией против англосаксонских талассократий.

Лохаузен считает, что будущее Европы в стратегической перспективе немыслимо без России, и наоборот, России (СССР) Европа необходима, так как без нее геополитически она незакончена и уязвима для Америки, чье местоположение намного лучше, а следовательно, чья мощь рано или поздно намного опередит СССР. Лохаузен подчеркивал, что СССР мог иметь на Западе четыре Европы: "Европу враждебную, Европу подчиненную, Европу опустошенную и Европу союзную". Первые три варианта неизбежны при сохранении того курса европейской политики, которую СССР вел на протяжении "холодной войны". Только стремление любой ценой сделать Европу "союзной и дружественной" может исправить фатальную геополитическую ситуацию СССР и стать началом нового этапа геополитической истории - этапа евразийского.

Как видите ничего нового в постсоветской идеологии в контексте  проекта "Европа от Лиссабона до Владивостока" нет, это было давно предложено обосновано и аргументировано разными политическими философами, правда на практике получилось только у СССР, да и то от Владивостока до Эльбы. Более того, Александр Дугин в своей книге и публичных выступлениях пошёл даже дальше в своём плане единой Евразии и предлагал строить для этого союзную геополитическую ось Москва-Берлин-Токио, очевидно предполагая каким то удивительным образом разрушить влияние Соединённых Штатов в Германии и Японии и переманить эти страны на свою сторону. Можно предположить, что этот план даже некоторым образом пыталось осуществить наше ВПР, достаточно вспомнить односторонние шаги навстречу этим странам со стороны России. В отношении Японии - предоставление этой стране выгодных газов-нефтяных проектов, в том числе СПГ в нашей стране на Сахалине и др. местах. А также в политической сфере, вспомните, как неожиданно в СМИ вдруг всплыл вопрос о мирном договоре с Японией и стали муссироваться варианты владения Курильских островов. А с Германией и подавно было множество проектов, один Северный поток чего стоит, не говоря уж о немецких менеджерах в газа-нефтяных проектах, да и сам В.В.Путин сколько раз ездил в былое время в Германию и сколько уговаривал тамошних партнёров и инвесторов вести совместную экономическую работу и сближаться политически... 

Но похоже все недооценивали влияние США и считали, что Япония и Германия имеют достаточный уровень суверенитета, чтобы самостоятельно решать такие вещи. Кроме того, он возможно не учитывали их экономические интересы и связи со Штатами. Но так или иначе, но сейчас мы видим что и Германия и Япония являются одними из самых активных сторонников американской политики в "восточном вопросе" и ведут активную антироссийскую деятельность. Так что проекты интеграции России и Европы положены в долгий ящик, но вот закончиться СВО рано или поздно с тем или иным результатом и что дальше, опять будет реализовываться этот план или как любят сейчас выражаться прозападные языковые новаторы "дорожная карта"? 

Хотя, конечно, нет сомнений, что результаты СВО, чем она закончиться и когда  будут конкретно влиять для дальнейшие политические и экономические отношения России с Европой и всем Западом.  

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В тексте использовано множество различных цитат из разных источников, но компоновка и подборка моя, поэтому указываю флажок авторства на эту работу. 

Комментарии

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 9 месяцев)

  какая занятная компоновка smile1.gif

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 3 месяца)

я вот тоже не думал что из-за болезни отойду от любимой работы, ну что же бывает и такое

так и Путин не из-за кровожадности повысил пенсионный возраст, просто наступил предел возможного или меньшего зла

да, он говорил что не бывать

вот есть два человека Песков и Пригожин, их послушать: Жить стало лучше, товарищи. Жить стало веселее. А когда весело живется, работа спорится…

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(5 лет 3 месяца)

Европа от Лиссабона до Владивостока

Всё будет, европе как обычно надо будет прийти к этому путем самоочистки от шлака, который ею сейчас руководит, рецепт также известен - надо в очередной раз проиграть России, слить шлак и строить отношения с чистого листа smile29.gif

Только в этот раз прийдется пострадать поболее - мы стали циничнее и за обнимашки больше не кормим smile7.gif

Спасибо за статью, хорошая подборка получилась smile9.gif

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 5 месяцев)

Пожалуйста, рад что понравилось. 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 2 месяца)

Этапом из Лиссабона во Владивосток? Ну, что-то в этом есть...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Гитлер тоже хотел Европу до Владивостока.  

Вопрос разделения функций и ролей.  Кто, грубо говоря, поставщик рабов, а кто управляет. 

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 5 месяцев)

Гитлер тоже хотел Европу до Владивостока.  

НЕ уверен, что до Владивостока, поскольку труды его не читал и как то не тянет, но до Урала думаю точно. 

Вопрос разделения функций и ролей.  Кто, грубо говоря, поставщик рабов, а кто управляет. 

Ну у Гитлера так, он почему то решил, что мнение русских при этом не важно. Просчитался, однако. Цитата по этому поводу есть в тексте:

...линия австрийского католика, антикоммуниста и славянофоба Гитлера как бы ни пытались корректировать ее некоторые намного более исторически ответственные консервативные революционеры и геополитики не могла не привести к тому, что Германия надолго утратила свое историческое бытие в результате кошмарного поражения, нанесенно го именно теми силами, "вечный союз" с которыми только и мог обеспечить немцам соучастие в мировом господстве теллурократии.

 Лидер Третьего Рейха разошёлся в принципах Нового мирового порядка со многими своими соотечественниками и бывшими однопартийцами национал-большевизма с тем же Никишем и др. и принцип сотрудничества был заменен на оккупацию, уничтожение и поглощение. Дугин, кстати пишет также про Хаусхофера  и его идею (которую он сам очевидно разделяет), не стал этот момент вставлять в текст, но для сведения это нужно знать:

Показательно, что термин "Новый Порядок", который активно использовали нацисты, а в наше время в форме "Новый Мировой Порядок" американцы, впервые был употреблен именно в Японии применительно к той геополитиче ской схеме перераспределения влияний в тихоокеанском регионе, которую предлагали провести в жизнь японские геополитики...

Сторонники национальной идеи, а Хаусхофер принадлежал, без сомнения, к их числу, стремились к усилению политической мощи немецкого государства, что подразумевало индустриальное развитие, культурный подъем и геополитическую экспансию. Но само положение Германии в Центре Европы, пространственное и культурное Mittellage, делало ее естественным противником западных, морских держав Англии, Франции, в перспективе США. Сами "талассо кратические" геополитики также не скрывали своего отрицательного отношения к Германии и считали ее (наряду с Россией) одним из главных геополитических противников морского Запада.

В такой ситуации Германии было нелегко рассчитывать на крепкий альянс с державами "внешнего полумесяца", тем более, что у Англии и Франции были к Германии исторические претензии территориального порядка. Следовательно, будущее национальной Великой Германии лежало в геополитическом противостоянии Западу и особенно англосаксонскому миру, с которым Sea Power фактически отождествилась.

На этом анализе основывается вся геополитическая доктрина Карла Хаусхофера и его последователей. Эта доктрина заключается в необходимости создания "континентального блока" или оси Берлин-Москва-Токио. В таком блоке не было ничего случайного это был единственный полноценный и адекватный ответ на стратегию противоположного лагеря, который не скрывал, что самой большой опасностью для него было бы создание аналогичного евразийского альянса. Хаусхофер писал в статье "Континентальный блок":

"Евразию невозможно задушить, пока два самых крупных ее народа немцы и русские всячески стремятся избежать междоусобного конфликта, подобного Крымской войне или 1914 году: это аксиома европейской политики."

Там же он цитировал американца Гомера Ли. "Последний час англосаксонской политики пробьет тогда, когда немцы, русские и японцы соединятся ."

Эту мысль на разные лады Хаусхофер проводил в своих статьях и книгах. Эта линия получила название Ostorientierung, т.е. "ориентация на Восток", поскольку предполагала самоидентификацию Германии, ее народа и ее культуры как западного продолжения евразийской, азиатской традиции. Не случайно англичане в период Второй мировой войны уничижительно называли немцев "гуннами". Для геополитиков хаусхоферовской школы это было вполне приемлемым.

В этой связи следует подчеркнуть, что концепция "открытости Востоку " у Хаусхофера совсем не означала "оккупацию славянских земель". Речь шла о совместном цивилизационном усилии двух континентальных держав, России и Германии, которые должны были бы установить "Новый Евразийский Порядок" и переструк турировать континентальное пространство Мирового Острова с тем, чтобы полностью вывести его из- под влияния "Морской Силы". Расширение немецкого Lebensraum планировалось Хаусхофером не за счет колонизации русских земель, а за счет освоения гигантских незаселенных азиатских пространств и реорганизации земель Восточной Европы.

Однако на практике все выглядело не так однознач но. Чисто научная геополитическая логика Хаусхофера, логически приводившая к необходимости "континенталь ного блока" с Москвой, сталкивалась с многочисленны ми тенденциями иного свойства, также присущими немецкому национальному сознанию. Речь шла о сугубо расистском подходе к истории, которым был заражен сам Гитлер. Этот подход считал самым важным фактором расовую близость, а не географическую или геополитическую специфику. Англосаксонские народы Англия, США виделись в таком случае естественными союзниками немцев, так как были им наиболее близки этнически. Славяне же и особенно небелые евразийские народы превращались в расовых противников. К этому добавлялся идеологический антикоммунизм, замешан ный во многом на том же расовом принципе Маркс и многие коммунисты были евреями, а значит, в глазах антисемитов, коммунизм сам по себе есть антигерман ская идеология.

Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7(1 год 9 месяцев)

 Речь шла о сугубо расистском подходе к истории, которым был заражен сам Гитлер. Этот подход считал самым важным фактором расовую близость

этим заражены ВСЕ ЕВРОПЕЙЦЫ и вся их цивилизация это "бремя белого человека" - нести цивилизацию тупым туземцам и ничего что туземцы быстро кончаются. главное чтобы не сопротивлялись

напрочь ушибленная нацизмом европа НИКОГДА НИ КОГ ДА не будет смотреть на Россию как на равных

и строить эти смешные европы от владивостока до лиссабона будет только человек не понимающий в геополитике. это МРИИ влажные.

западный зверочеловек не приемлет никаких сотрудничеств. они понимают только язык господин и раб. либо первое либо второе.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

Совершенно верно. Полный аналог результатов такого мышления мы наблюдаем на Укре. Селюковость и национализм перевешивает любые доводы рассудка и даже аннулируют инстинкт самосохранения у ширнармасс и их "ылытариев".

Туда доводами разума попросту некуда стучаться, - там сплошная кость...

В этом наша беда и наш геополитический вызов, работать с этим материалом так, чтобы в конце концов победить...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7(1 год 9 месяцев)

ага. кого отгеноцидить и оставить миллионов 5 чтобы качали ресурсы и обслуживали господ, а кто будет рабовладельцем убогих второсортных русских

и НИКУДА это не делось. ни ку да. коллективные гитлер и есть вся европа и ее цивилизация и отношение к "восточным диким монголоидам"

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

Гитлер, будучи британофобом и британолюбом одновременно,  строил какое-то подобие Британской Колониальной Империи, но вместо Заморских территорий, - территории континентальной Европы. В Азию, (то есть за Урал) он и в страшных снах не собирался идти...

Вообще, очень большой вопрос что "строил" Гитлер в геополитическом смысле. Так как этот вопрос, опять таки в геополитическом смысле, в нормальном масштабе, с оценками энергоуклада, логистики, , рынков, демографии и т.п.  у него вообще ничерта не раскрыт. 

Сплошные политические лозунги и мышление уровня ефрейтора, что типа "государство, это точно такой же взвод, как в армии, только большой".

Справедливости ради, у ВПР Советов, а потом и СССР, подход точно такой же. Что (в том числе, разумеется) и привело к тому к чему привело.

Мышление масштабами и категориями континентов и Планеты мы видим лишь у Владимира Владимировича, в этом наше спасение, и в этом наша беда, потому что я не вижу чтобы кто-то из политиков рангом пониже понимал о чем он говорит, и придерживался такой же категории мышления.

Масштаб мышления - максимум, это масштаб государств, и политических партий. 

Никогда я в работах тех политиков и генералов которые живы и на слуху, в активной обойме не слышал чтобы оперировали масштабами континентов и Планеты в  в целом. А вот у бритишей и следом за ними в меньшей степени в США, это постоянно проскакивает, т.е. они, гады мыслят категориями Планеты, и даже чисто поэтому будут постоянно обыгрывать нас хоть и по очкам, если не нокаутом...

Что касается проекта Европа от Лиссабона до Владивостока, то любому здравомыслящему геополитику, т.е. человеку который мыслит пространствами, энергией, товарами  и логистикой совершенно понятно что никакой "объединенной Европы" быть не может в природе. Чисто из за географии. 

Может быть (и будет, ибо альтернатива, - только геополитическая  смерть) Объединенная Россия, от Владивостока до Лиссабона, в которой Европа займет достойное место того, кем она географически и является, - побережной провинцией, с отличным климатом и изрезанной береговой линией, с различными морскими и горными курортами, с отличными полями для выращивания всяких вкусных растений и животных, не слишком плотно заселенную, так как плотность портит природу, куда ездят отдыхать или "на дачи" люди производящие прибавочный продукт Империи в холодном мешке возле полюса холода, но вблизи к энергии и минералам...

То есть некое подобие эдакого Макси-Сочи. Кстати этот момент, - похоже единственный способ объяснить, почему Зимняя гавнолиада (а меня не оставляет впечатление, что Президент несмотря на дикий пиар не придавал особого значения этой акции) была проведена в единственном в России месте летнего отдыха граждан.... То есть показать еврогеям конкретным практическим примером что может дать интеграция Европы в Россию. И судя по тому что события понеслись вскачь именно после Сочи, "партнёры" сигнал поняли правильно, и приняли решение "мочить чайники, пока они паровозами не стали"....

Так вот, в связи с вышесказанным, а также если понаблюдать что происходит в ЕС, становится ясным и понятным, что эволюционный "объединительный потенциал", естественное внутреннее стремление и потребность объединяться, нести при этом на себе риски и взваливать на себя дополнительную работу у европейцев всегда был либо нулевой либо отрицательный. Мышление эдаких жителей условного Сочи привыкших нихрена не делать и жить за счёт приезжих, продавая им гавновино втридорога.

В этом смысле, жители нашего Крыма эволюционно опередили еврогеев, вовремя сообразив, как социум, что пора принимать судьбоносное решение, чего бы это не стоило.

Никогда Европа добровольно по настоящему не объединялась, сплетаясь и растворяясь друг в друге.  максимум на что их хватало, - это "дружить против кого-то".

Что и как конкретно Владимир Владимирович будет делать с этой глупой похотливой особой (Европой) остаётся пока непонятно, но то что принято решение ради благополучия  всего нашего континента вернуть эту дуру в стойло (вспоминаем миф о похищении похотливой и глупой Европы за океан быком) не возникает сомнения.

Конечно если бы еврогеи вместо ковыряния в задницах, проявили бы разумение на уровне жителей Крыма, они бы получили в будущей конфигурации континента гораздо больше бы уважения, статуса, ответственности, работы и прибыли, чем в случае их принуждения к миру. Это Владимир Владимирович ясно показывает, опять-таки на практике, на "малых примерах" вокруг России.

Однако "объединительный потенциал" еврогеев настолько низок, а селюковость настолько зашкаливает, что никакие воспитательные меры не работают.

В этом смысле Европа, это тоже Украина. Как и наоборот... 

В общем, меня лично радует, что время "уговоров" прошло, и теперь мы (в лице Владимир Владимировича) играем Большую Игру теми картами, которые нам сдала наша судьба... 

Хотя эта Игра больше похожа на Многомерные Шахматы, но в которых фигуры "сдаются" в начале Игры, как карты в картах...


ПС хотя умом я понимаю что национализм Европы никогда не даст им принять курс на континентальное объединение, я не устаю поражаться, одни и те же люди, ради бабла превращают себя и своих детей в геев и трансов, буквально ковыряясь у соседа по улице в заднице, а вот помириться, сесть выпить и закусить, замутить совместное дело с соседом из соседнего села, - это блин, выше их самолюбия...

Хрен их поймёшь... 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

> В Азию, (то есть за Урал) он и в страшных снах не собирался идти...

Читал дневники его генерала, тот во время блицкрига планировал отжать под немецких колонистов Россию до Байкала, а земли за Байкалом японцам дать на поживу (ожидал, что та устроит вторжение после взятия Москвы).

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

П.С. Кстати,  интересный факт, не знал раньше.

Многих НЕ-русских военнопленных (украина, прибалты, например) начального этапа войны немцы отпустили по домам. Ну то есть если не было "отягчающих" обстоятельств (членство в партии и т.п.) 

Аватар пользователя Ing
Ing(7 лет 5 месяцев)

Неистово плюсую. 

В фразе "Европа от Лиссабона до Владивостока" нет России вообще. Собственно, этот проект и реализовывался на Украине: откусываем от России кусочки, перевариваем, идем дальше. Еду (Россию) не спрашиваем. 

Зачем этот проект  поддерживать?

Если поддерживаем - зачем возмущаемся?

Аватар пользователя Александр7609
Александр7609(7 лет 1 неделя)

Тут как в анекдоте про нюансы-реально,не Россия часть Европы,а Европа часть России(см карты).И ,дальше тоже почти ,как в анекдотах(кто  девушку кормит,тот ее и танцует).

Аватар пользователя Михайлыч
Михайлыч(4 года 6 месяцев)

Упомянутые анекдоты прямо  в яблочко. 👍Можно статью не писать. (без сарказма) 

Аватар пользователя ZLOY BABUIN
ZLOY BABUIN(7 лет 3 месяца)

Скопировал карту для потомковsmile5.gifsmile9.gif

Аватар пользователя Ван Кертис
Ван Кертис(1 год 6 месяцев)

Жаль только, одна неточность допущена, Косово - это Сербия.

Аватар пользователя 300b
300b(6 лет 7 месяцев)

Всё дело в точке отсчёта. В смысле - откуда считать. Произнесите эту фразу правильно: "От Анадыря (а не Владивостока!!) до Лиссабона". Чувствуете? Появился новый смысл. Уже не надо и Лиссабон спрашивать.

Аватар пользователя ОзЁров
ОзЁров(6 лет 11 месяцев)

Верно ! smile9.gif И поскольку будет одна страна , то население можно как доминошки помешать . smile3.gif

Не , ну конечно не насильно ,а экономическими методами .

К примеру на основе ротации кадров . Ну вот португальцы знатные рыболовы , так почему бы им в Охотском море рыбку не половить , а нашим в Бискайском заливе ? 

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 11 месяцев)

Аватар пользователя НВК
НВК(6 лет 6 дней)

Для начала напомню с чего началась вся эта эпопея, почти сразу после экономического кризиса 2008 года:

Раньше, наверное с начала двухтысячных. К сожалению из-за высокой занятости тогда не было времени сохранять ссылки. 

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 5 месяцев)

Несомненно, но даже в инете, который якобы помнит всё, не так легко найти материалы 10-20-ти летней давности. 

И даже не с начала двухтысячных, а ещё с советского времени, только тогда упоминали не географические точки Евразии, а рассматривали общемировую доктрину конвергенции двух систем  - капиталистической и социалистической и двух миров Запада и Социалистического лагеря во главе с СССР.  

В предыдущей своей статье по этому поводу я как раз приводил цитату в ответ на Ваш комментарий - https://aftershock.news/?q=comment/14323834#comment-14323834

Аватар пользователя Kukuha
Kukuha(1 год 11 месяцев)

У Германии не суверенитета не хватает, а мозгов. Пробовали ведь не раз, получать ресурсы с востока даром, но опять захотели. Необучаемые.

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 3 месяца)

Это нам бы на шею сели 500+ миллионов потенциальных гомосеков? Или был бы какой-то иной исход? Мы сидим балдеем, трубу им закинули, а они нам ништяки составами? 

Как это можно было реализовать? Я уж там не говорю про европейские илитки, аристократию во главе с папой римским, банкиров во главе с ротштльдами, промышленную буржуазию, политический истеблишмент, который в этом случае превращался бы  в губернаторов провинций и это в лучшем случае...

Что это за идейка была странная? 

Такое возможно только, когда они вымрут от гомосятины, а мы придем, наделим оставшихся аборигенов культурной автономией и резервациями и освоим территорию, приспособим её под свои нужды. 

А до этого, граница по Висле и Дунаю и большая стена на границе. Нафиг они нам нужны? До Лиссабона... Что проку в них русскому человеку? 

Другое дело Аляска, там ресурсы и народу нет.

Россия от Вислы до Канады куда как перспективней. В варианте "до Лиссабона" каждый из нас будет беднее, потому что с ними делиться надо будет, а они еще и недовольны будут. Мы это проходили по Восточной Европе. Не до Лиссабона, но до Берлина. И что получили? Кормили их с руки пол века, а теперь они наше же оружие (которые мы им подарили) против нас и используют. 

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 5 месяцев)

Что это за идейка была странная? 

Да идейка то не новая, вся История России сквозит подобными идеями. Писал в предыдущей статье об этом - https://aftershock.news/?q=node/1229467

Николай Данилевский не зря писал в своей книге, что "Европейничанье - болезнь русской жизни".

Нафиг они нам нужны? До Лиссабона... Что проку в них русскому человеку? 

Другое дело Аляска, там ресурсы и народу нет.

А как же постоянная мечта и тяга русских к тёплым морям? Жириновский правильно предлагал сапоги помыть в Индийском океане, а Вас всё в Северный Ледовитый тянет... smile6.gif

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 5 месяцев)

Вот, давайте лучше с персами объединяться в арийское братство, они ж тоже R1a1

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 5 месяцев)

Насчёт японцев и немцев Дугин ошибся, но персов предлагал тоже в союзники. Всё к этому пока и идёт...

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 5 месяцев)

Объединяться с Европой нужно с позиции силы. Там не понимают и не принимают равноправных отношений, у них в головах только дихотомии уберменш-унтерменш, хозяин-раб. Так что возвращаться туда нужно будет в виде хозяина с ядерной плёткой. А для этого нужно развитие России и достижение технологического суверенитета и дельнейшая деградация Европы. Как у Ленина: чтобы объединиться, нужно сперва решительно размежеваться. 

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 5 месяцев)

Объединяться с Европой нужно с позиции силы. Там не понимают и не принимают равноправных отношений, у них в головах только дихотомии уберменш-унтерменш, хозяин-раб. 

Вот с этим согласен. Психотип такой преобладающий в Европе. Надо ещё лечить долго и упорно. Возможно даже электричеством или его полным отсутствием. 

Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(7 лет 11 месяцев)

Мужики, тоже согласен. Никакая демократия и равенство им не нужны. Они понимают только систему господин-раб. "Кто не наш господин тот должен быть нашим рабом" - это полностью соответствует их отношению к России, протягивающей руку дружбы. Они считают, что тот кто хочет дружить, кто им улыбается и уважает - тот их раб, не ровня ни в коем случае.

Психотип европейца - кланяться и лизать сапог господина.

80 лет лижут сапог Вашингтона. Точно также полюбят сапог русского прапора. И будут счастливы его лизать, раз цивилизационные идеи братства и равенства им столь чужды.

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(4 года 6 месяцев)

Есть союз англикан и евреев. Это стержень, на котором держится "запад". Остальные страны (в т.ч. даже япония и ю.корея) все проиграли и полностью зависимы (т.е. просто рабы), но в силу причудливого стечения абстоятельств живут пока хорошо. 

Мы претендуем на чужих рабов? Нет,  мы благородно предлагаем им свободуsmile3.gif К которой они не стремятся и даже не видят необходимости стремиться - им же хорошо. Чтобы построить что-то от Лиссабона до Владивостока надо победить хозяев и разрушить их англо-еврейский симбиоз, сломать их империю от Аляски до Днепра.

Утопия это все пока. 

У евреев есть пунктик про безопасность - это их основной критерий в выборе союзника. Если англикане в этом фсе, а они очевидно фсё, то можно что-то пробовать обсуждать, как-то форматировать....

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 5 месяцев)

У евреев есть пунктик про безопасность - это их основной критерий в выборе союзника. Если англичане в этом фсе, а они очевидно фсе  то можно что-то пробовать обсуждать, как-то форматировать....

Можно предположить, что это было одной из причин, почему евреев не хотели выпускать из СССР. 

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(4 года 6 месяцев)

В двуполярном мире они должны были (в силу своей природы) делать ставки на обе стороны. Потом им стал очевиден распад СССР и они засобирались в более комфортные места. А щас выясняется, что вся безопасность в наших руках и сделать с нами их средствами вдруг ничего нельзя... есть о чем задуматься 

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 5 месяцев)

Их проблема в том, что в Китае они не приживутся. smile23.gif

Аватар пользователя Tony
Tony(10 лет 6 месяцев)

Я не совсем пойму, о чем этот макрорегиональный проект. Какие интересы такое объединение преследует, есть ли место в этом проекте национальным государствам или это своего рода наднациональное объединение, которое призвано стереть все границы и воплотить "новый мировой порядок" cо всеми прелестями ЛГБТ, зеленой повесткой, цифровой валютой, отсутствием собственности у бедных и т.д.

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(4 года 6 месяцев)

У нас мест необходимого приложения труда и капитала много, а них мало, почти нет. Им бы впрячься и работать тут (а не гендеры выдумывать), да заподло (получается вроде как на нас). А мы им так говорим - стеснятся не надо, это все на наше общее благо.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 5 месяцев)

У них технологии, у нас ресурсы, у нас посевные площади, у нас талантливый и трудолюбивый народ,.. Получится ли с Китаем что-то неизвестно.

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 6 месяцев)

Цитат - не перецитат. Так и будет(от Мадрида до Владивостока) если победим в противостоянии мы. Европа категорически (сужу и по местному, обывательскому общению) несамостоятельна, как ЕС с евро. Это евро было против амерского бакса в холодной войне и им (явропейцам) дали понять через разгром банка Ватикана ( IOR), где ФБР ( которое не может вообще по конституции оперировать за пределами США и показало всю суть и извращенное баблом нутро "демократии") нашло 300 черных счетов (старой аристократии, мафий, моральных уродов со своими планами) и не закрыло эту кухню, а взяло под контроль. Официально IOR (Istituto Opere Religiose) сейчас считается, как серый(представьте любой другой банк в мире и истории, хотя бы с тремя черными счетами. сразу закрывается нахрен) Нормальный ход, просто один папа Римский стал эремитом(самоотвод) за последнюю тысячу лет. Кому, какое дело до этих старых, смешных педофилов?

Европу амеры окучили( тут во всех главных изданиях тогда капец, как повозмущались амерскими колхозанами с их заездами в европейскую утонченность два дня. и все), Украину окучили, лезут к казахам со смазкой(через банки) сзади, к индусам спереди, к узбекам, как к казахам.

Их план этот очень давний, достаточно взглянуть на карту северного полушария и вспомнить озвученные мечты королевы Виктории о Байкале и тайге. 

Наш план поновее и пораспределенней по интересам участников.

Победа будет за нами. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 6 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя axdrv
axdrv(2 года 11 месяцев)

Всё так.

Yankee, go home

https://t.me/arktida_rus/1315

Аватар пользователя Arkan
Arkan(11 лет 4 месяца)

Подобные разговоры - подведение основы под захват территорий. 

Все равно Западная Европа будет объединена с остальной Евразией. Но лучше пораньше. И, главное, пусть они к этой мысли привыкают. Для этого вся подобная философия и пишется.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 5 месяцев)

140 миллионов не могут захватить 500 миллионов, если не применять геноцид и концлагеря, а это не наш метод. Монголы в своё время завоевали Китай и растворились там без остатка. 

Аватар пользователя Arkan
Arkan(11 лет 4 месяца)

Это ошибка так думать. Все зависит от пассионарного напряжения участвующих в процессе этносов. История показывает нам бесчисленное количество именно такой ситуации, когда старые крупные этносы были подчинены немногочисленными молодыми, читайте про Древний Египет и захват монголами Китая. После чего они не только не растворились, но сумели захватить Среднюю Азию да и русские княжества.

Сейчас совершенно сходная ситуация. Пассионарно холодная Европа кому-то достанется. Претендентов не так много.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 3 месяца)

ХПП неистребим. 

Аватар пользователя geowulf
geowulf(6 лет 4 месяца)

А Украина, по-видимому, великая китайская стена между Лиссабоном и Владивостоком которая должна быть разрушена, невзирая на "Украина це Европа" и кружевные трузеля. Как всё запутано...smile2.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Variant
Variant(2 года 6 месяцев)

Какая Европа? У нас же теперь путь подножного корма для Китая

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(8 лет 1 месяц)

На один рубль вложений Россия имеет, скажем, рубль, а Европа - три. Климат, транспортная доступность, возможность развивать науки не тогда, когда синеют руки от холода. 

Любое объединение приведёт к обогащению Европы и обнищанию России, так как день потекут туда, где им удобнее размножаться. Да и люди тоже.

Любое объединение России и Европы должно идти только под политическим и силовым  главенством России. 

На что европейские элиты согласятся только при полном их уничтожении.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 5 месяцев)

Получается, что так. По отношению к Китаю аналогично. Получается, что только изоляционизм нас спасёт? И кто тут ругает политику СССР? 

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 4 месяца)

Демографическое давление Глобального Юга где в этом уравнении? Как Северная Америка, так и Европа ускоренно замещают свое население. Европа так вообще это не первый раз проходит. Нам-то зачем в эти схемы вляпываться? У нас самих подобная история происходит. Только в Европу едут на пособия толпы паразитически настроенных людей. Огородиться от этого райского сада вообще. Это давно уже не та Европа. 

Страницы