Интересно вспоминать дела давно минувших дней. Нас ведь наивных, тогда как лохов развели. Сейчас уже не получается, но СБУ находит другие методы. Нам ведь наши хотелки, если честно говорить, гораздо приятнее реальности, вот и ведёмся.
От подписчика:
Здравствуйте, Сергей. Спасибо, что поднимаете сложные темы. Единственное, с чем не соглашусь, что ожидания у одесситов были надуманные. Кто ходил на Куликовое поле помнит, как ответственные люди транслировали эти ожидания из Москвы напрямую.
А потом наступил момент, когда человек вернулся из Москвы и сказал будем «договариваться дипломатическом путем, всё упало». Он был аж черный. Люди, кто понял, тоже были черными. Все равно после этого туда приходили.
Когда-нибудь узнаем почему было принято такое решение. Или не узнаем. А после этого произошла трагедия Дома Профсоюзов. Смешно читать, что люди могли это остановить. Организовывали профессионалы.
С той же целью, с которой сейчас делают все трагедии. Документы где надо есть. Тоже когда-нибудь расскажут. Не вижу возможности сейчас снять обвинения с гражданских одесситов, которые не вышли, но, когда их обвиняют в трусости или хатаскрайничестве, это за пределами морали. Лично у меня это вызывает возмущение, а не само решение не зайти.
Я и сейчас переживаю, чтобы локомотив «Россия» устоял. Без этого ничего не будет. Историю, выбрасывая некоторую изнанку, пишет победитель. В глобальном смысле важно, чтобы победителем была Россия.
***
Вся проблема в том, что «ответственные люди транслировали эти ожидания из Москвы напрямую»… А не было ничего из Москвы! Я это узнал в середине апреля, когда в Москву скатался. Да, это был удар… меня обманывать не надо, я сам обманываться рад.
Обычные сотрудники СБУ, во время всех этих наших маршей или просто на митингах, подходили и рассказывали: «Парни, главное покажите мирный протест!». Нам вещали, что они на самом деле офицеры ФСБ и нас сразу после Крыма заберут по «крымскому сценарию». Но главное, чтобы мы не гоняли рогулей, не брали власть, просто с плакатиками дергались и кричали «Фашизм не пройдет».
Мы развесили уши и конечно угомонились сами и самых буйных тоже угомонили. Ждали «крымского сценария». А тем временем СБУ выбивало самых толковых с политической точки зрения людей из нашей среды. Не всех конечно, но изрядное количество, да и от местности зависело. За Николаев, к счастью, плотно не брались, потому мы так долго продержались на митингах, никому на самом деле не нужных.
Вот эта провокация была прекрасно разыграна для нас, мы повелись. А потом, когда НАСТОЯЩАЯ Москва удивленно взглянула, услышав наши ожидания, многие начали винить Москву, в своих несбывшихся хотелках. Я напомню: Владимир Путин не рекомендовал проводить референдум на Донбассе.
А вот поймать тех, кто вещал про «крымский сценарий» для всей Новороссии и с пристрастием спросить – было бы очень интересно. Тем более, что некоторые деятели с 2014 года в России и уже давно стали гражданами. Мы помним все, мы не забыли и такие как я, недоговороспособные, будут находить и спрашивать.
А Москва… Москва серьезно рискнула в 2014-м поддержав Донбасс. Москва с 2014-го помогала кормить местное население и наладить жизнь. Луганск был без света, воды, газа… и лишь зимой 2015-го кое где начали появляться признаки цивилизации. В Москве внутри все было очень неоднозначно. Если сейчас есть «партия мира», то тогда практически только она и была. И то, что мы выжили – полностью заслуга Москвы – об этом забывать не стоит.
Поддержать канал: 4817760512234729 сбербанк

Комментарии
Незнакомый источник является недостоверным, это же азы...
Вброс информации от неизвестного источника, это классическая операция разведки.
География - москальская лженаука.
А потом, когда НАСТОЯЩАЯ Москва удивленно взглянула, услышав наши ожидания
То есть вы хотите сказать что в соседней стране идёт опасная движуха. А у нас органы которые за этим обязаны следить ни сном не духом? Просто забили болт?
Органы проработали воссоединение Крыма. А вот какова была программа органов на Донбассе или в Одессе - это мы узнаем лет через 50. А до этого - можно лишь гадать. Что-то знали, но судя по отсутствию организованного сопротивления на уровне администраций и улицы - результат получился совсем не очень.
Никто ничего не прорабатывал. Всё вышло спонтанно, просто все звёзды сошлись и если бы не щёлкали клювом "органы" взяли бы пол-украины без крови.
И не вылезло бы такое дерьмо как Гиркин, а был бы проверенный, надёжный человек, подчиняющийся приказам, а не та махновщина что была в те времена в Новороссии.
Чтобы оно было "спонтанно" - работать надо втрое больше.
Ну и я бы не преувеличивал роль Гиркина. То, что он на себя внимание отвлёк - не означает, что за ним не стоял объективный процесс.
Есть мнение что за деятельностью Стрелкова объективно стояло и стоит СБУ. Что очень хорошо укладывается в логику послания из обсуждаемой статьи. И, кстати, соответствует украинским ресурсам бегающим вокруг российского ура-патриотизма, а потом вскрывающимся. Во всех трёх случаях - одна и та же логика, один и тот же почерк.
Я бы не преувеличивал возможности СБУ начала 2014. Англичане им СБУ поставили позже, к лету, когда после чисток та стала "способна" ко всякого рода отмороженным операциям, типа "боинга". Ну и позже, разумеется, СБУ активно пиарила Гиркина. Ибо тот в своём полёте сознания много чего "говорил".
Гиркин - это тот, кем он выглядит. Эпатажный мужик с колоссальным ЧСВ и сумбурными мыслями, за спиной которого можно было много чего проворачивать. Будь он ФСБ - аккуратнее бы болтал. Будь он СБУ - не сидел бы в Москве. А будь он "героем" - его бы куда теплее вспоминали в ДНР.
Есть мнение что это проект коломоиского который хотел давить на Киев этим.
Кстати несмотря на "республики" предприятия у олигархов очень долго не отжимались.
А насчет версии сбу... Какова цель их деиствии?
Думаю СБУ не имеет собственных целей, а Коломойский - это один человек. Террористическая деятельность СБУ началась задолго до 2014 года, теракты с тем же почерком что и признаваемые СБУ за собой сегодня происходили где-то с 2010 года. Достаточно вспомнить теракты в Днепропетровске во время правления Януковича, где подозреваемые были отпущены, а дальше кучно пошло. Отсюда очевидно что СБУ имеет большой пул агентов и работает с ним постоянно, а акции разной длительности и воздействия проводит постоянно, всё-таки это организация действующая по типу спец.службы. Одна персоналия, какой бы богатой она не была, не имеет таких возможностей по планированию, мониторингу и исполнению. Набить морду любовнику жены и прикопать в лесу - это пожалуйста. Но здесь немного другой уровень прогноза и средств, чтобы это был какой-нибудь олигарх. Не знаю других акторов на территории 404 кроме СБУ имеющих все средства для акций подобных стрелковщине, Дому Профсоюзов и тем же майданам. Ну а заказчик, конечно находится снаружи, это же прокси.
Сбу тоже не работает без причины. За всеми этими деиствиям и должна быть какая то цель.
Поэтому я за версию с коломоискии. Потому что цель там есть.
И коломоискии не один человек, а кодла. Коломоискии же просто представитель.
Кроме того сбу в частичном составе могла и работать на коломоиского. Продажность никто не отменял.
Чтобы оно было "спонтанно" - работать надо втрое больше
Ну ну... Оно так не работает.
Ярчаишии пример - октябрьская революция. Сам ленин не знал что возможно. Но тут звезды сошлись и понял либо сейчас либо все...
Ленин работал над кадрово-инструментно-идеологической базой - специально под этот случай - несколько десятков лет. И был во всеоружии, когда появилась возможность. Ну и лодку тоже в меру сил покачал.
Да. Работал. Но это не отменяет факта спонтаности.
Там окно было буквально на часы.
Кстати приход ельцина к власти - тоже по сути случаи.
Например. Вы всю жизнь готовились стать чемпионом по бегу чтобы разбогатеть.
И вот мимо вас бегут грабители и хозяин вопит что кто их догонит тому миллион баксов..
И вы догнали...
Сошлось. Ограбление. Заявление хозяина. Вы готовы. И главное... Вы рядом!
И главное что? Главное:
Убери хоть один фактор и события нету.
Есть события закономерный. То есть не сошлось раз. Будет вторая, третья и тд.
Например как Россия исторически пыталась пробить выход к морю. Не получилось раз. Два. Три. Но в итоге пробилась.
А есть события которые если бы не произошли в тот момент, то они бы больше не повторили ь.
Спонтанность - это что Майдан "победил" в 2014-м году. Мог бы победить в 2013-м или 2015-м. И тогда события начались бы на год раньше или позже. Тут примерно как если сказать, что первая мировая началась "спонтанно", хотя дату её начала, действительно, определило совершенно спонтанное событие.
О нынешних событиях Путин говорил ещё в его речи в 2007-м. Так, к слову о "спонтанности".
Не согласен.
Вы забываете что майдан был не первый. А значит это уже закономерность.
То есть уже была структура нацеленная на майдан. Которая регулярно...
Особо отмечу - регулярно. Давило на власть.
Так что в этои истории не майдан случаен.
А решение януковича.
Вот это как раз таки не закономерная ошибка и случаиность.
Янукович мог все это остановить. Но не сделал.
Мог. Здесь недоработали с Януковичем. Ну и сам он оказался "не тортом". Совсем не Асад.
Да. Согласен. Поэтому я и считаю эту ситуацию вариативнои.
Потому что чтобы все это прекратить тупо не хватило яйц у януковича.
Мне всегда интересно когда высокопарно говорят про Россию как про морскую державу. Про какой выход в море вы говорите. Про балтийскую форточку?
Это да выход в море..))
Вы серьёзно?
А вот В.И.Ленин подготовил партию большевиков. Партию нового типа. .Партия члены которой прошли тюрьмы, ссылки, каторгу. Организованную. Сплоченную. Готовую в любой момент.
Вот это показатель..
А тут в море с третьей попытки говорите.
Вот если бы проливы черноморские были наши. Вот это выход, да и то урезанный.
А так нет у России выхода.
В море.
З.Ы. Внимание, в комментарий администрации
лагеряресурса вкралась ошибка. Манипуляция моя. Дорогая.))Мне всегда интересно когда высокопарно
говорят про Россию как про морскую
державу. Про какой выход в море вы
говорите. Про балтийскую форточку?
Это да выход в море..))
Это пример направленного деиствия. Взятый от балды. Просто пример для иллюстрации. Насколько эта форточка не окно, к делу не относиться.
Речь не выхода к морю. А о различие между случаиностью и планомерностью.
ну так приводите корректные примеры. А то получается ни между случаиностью и планомерностью.
Может все же случайностью и закономерностью?А между демагогией и словоблудием.
Так правильнее.
З.Ы. Внимание, в комментарий администрации
лагеряресурса вкралась ошибка. Манипуляция моя. Дорогая.))Нет. Закономерность это все это таки другое...
Закономерность - это закон. То есть это будет обязательно.
Я же имел в виду что есть план. И над этим планом работают. И цель этого плана актуальна столетия и.
Например.
Россия веками работала над тем чтобы получить проливы. Но в итоге не получила.
Но это не означает что Россия отказалась от этои идеи. И если окно возможностей вдруг откроется то опять будут пытаться их забрать.
Также планомерно Россия веками отодвигала границу на запад. Идеально - в Польше. Но не дальше..
Этои границы достигала империя. Её же достигал и ссср.
Почему? Потому что там самые удобные рубежи для обороны.
Как мы видим это цель. И она будет пока существует Россия.
Но россиские силы находящиеся там не назвать закономерностью. Они там были, их там выкидывали. Потом снова были там и снова выкинули...
И сейчас Россия даже не помышляет о том что её армия была там. Но... Когда Россия опять наберёт серьёзную силу опять встанет вопрос о том границе.
Ну и я бы не преувеличивал роль Гиркина.
По сути. Именно войну, именно со стрельбой, боями и жертвами.
Начал именно гиркин.
Без него бы побузили, может пристрелили пару десятков человек... И на этом бы все и кончилось.
У него были деньги. Исполнители. Рычаги.
И его задача была начать конфликт. Он его и начал.
Войну начал СУ-25 ВСУ, сбросивший бомбу на администрацию Донецка. После типичной для той Украины смены администрации с улицы. А "ресурсы" добывали из ближайших частей ВСУ, состоявших из местных. Танки по полю джипами гоняли, если помните... И без революционной ситуации на местах, один пришлый "Гиркин" ничего бы там не сделал и никого бы ни в чём не убедил.
Речь не об этом.
Речь о том что воина была спровоцировала специально.
И бомба и волнения и гиркин - это все звенья однои цепи, а не совпадение.
Там было много игроков. А не какой-то один, а все остальные - марионетки чьих-то на пальцах.
Да, англичане старались изо всех сил начать эту войну. Но далеко не только они. Посмотреть, так Путин оказался чуть ли не единственным, кто был "готов её не начинать", хотя по итогу и оказался к ней вполне готов.
Так и не имел в виду что гиркин был один из игроков.
Я имел в виду что он был одним из ключевых исполнителеи этои истории.
Ключевой исполнитель не обязан быть публичным игроком. В нынешнем мире эти функции часто разделены.
Да. Не обязательно. Но и не противоречит
И не вылезло бы такое дерьмо как Гиркин, а был бы проверенный
Гиркин на коломоиского работал.
И вылез он только потому что наши клювом щелкали. А свято место пусто не бывает.
Там может и другой вариант быть. Через Ротшильдов шло финансирование окольными путями - деньги он получил от Малофеева, а тот связан через кучу прокладок с западными фондами.
За лидерство(деньги) боролись тогда Гиркин и Безлер.
Истинные гусские патриоты.
И это тоже. Но главное о чем я хотел сказать что гиркин - не случаиный там человек
Кто там что проработал? Там все спонтанно было.
На аше неоднократно обсуждалось. Да и свидетельств куча.
Наши все постсоветском время работали с верхушками. Так проще, удобнее. Геморроя меньше. Дешевле. Работать меньше надо. И в свои карман больше падает..
Есть люди, участники всяких проектов которые в открытую заявляли как по проектам нацеленный на пропаганду у хохлов на деньги кидали. Не хохлы кидали. Наши кидали...
Как во второи половине нулевых россиская пропаганда работала? Аж на западе начали официально беспокойство высказывать. А потом хрясь... И все сдулось. Кидки на деньги пошли.
Американцы тем временем работали и с верхом и с низом. И контроль исполнителей у них давно отработан.
Вот и результат.
Да. долговременная методичная работа со всеми стратами общества.
А работа исключительно с верхушкой оказалась недостаточной для стран, где верхушку можно легко сменить. Хотя вот сейчас, например, именно этот метод в целом принёс нам поддержку третьего мира при относительно невысоких затратах на разъяснительную работу.
Так же при не высоких затратах их и обратно заберут.
Просто у Америки не хватает ресурсов на все. Сейчас у них большои проект, Европу сожрать, и они все на него бросили.
Это в предположении, что позиции игроков симметричны.
А реальность чуть иная. США гегемонят мир, а взамен вынуждены покупать и элиты, и население. Элиты - за откат от колониального налога, а население - за постоянные обещания. Вот только последнее - приходится поддерживать именно что на постоянной основе, ибо оно находится в постоянном противостояниями с объективными силами противодействия. Чуть ослаб - и гегемонируемое население начинает "что-то подозревать".
Верно. Но это не противоречит тому что я сказал.
Считаю разбираться что и как было надо будет после победы.Сейчас не время! Извините,если затронул как то ваши струны души.
понимаете попытка к бегству братьев книжка ажно 62 года...
там как раз про это что настоящая война это война за души...
Пендосы и СБУ в очередной раз развели "Иванушку -Дурачка"!?
Вполне по-бандеровски, как первый заметный акт геноцида
Дык, Гиркин объяснял, что лгал про то, что "за ним Москва". То, что вся эта Донбасская заваруха спланирована англосаксами сразу было понятно
ну там не только это... и откуда взялось первое трофейное тяжелое оружие... и визитка яроша... жалко фактологию что как и откуда там насралось мы вряд ли узнаем, даже по имтечению сроков подписи...
по крайней мере с визиткой Яроша всё просто - он её потерял во время боя на блокпосту у Славянска. Вот его собственноличное интервью со ссылкой на укропское издание:
https://colonelcassad.livejournal.com/2717667.html
Оружие Порошенко поставлял вагонами, см интервью Беса
Это не делает честь "Москве". Получается, что на Украине уже вовсю шли бои в 2014 году, а "Москва" делала вид, что ничего не происходит и ждала, когда полностью подавят эти выступления? Вы это хотите сказать?
Да, именно это. "Крым" - это наша игра. "Донбасс" - игра англосаксов - прекрасная операция по "сепаратизации" Донбасса. Когда во взятии ОГА участвовал Левченко, когда начальнику милиции запретили ОГА освобождать, когда Порошенко поставлял оружие, когда танки пришли, и вместо освобождения ОГА стали изображать "линию фронта", обстреливая населения и "сепаратизируя" его, и когда пришел Гиркин изображать "русские пришли". Реши англосаксы любой другой кусок ЮВ Укры "сепаратизировать" - результат был такой же. Вот и до "Лохматого" тоже дошло
Совершенно верно. И если бы кастрюли на пару с Гирькиным под чутким руководством западлоидов не заварили эту канитель, то Донбасс и дальше спокойно жил в составе Букры как и до этого. И не думали бы о России, что она им должна.
Самый сюрреализм во всем этом для меня был в 2-х моментах
1. почему укры не "освобождают" Крым, где очевидно - Россия, а "пытаются освободить Донбасс", где очевидно России нет
2. почему "киборгам" в аэропорту приносили поесть, поставляли оружие, разрешали ротации
После этой клоунады мне совсем перехотелось сочувствовать
Я бы добавил
3. Гирькина они могли бы раздавить практически моментально даже в том состоянии их армии. Но они ждали когда Россия официально армией туда зайдёт, а дождались только отпускников.
Страницы