Бог войны

Аватар пользователя Рантье

  Что-то все про танки да про танки, просто какая-то танкомания, вот сейчас как приедут, как нам тут станет плохо. Корнет с Вампиром вам навстречу!

Да, помню, "поле боя держится на танках", да , понимаю что разбирать опорники и каруселью кошмарить обороняющихся с глубокими прорывами обороны это только  танки. И все наши танкисты отчаянно смелые парни - ехать в бронированной коробке на ПТУРы и противотанковые мины, надеясь только на опытного мехвода и конструкторов УВЗ, а еще на собственную меткость и удачу - это само по себе уже подвиг.

Но все-таки Бог войны - артиллерия. И если все танки противника давно пересчитали, то с артой, которая и наносит основной урон врагу, у меня какая-то неопределенность.

Беру калькулятор и открываю википедию. Ресурс вражеский, доверять ему сложно, но доступа к данным генштаба ВСУ у меня нет, поэтому считаем те цифры, которые там обозначены. Складываю все - то, что было у ВСУ, то что поставили НАТовцы, и то, что по мнению википедии захвачено у нас в качестве трофеев. Не делаю никакого различия между Д-20, 777, и крупнокалиберными минометами - обычные арифметические действия без учета калибра и степени самоходности\возимости. Насчитал около 3300 единиц арты. Это вместе с тем, что якобы захвачены у нас(не уверен, но крупными мазками пусть будет). РСЗО не считаю.

Затем смотрю на данные тех, кто копает глубже https://bmpd.livejournal.com/3071952.html. С РСЗО, которых около 450шт., но без минометов, насчитываю 2770штук.

Отлично, открываем нашумевший пост в телеге недельной давности от Моссада: уничтожено 7 360!!!!! штук гаубиц(арт систем).

Далее, открываю отчеты нашего МО за вчера: "Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожены: ........1012 боевых машин реактивных систем залпового огня, 4034 орудия полевой артиллерии и минометов ...."

 

Калькулятор дымиться начинает, как так-то? МО я верю больше всего, у него поштучный ежедневный учет с указанием места и типа арт системы, википедия старается нарисовать побольше, им надо моральный дух ВСУ поддерживать, bmpd и лост амор также серьезные, с репутацией.

И что получается - да ничего не получается. Или арта элементарно ремонтируется после поражения, то есть ее сколько не уничтожай, а она бессмертна, или идет процесс демилитаризации всех евроармий и поставки кратно больше, чем даже прописаны в википедии, или арты ВСУ осталось критично мало(что было бы для нас предпочтительно).

То есть схема - стоим в обороне и "спокойно жжем арту" работает. Ресурс конечен, результаты будут.

И последнее, статья вчерашняя в Foreign Policy - "...РФ сосредоточила на Украине 2700 артсистем и 810 РСЗО.."

Удачи нашим Богам войны, триста тридцать три.....!

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Про снарядный голод, износ стволов и точность стрельбы ничего сказать не могу, у меня из инструментов - ноутбук и калькулятор. Война это всегда математика, даже не высшая, обычная арифметика.

Комментарии

Аватар пользователя Tsito
Tsito(9 лет 6 месяцев)

Ошибка изначально в том, что делаются расчёты по википедии.

Аватар пользователя Рантье
Рантье(6 лет 11 месяцев)

Остальные данные еще хуже(

Аватар пользователя greygr
greygr(13 лет 11 месяцев)

Там "литаки" бесконечные, а вы про арту...

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(6 лет 1 неделя)

Во первых мы не знаем сколько было поставлено до СВО, а готовились они серьёзно 

Во вторых мы не знаем сколько поставлено советской техники уже с начала СВО и откуда. Всё очень сильно скрывается. Государства не все хотят светить помощь для укропии, но и отказать гегемону не в силах. 

Вот вчера была новость Словакия готовит на передачу то-ли 10, то-ли 15 самолётов Миг - 29. Советская страна была щедра на поставки всему миру. Техники нашей по миру много. 

Аватар пользователя Рантье
Рантье(6 лет 11 месяцев)

Тогда это демилитаризация всей европы, вынос арты у всех.

Аватар пользователя Rollon
Rollon(7 лет 4 недели)

Демилитаризация Европы....звучит то как...а у Европы когда то было дофига вооружений что ли? Ну, до Второй Мировой было, а потом нет.

Основная масса вооружений НАТО находится у США. А США свое вооружение поставлять за пределами "чисто потестить" еще и не начинало

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

А что конкретно они могут поставить масштабно из артиллерии? Я не шарю - мне интересно.

Аватар пользователя Rollon
Rollon(7 лет 4 недели)

судя по источнику https://topwar.ru/177769-sravnenie-armij-ssha-i-rossii-v-2020-godu-suhoputnye-vojska.html

На вооружении Армии США на 2020 год находится более 5400 артиллерийских систем, из которых тысяча приходится на 155-мм САУ: 900 M109A6 и 98 M109A7. Также в сухопутных войсках США имеется 1339 буксируемых артиллерийских орудий: 821 105-мм гаубиц M119A2/3 и 518 155-мм гаубиц M777A2. РСЗО насчитывается всего 600 единиц, в том числе 375 M142 HIMARS и 225 M270A1 MLRS, данные установки при размещении соответствующих пусковых контейнеров и оборудования могут использоваться и как оперативно-тактические ракетные комплексы. Также в составе сухопутных войск насчитывается примерно 2500 миномётов калибра 81 и 120 мм.

цифры ясен пень плюс минус. Но порядок тысячи, что очевидно. Они с нами же воевать собирались, так что наклепали сколько то там.

И почему хотя бы  пятая часть из этого до сих пор не на Украине до сих пор не понимаю. Артиллерия не самолеты, долго учиться не надо. С танками та же история  

Аватар пользователя pascendi
pascendi(8 лет 6 месяцев)

Так пятая часть уже на Украине, поглядите данные по поставкам буксируемых орудий. Да и "Паладинов" передали сколько-то.

Аватар пользователя Rollon
Rollon(7 лет 4 недели)

Не, там в основном советское вооружение передавали. Именно натовского в мизерных количествах (кроме м777 их вроде нормально так выдали, учитывая количество видосов по их уничтожению)

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

Это весь списочный состав или список неких свободных резервов не нужных для обороны территории США или исполнения каких то обязательств или задач помимо Украины?

Т.е. в конечном итоге мой вопрос прежний - сколько они могут поставить?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(13 лет 5 месяцев)

Танки - пережиток прошлого. И умерла концепция ровно тогда, когда родился первый фаустпатрон.

Годовая статистика движухи на окраине это полностью подтверждает. Именно поэтому, по моему, Армату и притормощили, ибо направление в принципе тупиковое.

Мнится мне, что в ближайшем будущем нам предъявят экзскелет, держаший пулю 7,62.

Аватар пользователя MVP
MVP(12 лет 4 недели)

то есть в наступ против артиллерии, минометов, АГС, бтр и прочих вундервафель пойдет пехота с защитой 7,62 и с таранами ручными для взятия укреплений и дотов?

 

Не пишите больше.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дешевых манипуляциях и перевирании собеседников) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(13 лет 5 месяцев)

Если на экзу навестить 12,7 или14,5, то мало ни кому не покажется, в том числе и танкам.

А те вундервафли ровняются с землёй авиацией. И не надо смотреть на то, как мы шадяще ведём себя на окраине. То другое.

Вы думаете почему в танковые армалы ни кто в мире не упирается потому что дурных нема. Война, это прежде всего деньги.

Аватар пользователя Rollon
Rollon(7 лет 4 недели)

Укрепления и доты и сейчас пехота берет, и даже без защиты...

А вот если она при этом будет и пулю держать, а в особенности осколки то это убьет как класс...не, не танки. Это убьет артиллерию, ибо толку от нее не будет если осколки больше не будут на пехоту действовать. В целом, танки тогда тоже не шибко нужны будут, это да))

Аватар пользователя MVP
MVP(12 лет 4 недели)

Расскажите мне как пехота берет укрепления (бетонные, здания многоэтажные) с расстояния 500-1000м?

Как она себя ведет если у противника вдруг оказался танк на улице, а у тебя нет?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дешевых манипуляциях и перевирании собеседников) ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(7 лет 4 недели)

с расстояния? Никак. Она туда ножками прибегает. Мы же про "брать" говорим?

Противотанковые средства разработали хрен знает когда. Переносные в том числе

Аватар пользователя MVP
MVP(12 лет 4 недели)

Прибегает? 1 км под огнём противника? Зерграш? 

Ты в чистом поле, а противник за бетонным укрытием на высоте?

Ты тоже не пиши больше.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дешевых манипуляциях и перевирании собеседников) ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(7 лет 4 недели)

А кто то про чистое поле писал? Товарисчъ, вы либо "условия задачи" полностью сразу прописывайте, либо не наркоманьте на ровном месте, ага. И не пишите больше

Аватар пользователя Рантье
Рантье(6 лет 11 месяцев)

Я так понимаю передают координаты и наводят именно дальнобойную арту.

Аватар пользователя MVP
MVP(12 лет 4 недели)

Ну да. Встал, передал координаты если смог, дождался огня арты, если попали - ок. Если нет ...  то наверное уже фсё..

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дешевых манипуляциях и перевирании собеседников) ***
Аватар пользователя Рантье
Рантье(6 лет 11 месяцев)

Так наверное и есть. Ждут пока попадут, потом двигаются дальше. Иначе никак. Или потери большие или танки. Арта все-таки дешевле и надежнее.

Аватар пользователя MVP
MVP(12 лет 4 недели)

А с танком и ждать не надо и потерь избежать можно.

Хватит чушь пороть.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дешевых манипуляциях и перевирании собеседников) ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(7 лет 4 недели)

В танк влетает птур/дрон и танку конец. С потерями.

Хватит чушь пороть

Аватар пользователя MVP
MVP(12 лет 4 недели)

Танк иногда и несколькими птурами не положишь. 

Ты на свидание презик поди не берешь - он же может порваться или с писюна соскочить?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дешевых манипуляциях и перевирании собеседников) ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(7 лет 4 недели)

Можно и несколькими птурами не положить...а можно подбежать и гранату закинуть. Случаи разные бывают

Вот только это вы же тут чушь порите про "А с танком и ждать не надо и потерь избежать можно."?

На днях вон видео было где какой то наш генеральчик опять танки в кучу собрал и укры в итоге пару десятков техники сожгли...вот вам и танки, ага

Поэтому человек и заявил про "пережиток прошлого", что конечно же неправда...но только пока что. Пока экзоскелеты все таки не введут. А вот тогда устареет и артиллерия и вполне вероятно и танки

Аватар пользователя MVP
MVP(12 лет 4 недели)

Вот тогда и поговорим. То есть сейчас танки по-прежнему актуальны.

Что и требовалось доказать. За "генеральчика" скушай желудь, стратег.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дешевых манипуляциях и перевирании собеседников) ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(7 лет 4 недели)

Вот тогда и поговорим

тогда уже поздно будет

 За "генеральчика" скушай желудь, стратег.

то есть повторять те же самые ошибки которые были почти год назад это нормально? 

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(10 лет 4 месяца)

Начитался "военного эксперта" Рожина? Формулировки уж больно знакомые. 

Аватар пользователя Rollon
Rollon(7 лет 4 недели)

Без понятия кто это. Формулировки как то отменят данный конкретный обсер?

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(10 лет 4 месяца)

Вы даже близко не имеете представления, что там на самом деле произошло. 

Аватар пользователя Rollon
Rollon(7 лет 4 недели)

кучу техники загнали на относительно небольшой пяточек земли и там их сожгли...что непонятного? Почему именно ее туда загнали? А это имеет значение?

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(10 лет 4 месяца)

Разумеется, имеет. Если для вас не имеет, то вам лучше не высказываться на эту тему. 

Аватар пользователя Rollon
Rollon(7 лет 4 недели)

Разумеется, имеет

какое?

  то вам лучше не высказываться на эту тему. 

почему? 

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(10 лет 4 месяца)

Обстоятельства и прочий контекст всегда важны при анализе ситуации. 

На вопрос "почему" отвечать не буду. Но аналитиком я бы вас к себе не взял. 

Аватар пользователя Rollon
Rollon(7 лет 4 недели)

Обстоятельства и прочий контекст всегда важны при анализе ситуации. 

обстоятельства и контекст важны когда они могут повлиять на результат анализа. А когда любые обстоятельства и любой же контекст приведет к одним и тем же выводам, они уже не важны

 На вопрос "почему" отвечать не буду. Но аналитиком я бы вас к себе не взял. 

да я бы к вам и не пошел. Мне моей нынешней должности аналитика хватает, и тут на вопросы "почему" отвечать стараются всегда. Ибо работа такая 

Аватар пользователя MVP
MVP(12 лет 4 недели)

Аналитег" - насмешил. Первый класс, вторая четверть. По склеенным мутным видосам оценивает генералитет.

Уймись, болезный.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дешевых манипуляциях и перевирании собеседников) ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(7 лет 4 недели)

ну, если у вас с аналитическими способностями не очень и вы не способны оценивать начальников которые умудряются после почти года военных действий совершать те же самые ошибки которые были в самом начале боевых действий, то это ваши проблемы...у меня с аналитическими способностями неплохо

Аватар пользователя MVP
MVP(12 лет 4 недели)

У тебя с ЧВС все неплохо. А так ты несмышленный. Это все отметили - ты баны свои посмотри, аналитег.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дешевых манипуляциях и перевирании собеседников) ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(7 лет 4 недели)

пфф...а это была апелляция к большинству, что есть логическая ошибка....и с аналитикой у вас не очень, и с логикой тоже пробелы

Аватар пользователя MVP
MVP(12 лет 4 недели)

Ну то есть большинство форумчан считают тебя школотой и только ты аналитегом. У тебя проблемы, сынок.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дешевых манипуляциях и перевирании собеседников) ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(7 лет 4 недели)

"большинство"? У вас еще и с математикой не очень...хотя, в целом всё связано, так что не удивительно

А аналитиком я себя не "считаю", я им являюсь. У меня это в должности прописано

Аватар пользователя MVP
MVP(12 лет 4 недели)

ну да - никто тебя на ресурсе аналитиком ещё не признал. Кроме твоего работодателя-идиота

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дешевых манипуляциях и перевирании собеседников) ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(7 лет 4 недели)

вы ищете чужого признания? Вам сколько годиков? Не, если годиков 15 тогда бы это объяснило слабость в аналитическом мышлении, логике и математике...а вот если больше тогда это странновато. Взрослым дядям на чужое признание обычно насрать. Ну, если только серьезных комплексов нет...но тогда вам бы к специалисту обратится

Аватар пользователя MVP
MVP(12 лет 4 недели)

Наполеонам в психушках тоже пофиг на чужое признанье.

Ну ладно, будь аналитегом, если так хочешь.

Только пиши пореже на АШ..

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дешевых манипуляциях и перевирании собеседников) ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(7 лет 4 недели)

Наполеонам в психушках тоже пофиг на чужое признанье.

вообще то наоборот, комплекс Наполеона развивается от недостатка внимания, то бишь и признания....мда, у вас и с этим не очень

 Только пиши пореже на АШ..

что, комплексы еще сильнее развиваются? Даже жалко вас...наверное....ну, по идее

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(13 лет 5 месяцев)

Вы зря стараетесь. Аппологеты прошлых войн просто не в состоянии понять простые истины. Танк в поле уязвим для авиации. Танк в городе уязвим для пехоты. Я это очень хорошо осознал, когда смотрел, как брали Аллепо.

Аватар пользователя Olsol
Olsol(7 лет 8 месяцев)

Танки сегодня - это быстро перемещающееся полевое орудие. 

Для борьбы с танками - ПТУРы на БМП / БТР.   Чем Бредли и занималось в Ираке.

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp(4 года 1 месяц)

танк и есть разновидность экзоскелета)

будущее за роботизацией, беспилотизацией и аватаризацией. ну может оставят немного традиционных полей сражений для садо-мазо и как место отбывания, ну вы понели)

Аватар пользователя Rollon
Rollon(7 лет 4 недели)

танк и есть разновидность экзоскелета)

нет. Танк большой, на несколько человек, и с мобильностью говно (за пределами максимальной скорости)

 будущее за роботизацией, беспилотизацией и аватаризацией. ну может оставят немного традиционных полей сражений для садо-мазо и как место отбывания, ну вы понели)

может быть, может быть... 

Страницы