Перепись-2021: Сколько же русских? Часть 1

Аватар пользователя Wanderv

Добрый день, Афтершок. Уже полгода как я не писал статей здесь по статистике и демографии. Пора исправляться, тем более, что вышли результаты Переписи-2021 по национальностям. Ранее я уже писал про 120 миллионов русских по Переписи-2010: https://aftershock.news/?q=node/954811 - в статье я представил свою методику, которая в том числе включала в число русских российских украинцев и белорусов.

Первое, что обращает на себя внимание в Переписи-2021, огромное количество тех, кто не указал национальность (НУН). 16 миллионов 595 тысяч! Это 11,27% от всего населения Российской Федерации, составляющего 147 миллионов 182 тысячи человек. И почти на 11 миллионов больше, чем было в переписи 2010 года (тогда было 3,94% от всего населения). Скорее всего это связано с качеством проведения мероприятия. Информации в СМИ и соцсетях довольно много. Полно людей, к которым никто не приходил. С другой стороны, переписаться было можно через Госуслуги, чем люди активно пользовались. Но там было несложно сделать ошибку, в том числе в графе "национальность". Поправить то некому!

Но кроме высокой доли НУН, побившей все пороги допустимой погрешности, есть и другие внезапно появившиеся искажения национального состава. Так, на пару порядков выросла графа «Указавшие другие ответы». В нынешней переписи там 1394 тысяч человек, а в предыдущей было менее 67 тысяч! Ничего себе рост, не так ли? Причём, если вы думаете, что в этой графе просто учёт ранее нетипичных для России национальностей, то это совсем не так. Хлынувшие в страну таджики, узбеки и киргизы (сокращённо ТУК или туки), как и прочие советские народы, идут по своим графам в и «других» не попадают. Если заглянуть в отдельную табличку с разбором этой графы, то с изумлением можно обнаружить, что львиную доля «других» составляют … россияне! Да-да. 82,61% в графе «других» - это россияне, цифра, кстати, удивительным образом близка к полученному мною результату по уточнённому подсчёту русских по данным Переписи-2010.

Ещё есть довольно заметное число славян и советских, в сумме чуть больше 20 тысяч, а ещё есть христиане 11,5 тысяч, метисы 18 тысяч, а также штучные язычники, йогисты, евразийцы и прочие оригиналы. Кроме того, аж почти 112 тысяч составляют «прочие ответы», то есть вероятно шуточные эльфы, хоббиты и популярные нынче орки. Таким образом, среди «других» на самом деле реально другие редкие в России народы типа албанцев, португальцев или малагасийцев в меньшинстве. Подавляющее большинство или 94,27% от всех «других» составляют вот такие ответы, на самом деле не относящиеся к другим народам. Да и в остатке на самом деле доминируют такие компилятивные категории как дагестанцы, кавказцы, мусульмане, тюрки, финно-угры – все вместе они составляют 4,75%. В конечном итоге, на редкие народы реально остаётся меньше 1% «других».

Но и это ещё не всё. В Переписи-2021 появилась новая графа (по крайней мере я не нашёл такой в файлах Переписи-2010) под названием «Нет национальной принадлежности». Что это за безнационалы такие и почему они оказались не в НУН, а в отдельной графе ВНУТРИ указавших национальность, совершенно непонятно. А их, между прочим, 542 тысячи! Может, это «стыдящиеся, что они русские»? Но вроде они повылазили в 2022, вряд ли они заранее стыдились. Скорее это очередная погрешность проведения мероприятия. Вот эти две графы, «другие» и «безнационалы» составляют почти 1,5%. И эти полтора процента фактически украдены у остальных народов, в первую очередь, естественно, у подавляющего большинства – русских! 

Итого, мы имеем 3 графы, резко выросших в Переписи-2021:
1. НУН - 16,6 миллионов человек! Рост примерно в 3 раза.
2. "Другие" - 1,4 миллиона человек. Рост больше, чем в 20 раз 🤷‍♂️
3. "Безнационалы" - 542 тысяч человек. Рост с нуля.

Все три графы фактически являются профанацией и, вероятно, следствием низкого качества проведения переписи. Есть серьёзные подозрения (подкреплённые свидетельствами участников), что часто использовали данные различных государственных баз, а национальность там редко где указывается. Поэтому с очень высокой долей вероятностью все эти 3 графы в реальности имеют внутри себя распределение схожее с распределением внутри указавших национальность. Не вижу ни малейших причин, почему кто-то должен называть ложную национальность. Если речь о недавних мигрантах, т оим, наоборот, выгоднее записываться под своими национальностями, ведь так они могут рассчитывать на помощь своей диаспоры и своего родного государства, даже если они уже граждане России.

Если мы перекидываем "других" и "безнационалов" в НУН, убирая из числа указавших национальность, то доля русских-великороссов автоматически подскакивает до 82,07%. Распространяя эту долю на всё наличное население РФ (напомню, что мигранты-неграждане в это число НЕ входят!), то численность великороссов становится 120,79 миллионов человек.

Итак, ещё раз. После исправления странных ошибок учёта национальностей Переписи-2021 доля и количество получается:

Русских 82,07% или 120,79 миллионов человек.

​​​​​​​

Но те, кто читал статью по Переписи-2010 догадывается, что это ещё не всё. Продолжение следует!

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Оригинал в моём телеграме: https://t.me/pravak_online/4105

Большая статья по Переписи-2021 с дополнительной информацией, таблицами и файлом расчётов на моём Бусти: https://boosty.to/pravak/posts/febf3435-05a4-497e-ae03-21b5134ebe28?share=post_link

Комментарии

Аватар пользователя ovod
ovod(11 лет 11 месяцев)

а действительно ли те, кто указывает национальность "русский" на самом деле генетически русские? или хотя бы в четвертом колене (последние сто лет) все предки проживали в России/РСФСР?

там же всего в генах намешано.

конечно, для идентификации лучше подходит основной язык и основная культура, но тогда и вопрос нациноальности не должен стоять вообще. какая разница какой процент в переписи?

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 7 месяцев)

а действительно ли те, кто указывает национальность "русский" на самом деле генетически русские? или хотя бы в четвертом колене (последние сто лет) все предки проживали в России/РСФСР?

А если мои предки проживали в Российской Империи/ЛССР. Я значит уже не русский? smile1.gif Ну вот тебе здрасте.... приехали. Ну спасибо вам дАрАгие россияне. smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 4 месяца)

Нет, вы наш, русский! Мы вас никому не отдадим! smile1.gif

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 7 месяцев)

Спасибо мил человек! smile19.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя ovod
ovod(11 лет 11 месяцев)

Российской империи уже больше 100 лет. _Хотя бы_ подразумевает меньший срок. 

Так-то поскреби русского - найдешь кого угодно ещё никто не отменял.

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 7 месяцев)

Ну и что, что Российской Империи уже более 100 лет нет? Я разве от этого перестал быть русским? smile1.gif

Не, если поскребсти русского - найдешь татарина. smile7.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя ovod
ovod(11 лет 11 месяцев)

Ну если все предки в пятом колене и больше проживали в РИ, очевидно что под критерии тоже подходит.

Я бы сказал что если качественно скребсти - то там больше украинского, белорусского и польского найдешь, чем татарского. 

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 7 месяцев)

А ну спасибо мил человек. Признали, но со скрипом..... smile1.gif  А прикиньте, что таких как я - 25 млн человек. И многие из них (это я) не жили в России / РСФСР. Поэтому не путайте русских и россиян. Это как говорят в Одессе, две большие разницы.....

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя ovod
ovod(11 лет 11 месяцев)

Большинство переселенцев со времён РИ так или иначе сталкиваются с другими культурами и языками, которые влияют на кого-то больше, на кого-то меньше. Не думаю, что из этих 25 млн прям все остались русскими. Кто-то уже давно забыл свои корни

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 7 месяцев)

В самой России 200 народов.... Русские (которые славяне), так же сталкиваются с другими культурами и языками в самой России. И ничего страшного, они русскими не перестают быть... А забыть свои корни можно и в России. Очень много либерального дерьма вылезло после 24 февраля с гражданством Израиля.... А ведь в паспорте они все - русские....

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя ovod
ovod(11 лет 11 месяцев)

Так те кто сталкивается с другими культурами и языками внутри России, они только обогащаются этим, потому что эти другие культуры и языки -  неотъемлемая органичная часть. А вот на стороне - это совсем другой поворот

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 7 месяцев)

Ага-ага, а те кто сталкивается с другими культурами и языками вне России, то не обогащаются, потому что это другое. smile3.gif И тут Остапа понесло.... smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя ovod
ovod(11 лет 11 месяцев)

Конечно другое, эти культуры вообще ничего общего с нами не имеют, они не часть нас. Ну, если проводить аналогию, вот есть воздух, это допустим русская цивилизация со всеми своими народами, смесь кислорода, азота, углекислого газа, аргона, водорода, водяных паров, интертных газов и т.д. Все это единое целое и все газы обогащают по-своему воздух. А если мы возьмём и из воздуха выделим кислород и отправим его на Венеру или Марс. Кислород там не станет воздухом, это будет по прежнему атмосфера другой планеты, он никак не обогатится там. Но в уме мы будем держать что воздух на Земле и кислород на далёком Марсе - это все часть какого-то мира (т.н. русского мира)

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 7 месяцев)

Ну конечно эти культуры ничего общего с вами не имеют. Всего-то половина русских царей были этнические немцы. И знать вся говорила по-французски. Ладно пора заканчивать диалог. Остапа и правда понесло. А так мы до сероводорода дойдем. smile3.gifУдачи вам! smile1.gif 

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя ovod
ovod(11 лет 11 месяцев)

сколько той знати было? 80 населения - крестьяне. и французский был вторым  языком, больше для общения в т.н. высшем свете. цари этнические опять же ассимилировались хорошо.

Аватар пользователя Вервик
Вервик(1 год 8 месяцев)

Не переживайте, вся эта перепись туфта. Некоторые россияне даже не знают о своей генетической национальности, пока не сделают генетический анализ. Но все называют себя русскими.

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 4 месяца)

Не существует "генетической национальности". Национальность - комплексное понятие, лишь отчасти включающее в себя биологию.

Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(8 лет 3 недели)

Хочешь сказать, что татарин это грязный русский?

 

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 7 месяцев)

smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя Andy117
Andy117(7 лет 9 месяцев)

Вот только флаг у вас подозрительный ...

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 7 месяцев)

Сами же его придумали......

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 4 месяца)

Черепомерка нас не интересует. Если человек искренне считает себя русским, говорит по русски, думает по русски, и большинство остальных готово считать его русским, то и ладно - русский. 

Аватар пользователя ovod
ovod(11 лет 11 месяцев)

Вот я про то и говорю, зачем все носятся с этой переписью как с писанной торбой, если по факту национальность в России не главное? Стоит ли придавать значению тому, сколько там миллионов русских прибавилось или убавилось, если все равно в графе национальность проставлялись субъективные значения?

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 4 месяца)

Главное или не главное, но это важный параметр каждого человека. Если вы не верите, подойдите к чеченцу и попробуйте его убедить, что то он чеченец - фигня какая-то. Удачи.

Аватар пользователя ovod
ovod(11 лет 11 месяцев)

Что за бред? Какой ещё важный? Ещё с тех пор как призвали варягов править племенами, которы жили в междоусобице он перестал быть важным. Имхо, в менталитете у нас как раз нет какого то особого отношения к титульной нации именно потому, что тут много этих наций составляют одно целое.

Тех же кавказцев в каких-нибудь турциях или кипрах называют русскими и они не обижаются.

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 4 месяца)

Бред? Сходите в Кремль, сообщите им важную весть, что национальности, народы там всякие - это бред какой-то. А то у них РФ многонациональная страна, а в республиках в конституциях прописаны всякие национальности. Например, в башкирской конституции написано про башкир и их особые права. В общем, бороть вам этот "бред" не перебороть.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 4 месяца)

Действительно ли те, кто указывает одну из малых народностей, к ней принадлежат??

Коллега по работе, фамилия Пак. Указывает себя кореянкой. По корейски не говорит, хе терпеть не может, выпивши, поет "От улыбки хмурый день светлей" и "Как упоительны в России вечера"

Сосед, типа азербайджанец. Родился в России, жена русская, считал "Сулико" своего народа народной песней. На Родину не рвется совсем

Таких "нацменов" в РФ миллионы.

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 8 месяцев)

русскость не в генах,дурачок

Аватар пользователя ovod
ovod(11 лет 11 месяцев)

Прочитай внимательно целиком мое сообщение, умник

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 8 месяцев)

у тебя не сообщение,а порцайка идиотских невнятных вопросов 

Аватар пользователя ovod
ovod(11 лет 11 месяцев)

ты еще и читать не умеешь, школоло?

Аватар пользователя rudijo
rudijo(2 года 1 неделя)

русским может быть вполне себе генетически нерусский (например я). или Вы за чистоту ?
национальность понятие культурное скорее, чем расовое.

Аватар пользователя Гамулятор
Гамулятор(5 лет 5 месяцев)

Вам бы с матчастью для начала ознакомиться, а то выглядите, как адепт плоской Земли. Генетика и этнос не связаны между собой. Национальность - это как раз про язык и культуру. 

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Счетовод уже указал на вашу ошибку: почему вы долю русских считаете от общего населения, а не от указавших национальность?

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 4 месяца)

На мою? Вряд ли он что-то писал про это. В этой статье двухходовка: сначала я исправляю раздел указавших национальность, убирая оттуда две графы, по сути относящиеся к НУН, а затем получившийся процент распространяю на всё население.

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Почему "на всё население"?

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 4 месяца)

А почему я не должен так поступать? Такая гигантская погрешность объясняется низким уровнем проведения переписи. Я не вижу никаких причин, почему там распределение национальностей должно быть не в пользу русских. Мало того, есть причины, по которым искажение В ПОЛЬЗУ русских, но об этом будет во второй части.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 3 месяца)

при чем здесь счетовод? потому что он трусливо забыл указать, кто это указал? нееееет он трусливо ссылочку не дал, но скринчик указал...

В переписи 2010 около 4% населения не указали национальность. Их можно бы спокойно плюсовать к «русским» в статанализе, укрепляя тезис о России, как мононациональном государстве. Страна должна в первую очередь думать о сохранении слабеющего стержня. Всячески подчеркивать основу РФ в русской цивилизации и культуре, выделяя её из списка остальных. 

Иначе эти 4% идут в «иваны, не помнящие родства», адепты сект западной цивилизации или космополитов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 3 месяца)

в статье я представил свою методику, которая в том числе включала в число русских российских украинцев и белорусов.

а чего только три то? smile1.gif

​​​​​​​В преддверии переписи РФ или кому на России жить хорошо.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 4 месяца)

Согласно классическому определению великого русского народа, состоящего из великороссов, малороссов и белорусов. smile1.gif

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 4 месяца)

А, вы там ещё финно-угров учитываете. Ну, я не вижу смысла бежать впереди паровоза. Финно-угры и так показывают быструю динамику ассимиляции в русских. Вон, посмотрите на карту прироста доли великороссов, какого цвета там Удмуртия smile1.gif

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 3 месяца)

ну ,я ж не националист и потому учитываю только тех, кто... а остальные себя сами учтут )) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 1 месяц)

Сколько же русских?

Ответ простой - ВСЕ!

Несогласным предлагается объяснить американцам, что на Украину со стороны России вторглись не одни только русские, а ещё татары, буряты, якуты, чеченцы, дагестанцы, украинцы (внезапно!) и т.д. (простите, кого не упомянул). Даже немцы есть.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 1 месяц)

В порядке паранойи. А чой-та так резко засвербело у многих "сколько русских в России"? Прям куча публикаций в разных источниках. Перепись-то 3 года назад была. Чой-та именно сейчас вспомнили? Кто-то решил откопать стюардессу русского национализма?

Гораздо более интересен ответ на вопрос: "Cколько русских за пределами России?"

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 4 месяца)

Какие 3 года? Том 5 по национальностям в районе этого НГ выложили. Я в январе своё исследование сделал.

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 1 месяц)

Скорее всего это связано с качеством проведения мероприятия

Вряд ли. В последней американской переписи те же тенденции: все больше тех, кто никак себя не идентифицирует, а также есть те, кто относят себя к нескольким народам или даже расам.

Этническая принадлежность не имеет строгих признаков, в конечном итоге является предметом самоидентификации человека. Кто-то свою этническую принадлежность никак не идентифицирует.

И в этом есть смысл. Так как все деление на народы имеет место лишь в мозгу людей.

В реальности же мы один вид. Проверка очень простая — каждый может невозбранно скрещиваться с каждым, давая потомство. Полиморфизм некоторых аллелей свойственен всем животным. Чукча от негра в плане генов отличается меньше, чем случайный обыкновенный шимпанзе от случайного обыкновенного шимпанзе.

Есть некоторый смысл выделений для лучшего прогнозирования рисков болезней, создания лекарств и кое-чего еще. На этом все. В остальном никакого смысла в делении нет. Выгодно это лишь паразитам в соответствии с концепцией «разделяй и властвуй».

НУН, как вы их именуете, вполне могут считать этническую принадлежность неважным признаком. Записывать их в русских или кого угодно вы, конечно, можете. Но практического смысла это не будет иметь никакого.

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 4 месяца)

Я не согласен с вами и по биологии. У некоторых видов африканцев эритроциты другой формы. Биология - такая наука, там всё очень размыто. Так что можно считать одним видом, можно несколькими. Но бог с этим.

Но главное в homo sapiens то, что он sapiens. Поэтому то, что у него в голове, очень важно. Кроме того национальные отличия реально есть, даже на уровне харда, не только софта. Смысл в делении очень большой и это деление есть, и было всегда. Значит, оно обусловлено особенностями хомо сапиенса. 

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 1 месяц)

Я не согласен с вами и по биологии

Напишите об этом статью с приведением ваших доводов.

можно считать... несколькими

Нет, нельзя. В науке все строго. Не как на форуме.

Кроме того национальные отличия реально есть, даже на уровне харда

Отличия есть даже у однояйцевых близнецов и что? От этого они не перестают быть близнецами с одинаковым генотипом. Вот и у людей так же - вид один, а все что более - плод больной фантазии, не знающей как еще кого и по каким основаниям поделить.

Смысл в делении очень большой

 И весь он лишь в голове. А голова предмет темный... А сон разума рождает чудовищ... Ну и так далее.

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 4 месяца)

Если бы в биологии всё было строго, то и сейчас бы на Земле одноклеточные бы строго делились, а не вот это вот всё напоявлялось. Биология - это такая область науки, где случается всякое. 

Ещё один оригинал, отрицающий национальности. Тоже давайте к властям России, шагайте. Расскажите им, что никаких национальностей нет. А то у нас, вон, национальные республики есть, а ещё национальные округа и даже национальные районы. Да и по всему миру полно национальных государств. Почти везде учёт национальностей и т.д. В общем, кругом одни дураки с "больной фантазией", только вы тут умные, ага. Из-за таких как вы люди страдали и гибли. Наслушавшись левацких бредней, что "никаких национальностей нет", а потом после 1991 сидели до погромов и этнических чисток в некоторых бывших советских республиках или, например, в Чечне.

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 1 месяц)

Если бы в биологии всё было строго, то и сейчас бы на Земле одноклеточные бы строго делились

Логика появления ядерных и многоклеточных строга, биологические преимущества доказаны.

Наслушавшись левацких бредней, что "никаких национальностей нет"

В том и проблема, что большевики допустили стратегический просчет, организовав СССР как федерацию, а не унитарное государство (раз) + совместив территориальное административное деление (правильно) с национальным административным делением (неправильно, два).

Страницы