Очень странно, что вслед за смешным скандалом вокруг полетов воздушного шара в небе США, никто не пишет о военном потенциале этого носителя.
Либо я чего-то не понимаю, либо такой анализ просто пропустил.
Лично мне, по-обывательски наивно, было интересно узнать, что оказывается медленная цель на большой высоте столь же малоуязвима, как и самый быстрый американский самолет-разведчик.
Это сразу порождает вопрос: а чего бы не использовать такую же штуку для разведки, изоляции и обеспечения поля боя?
Грузоподъемность у стратосферных шариков - приличная.
Вешай на него авоську с дронами-камикадзе - вот тебе ударная платформа. Камикадзе еще и дальность будет иметь приличную за счет высоты. Да хоть радиоуправляемые флешетты на него вешай.
Прицепи фотоаппарат (+ все другое подобное в ИК и прочих диапазонах) - разведывательный дрон, висящий куда как ближе к целям, чем спутники.
Антенны, передатчики - узел боевой сети с отличным покрытием.
Шар может нести систему РЭБ и ретранслятор для связи со спутником. И даже ракеты "В-В" наверное, при некоторой фантазии.
Шары такие мы делать умеем.
Денег он конечно стоит, но явно дешевле спутника.
Управление шаром придумано еще в 19 веке, т.к. потоки воздуха на разных высотах дуют в разные стороны. Плюс, сразу припоминается проект аналогичного аппарата для раздачи интернета - там предусматривалась и солнечная батарея, и небольшой винт, чтобы иметь некоторую автономность перемещения. Запускать можно хоть откуда - шары в воздухе находятся долго.
И где тогда наши боевые аэростаты?
PS Как все было на самом деле
Комментарии
Там же где и дирижабли первой мировой. На кладбище истории. Цель была трудна только в политическом плане. Сбили не потеряли истребители. Управляемость относительная. Как с потока на поток переносить шарик в 100 метров ( или сколько там) он был?
ну все же сбили, когда он опустился до 22 км.
По тем данным что писали он летел на 60000 футов постоянно. Т.е около 20 км и не забирался в стратосферу.
оффтоп - в тех широтах это уже стратосфера
А кто писал, что тот самый шар над штатами выше не поднимался?
От «перемоги» до «зрады» – один шаг
Но всё испортил президент Джо Байден, заявив, что дал приказ уничтожить шар ещё 2 февраля, а сбили его только 5-го. Также всплыли кадры, где АДА пытались ранее безуспешно достать какой-то ракетой. В итоге выяснилось, что шар немалую часть времени пребывания его в воздушном пространстве США просто не наблюдали радары НОРАД. Они потеряли аэростат, даже когда его наблюдали с Земли в телескопы и бинокли. Ссылки на то, что шар находился слишком высоко для перехвата, несостоятельны. Над территорией США он летел уже на высоте порядка 18–22 км, меняя эшелоны для смены курса.
Если бы он летел на высоте 30–40 км, то американцам его нечем было бы достать даже в теории. Их истребители на высоту даже меньшую хотя бы километров на 5–10, чтобы можно было пустить ракету, не поднимутся. Не дотянутся и ракеты ЗРК «Пэтриот», даже если бы эта система и увидела бы столь малозаметную для РЛС цель. Противоракетная система THAAD тоже бесполезна, как и морские ЗРК «Иджис» с ракетами SM-3 и SM-6.
К границам США приближаются ещё два аэростата из Китая - Аргументы Недели (argumenti.ru)
Если радары не замечали, то это какой-то странный шарик, с необычной поглощающей излучение поверхностью.
За это можно и сбивать.
Впрочем, скорее всего и вы и они все врёте, а объективная истина в другом месте.
вариант с радиопрозрачным материалом не рассматриваете по каким причинам?
Радары не замечали шкафа с аппаратурой и панели фотоэлементов размером с джип?!
То, что американское ПВО является полным дерьмом известно всей планете. Но то, что у них и радары такие-то -- это куда веселее!
фотоэлементы радиопрозрачные - ты чё, не знал?
это же кремний, деревня!
Бред собачий
Это обычные полимерные пленочные материалы оболочки аэростата и канаты. Они радиопрозрачны. Там если что и будет отражать радиоволны, так это солнечные панели. Но и их каркас можно сделать из полимеров (но я вот не знаю, сами кремниевые пластины как отражают радиоволны). Плюс никто не запрещал покрасить полезную нагрузку снизу-сбоку, где не падают солнечные лучи, радиопоглощающим покрытием.
Но в любом случае полезная нагрузка там имеет очень малую эффективную отражающую поверхность. Старые радары даже самолеты с технологиями стелс не всегда отлавливают, причем на высотах куда меньше 20км. По тем следам сигнала, что отразиться от полезной нагрузки, не то, что наводить ПВО не получиться (слишком слабый сигнал), но и увидеть сам объект в радиоволнах.
еще несколько лет назад описывали солнечные батареи напечатанные принтером на бумаге. У них был не лучший КПД, затоочень дешево. Так что сделать и батареи очень легкие и радиопрозрачные вполне можно.
Мое ИМХО.
Полупроводник может быть как отличным изолятором, омическим сопротивлением, так и хорошим проводником (полевые транзисторы на десятки ампер). Все дело в количестве примесей.
Поскольку через фотоэлементы протекает ток, то с целью уменьшения потерь, фотослой должен иметь проводимость ближе к металлу. А проводники (металлы) хорошо отражают радиоизлучение. Даже в очень тонком слое.
Ну так они на тех высотах и не достали, все сходится.
Сбили, когда стал ниже 20 км. А пересёк он границу на 35. Вот за неделю потерял почти половину высоты.
Если он неделю мотался над США, спускаясь с 35 до 20 км, то сколько же он добирался до США и с какой высотищи его запустили?!
Чувствуете слабость всей новостной ахинеи и обсуждающих её диванных экспертов?
скорость струйных течений в среднем - около 200 км/ч, максимальную некоторые ученые оценивают400+.
Сколько часов надо на преодоление расстояния от Китая до США сможете посчитать сами.
Вариант запуска с корабля даже рассматривать не будем.
А я вам на то и намекал, что тут везде бред - и в статье и в комментариях.
И про время полёта и про скорость полёта и про скорость снижения и про высоту полёта...
И про незаметность медленных аэростатов на большой высоте!
Эта бредовость видна только вам.
Его запустили с поверхности земли. По северной части Тихого океана идет так называемая Великая Восточная Река - мощный высотный поток воздуха, который движется от Азии к Северной Америке. Он был обнаружен и исследован в первой половине 20 века. В зимнее время (в северном полушарии) этот постоянный воздушный поток отклоняется к континентам и идет частично от Южного Китая через Японию, Аляску, западную Канаду, выходя над территорией США в Монтане. Во время Второй Мировой Войны еще японцы баловались массовой отправкой зондов в США, чтобы отфиксировать, куда прилетают шары там.
Граница стратосферы в разных местах Земли разная - где-то 18 км, где-то 25. Кроме этого, в статосфере температура ощутимо растет с увеличением высоты (прямо наоборот относительно тропосферы). Холодный воздух более плотный и держит шар лучше, чем более теплый выше.. Соответственно, шар, который перешел границу стратосферы, будет там болтаться реально долго - пока из него не утечет легкий газ (сам из-за диффузии или в результате повреждения оболочки). Ну а если там баллон сжатого гелия разместить для докачки при падении давления в шаре, то летать вообще можно вокруг всей планеты...
"с какой высотищи его запустили?!"
Из космоса его сбросили, не иначе (сарказм).
например - раз https://www.ixbt.com/news/2022/04/27/kitaj-zapustil-raketu-v-kosmos-s-vozdushnogo-shara.html
например - два В США вспомнили о запуске с воздушного шара в Китае гиперзвуковых боевых блоков
Да, из той же серии. Но я про боевое использование в текущем конфликте.
А в килограммах сколько будет? Тема не моя, достоверность тех или иных источников оценить сам не могу.
Французы сейчас работают над "StratoBus", там заявленная полезная нагрузка в 250 кг. Правда и на землю их опускать планируют раз в год.
В 2012 году Баумгартен поднялся на 40 км в капсуле весом полторы тонны.
Внушает!
Внушает то, что он отуда прыгнул, затяжной прыжок на 8 или 15 минут, не помню. Больше всего его поразило, что в стратосфере отсутствует любое сопротивление падению, даже свист ветра, несмотря на скорость, которую он набрал
Сгорел в атмосфере?
Он долго готовился к этому прыжку. Скафандр, капсула, сам шар, Два парашюта, маленький сбросить скорость и нормальный, группа по поддержки как в НАСе. Приземлился и прыгал от радости
Есть двухсерийный докфильм об этом
В военных целях его можно довольно просто сбить и обнаружить. Единственное для чего сгодиться в военных целях или как беспилотная разведка или тыловое обеспечение. В гражданке были бы востребован, к примеру доставка грузов в сибирь и арктику, в РФ предлагают построить термоплан до 600 тон с 2010 г. Денег нет.
https://ecmc.su/dir.php
Там, судя по нарисованным картинкам, даже рабочего прототипа нет. Зато мечты про "флотилии дирижаблей".
Еще к конце 80-х прошлого века мне попадался весьма проработанный проект транспортировки природного газа из Сибири в разные районы СССР специальными дирижаблями, в которых несущим телом был сам природный газ (он легче воздуха). На месторождениях, хоть в самой середине Васюганских болот, ставится мачта, к которой швартуется полусдутый огромный дирижабль, либо доставленный туда в сдутом виде. От мачты его наполняют природным газом "прямо из скважины" (хотя, скорее всего, нужна была бы какая-то его подготовка). После наполнения этот дирижабль мегалитических размеров тихо чапал бы, куда его направят, швартовался ко приемной мачте, отдавал бы газ. Далее он либо сдувается и отправляется снова на месторождение, либо докачивается гелием, берет груз и чапает обратно в Сибирь с пользой. Ну, либо полусдутый идет туда порожняком.
Сие реально было ощутимо дешевле для транспорта газа из труднодоступных мест туда, где нет большого потребления газа и готовых газопроводов (а еще 50 лет назад с газификацией страны было гораздо хуже, чем сейчас).
Проект "не взлетел" по двум причинам - началась перестройка, ну и, как мне сказали люди, кто в проекте как-то был причастен, был от серьезных газовиков наезд "Вы что, хотите подорвать монополию Газпрома и контроль над системой магистральных газопроводов нашей страны?"
Прототипы уже строили Опытный образец АЛА-40 в цехе УАПК 1992 г.
МАКС-2009 Термоплан модель
Так вообщем обзорная статья.
На большой высоте пользы от "небольшого винта" чуть больше, чем от большого винта на спутнике.
На большой высоте ракеты и самолёты испытывают проблемы с маневрированием, а 100-метровый шарик от небольшого винта будет стоять как вкопанный.
Ну что ж. Вычеркиваем. :)
Ионный двигатель можно попробовать прикрутить. атмосферы там еще хватает и как раз ионизированной, энергия с панелек.
Ну, исходя из общих соображений, - шарик вообще-то штука уравновешенная (вес с подъемной силой) Поэтому перенос его по высоте энергетически не затратен. Либо за счет сброса (при некоторой избыточности) "газа-балласта", Либо, если есть источник энергии, (вроде солнечных батарей), - пропеллером.
Я не про высоту, а по разным потокам, ну чтоб вернуться на место запуска. чтоб висеть над точкой. По высоте всё Жуль Верном отработано, несомненно.
Технически можно - как с подводной лодкой. Компрессор, работающий от солнечных батарей, загоняет гелий в баллон - шар сдувается, начинает снижаться. Выпускаем газ из баллона - наоборот, начинает подниматься. Т.е. сброс балласта - это для резкого манёвра, а компрессор - для медленного и печального.
"..Для 23мм авиационной пушки АМ-23 был разработан специальный фугасно-зажигательный снаряд для поражения аэростатов. Взрыватель снаряда срабатывал при встрече с плёнкой толщиной 0,012мм. Данный снаряд позднее применялся в авиационных пушках ГШ-23 и ГШ-6-23. Такойже снаряд был разработан для 30мм авиапушки НР-30, а в дальнейшем был модифицирован и для других авиапушек калибром 30мм.
Также для борьбы с аэростатами были разработаны 57мм НУРСы С-5КП и С-5КПБ. От остальных ракет серии С-5 их отличала замена механического взрывателя на пьезоэлектрический «высокой чуствительности, и замена осколочной оболочки на навивку из стальной проволоки. Дальность пуска достигала 3км... "
https://popgun.ru/viewtopic.php?f=150&t=279698
Кто вам такую фигню внушил?
Медленная цель или быстрая - для радиолокации это сущая фигня.
Вы ещё скажите что висящий вертолёт для радиолокатора незаметен.
Селекция по скорости конечно делается, но вовсе не так тупо, как вам назвиздели в уши.
Там вращаются лопасти. Потому вертолёт- не пример.
Анекдот про маяк и авианосную группу США не слышали? Там на маяке ведь лопастей нет, но он прекрасно виден на радиолокаторе.
Так что прекращайте это пикейножилетство с дивана.
Анекдот анекдотом, но зависший вертолёт станции обнаружения движущихся целей прекрасно засекают
Кстати, подумайте на досуге над этим названием. Недиванно подумайте :))))))))))))))) Даже можно сказать, Ыкспертно подумайте.
Это анекдот про тупых. Вы уверены, что это правда?
Ну и, да. Доплеровский локатор без труда различает движение лопастей пропеллера.
Вы радиолокацию в интернете изучали?
Да их там в Германии вообще физике не учат. Хотя бы квантовой. Согласно Эффекту наблюдателя состояние объекта может быть определено только при наличии этого наблюдателя. А в стратосферных шарах его нет.
Конечно, грамотный немец мог бы и возразить, что в беспилотниках тоже никого нет. Но мы-то знаем, что там очень быстро крутятся лопасти, а посему они хоть и малозаметны, но средствами ПВО обнаруживаются.
Пластиковые лопасти? Заметны?
УГЛЕпластиковые - прекрасно заметны, ибо углеволокно проводит электрический ток.
Страницы