МОСКВА, 6 февраля. /ТАСС/. Комитет Госдумы по госстроительству и законодательству на заседании в понедельник поддержал ко второму чтению законопроект о лишении свободы на срок до 10 лет за применение насилия или угрозы его применения в рамках осуществления коллекторской деятельности.
Законопроект дополняет Уголовный кодекс РФ новой статьей, предусматривающей ответственность за незаконное осуществление деятельности по возврату просроченной задолженности физических лиц.
Так, за совершение лицом, действующим от имени кредитора или в его интересах, действий, направленных на возврат просроченной задолженности физических лиц и сопряженных с применением насилия или угрозой его применения, предлагается ввести штраф в размере от 300 тыс. до 500 тыс. рублей или в размере заработной платы и иного дохода осужденного за период до трех лет. Кроме того, могут быть назначены принудительные работы на срок до пяти лет либо лишение свободы на срок до пяти лет без права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
За те же деяния, совершенные организованной группой, предлагается ввести наказание в виде лишения свободы на срок до 10 лет. Полномочиями по проведению предварительного расследования подобных преступлений предлагается наделить органы дознания и следственные органы внутренних дел РФ.
Очередной шаг в сторону легализации противоправной деятельности "коллекторов".
Комментарии
На первый взгляд инициатива идиотская. Все что нужно для наказания за угрозы, расправы, побои и пр. УЖЕ есть в УК. И зачем это расширять непонятно.
А есть зачем, увы судебная практика по подобным вещам сложилась крайне лояльная к коллекторам. Ну если они не названивают в Отделение полиции по 100 раз.
Был случай коллектор ногу из травмата прострелил заемщику. И получил всего навсего год с небольшим поселения! Судили за "Самоуправство". Самоуправство Карл!! Так что необходимость вводить подобные статьи, для перелома данной практики есть.
«Чтоб музыкантом быть, так надобно уменье. И уши ваших понежней, — Им отвечает Соловей, — А вы, друзья, как ни садитесь, Всё в музыканты не годитесь». © И.Крылов
Больше всего боятся даже не выборности судей, а реальной работы "УК РФ Статья 305. Вынесение заведомо неправосудных приговора, решения или иного судебного акта"...
Это как раз об применении ненужного закона и отказе в применении нужного.
Если ст. 305 УК РФ заработает, то или судебная практика изменится, или "судьи" кончатся.
Главсудья В.(Альцгеймерович) Лебедев вообще топит за отказ в мотивации судебных решений. Зависимость вердикта от диареи или метеоризма...
На сегодня для возбудиться по 305 нужна отмена рения суда по неправосудности...То есть НИКОГДА. Пчёлы против мёда...
Судье - защиту! По статье 305 УК
Судейские пытаются через ГД втюхать лажу лохам... Не удивлюсь, что у них получится.
Что же "Эверест", "Монеда" и другие подобные коллекторские агентства будут дальше делать? Где им столоваться? Ведь только угрозами пенсионерам, и матерям-одиночкам эти фуфлыжники и жили!
Ещё б телефонным мошенникам до червонца срок накинули.
ОТ, надо и тем и другим "от"
Мошеннические колл-центры как правило сейчас за пределами досягаемости правосудия.
Раньше были "на зонах", теперь на Украине.
Что значит, за пределами?!!!
Калибра жалко?
Не троньте мошенников!!! Для них ВСЁ давно прописано!
Нужно ввести обязательное ежедневное, после Гимна, чтение Присяги хором!
Присяжных у нас дохрена и больше. Президент, Сенаторские, Депутатские, Судейские, Прокурорские, ФСБ, МВД, МЧС, ...
И далее все вопросы по ст. 275 УК РФ Государственная измена,
А не проще коллекторов запретить?
Ну формально, с точки зрения закона у нас никаких "Коллекторов" нет. У нас есть "Специалисты по возврату просроченной задолженности" даже не взыскатели. Взыскивать может только пристав ФССП. А эти могут только позвонить или встретится (лимитированное число раз за единицу времени), напомнить о задолженности, предупредить о законных последствиях. Всё. Но практика она не совсем такая, причем до сих пор.
Вот именно, что есть целый штат приставов, с правом взыскания, нахрена ещё коллекторы?
У коллекторов мотивация другая.
И менталитет другой.
Ни разу у них не был.
Зайди. Смотри только аккуратнее, а то пирамидой бумажной завалит, не выберешься.
Проще было бы законодательно ограничить процентную ставку по долгу - скажем, она не может превышать трёхкратную ставку рефинансирования. Отвалилась бы большая часть микрофинансовых агентств, а раз они перестали бы кормит коллекторов, то и коллекторы потихоньку сошли бы на нет.
микрозаймы просто уйдут в тень
Нонеча не то, что давеча.
Как вы СЕЙЧАС себе это представляете? Вот отдельно 1) выдача онлайн, по типа электронной подписи. В условиях запрета подобной деятельности. И 2) наликом на руки. Подпольные выдачи в частных квартирах организуют?
Лет 15 назад в тень ушли бы легко. Сейчас - не уверен.
стопудово, раз есть спрос (а он всегда) то будет и предложение
не каждый пойдет в банк занимать, и не каждому банк даст кредит
Так и на героин спрос есть. Что теперь, не бороться с распространителями наркоты? Ведь сколько с ними не борись - спрос всё равно будет?
А ведь психологические механизмы у шопоголиков, подсаживающихся на кредиты, те же самые, что у наркоманов. Причём человек, дошедший до микрозаймов аналогичен закоренелому, а не начинающему наркоману.
Тогда давать срок за выдачу микрозаймов в тени.
Занятие банковской деятельностью без лицензии.
От 10 лет. Число желающих будет стремиться к числу подпольных продаванов оружия.
Уйдут в тень, тогда коллекторы вслед за ними, ибо не смогут работать официально. А неофициальные коллекторы - это бандиты и вымогатели.
На микрозаймах сидят в Думе знатные люди, никто не будет резать свою кормушку.
Она и сейчас законодательно ограничена - сумма долга может возрасти не более, чем в три раза от суммы первоначального заема, точнее, долга.
И штрафы, и прочие платежи "за просрочки" судами не учитываются, и по ходатайству должника судом снимаются.
Как и возрастание суммы долга, после "переуступки прав требования" третьим лицам. Все возрастания задолженности после этого момента незаконны, так как коллекторские агентства не обладают банковскими лицензиями, и не имеют по закону права прикручивать к долгу любые проценты, или платежи.
Банкам же законодатель ограничивает "разумные сроки" накручивания процентов на долг двумя месяцами. Потом суд имеет право снимать все "накрутки", так как "разумные сроки истребования" долга явно превышены с целью незаконного обогащения.
То есть по закону все для должника выглядит шоколадно, и направлено на его защиту.
Но тут проблема в другом. Банки подкупают судей, или используют их зависимостью от взятых кредитов, или ипотеки в этих банках.
"Заряженные судьи" по таким делам - большинство, и никто не знает, как с этим бороться. "Заряженному" судье бесполезно что-то доказывать, даже профессиональному адвокату. Судья работает на банк, и всегда выносит решения в его пользу. Эти решения порой удивительны по неприкрытой наглости, и игнорированию законов. Ведь судью за пристрастность позиции одной из сторон не привлечешь к ответственности.
Приходится чем дальше, тем больше принимать законов, ограничивающих коллекторов, в том числе и банковских коллекторов. Но все равно, у них есть еще много возможностей попортить жизнь должникам, и откровенно пограбить их, пользуясь юридической безграмотностью населения.
Главное, что надо сделать - отменить упрощенный порядок судебного производства, принятый в интересах банков, и прочих взаимодавцев, позволяющий вполне легально грабить должников - судебный приказ.
Его надо запретить, как незаконную форму судопроизводства. Так как судебный приказ не предусматривает участия сторон в прении, и вообще участие второй стороны. То есть отсутствует главное в судопроизводстве - состязательность сторон.
Неважно, что отменить судебный приказ так же просто, как и его получить - большинство населения об этом даже и не подозревает, хотя это дело двух минут, и не имеет юридических знаний, как это сделать (на самом деле, это элементарно, и не требует никаких специальный усилий).
Нужно оставить только обязательное исковое производство по делам судебный претензий к должникам. Есть у кредитора позывы на взыскание долга - должен быть только один путь - через судебный иск, и потом через возбуждение исполнительного производства у судебного пристава, в случае проигрыша должником судебного процесса (что далеко не факт!).
Так что, законодательная отмена института судебных приказов - главное в борьбе с коллекторами, измывающимся над должниками под маркой псевдо законности.
А принятие всяких других законов по ограничению произвола, творимого коллекторами - лишь дешовый и малоэффективный популизм!
Так для того все эти законы и делаются, чтобы не запрещать.
А это оно и есть.
Уголовный запрет на взыскание лишает смысла манипуляции с оформлением конторы.
Неплохо бы было сразу туда дописать и про порчу имущества, особенно непричастных. У нас олигофрены-коллекторы на всей площадке задули баллончиком глазки дверные, и на двери на монтажную пену (!) налепили записки, типа вася пупкин из такой то квартиры не заплатил - заставьте его. Менты приехали, посмотрели, позвонили по указанному номеру - никто не ответил, развели руками и уехали.
Пока суд будет смотреть на выполнение своих решений , как ПОРОЙ сейчас, то может всякое происходить.
Знаю несколько ситуаций , когда люди выигрывали суды на приличные для них суммы( от 10 лям) и вот уже лет по 5 ничего.
У одного приставы теряли судебные бумаги, у другого еще хлеще.
Или банк деньги получил, но свой запрос в суд "забыл" вернуть.
Норм. Коллекторы чмырят слабых и не имеющих защиты. А "реальным кабанам" коллекторы не страшны. Скорее наоборот.
Еще бы статью дополнить, освобождением от любой ответственности любого лица, за любое приченение вреда, как имущественного так и здоровью коллектора. Вот тогда бы совсем было хорошо.
Идея шикарная!
Так как коллекторы вредят не только своим жертвам, но и соседям. И именно "любой вред здоровью" - лишить коллектора способности к общению, не убивая, и быть в своем праве.
Я в деревне живу, в реале бы их и так на цепь посадили и лаять заставили. Но вот как это по телефону провернуть на другом конце страны? Надо закон по ним информацию обязательно в публичный доступ. Откуда пулы обезличенных номеров у них, когда все типа регистрируется и подтверждается на Госуслугах.
Свежо предание. Нихера этим быдлоганам не сделают. Люди со светлыми лицами от них кормятся (банкиры). За свой Конский процент кого хочешь через быдлоту в компост превратят.
Пусть хоть так, но это не достаточно.
Я бы вообще запретил банкам нанимать для возврата долгов сторонние организации (тем более -продавать им долги заёмщиков). Пусть сами думают, как вернуть долг и при этом не переступить закон. С банка спрос будет легче, чем с неведомых коллекторов, которые сегодня есть, а завтра их ищи-свищи.
Лет 15 назад был у меня тяжёлый период, когда я в одном месте занимал, а в другом -отдавал, пока через полгода не выправился. Однажды мне позвонил работник (системообразующего) банка и в угрожающем тоне начал "наезжать", что я вовремя не отдал очередной транш (задержка была аж на невыносимую для бюджета банка неделю). Сначала я растерялся и не знал даже, что сказать. Но понимая, что он будет звонить ещё, я подготовился. Когда на следующий день он позвонил снова, я потребовал назвать своё имя и должность, сказал, что разговор я записываю (это было блефом с моей стороны), а на вопрос, зачем это мне, сказал, что для обращения в прокуратуру. Больше звонков не было, хотя я смог погасить долг по платежу только через несколько дней.
Представить себе, что урка из "коллекторского" агентства воспринял бы мои слова всерьёз, не могу. Да он расхохотался бы в ответ.
Долго жевали. Видать патриции нехилый приварок с этого имеют.
Без права переписки.
Всех коллекторов на фронт.
Хорошо, но не очень умно.
В США коллекторы существуют, параллельно с приставами, да еще сверху есть широченная статья о неуважении к суду (если судья постановил деньги вернуть, а ответчик мог это сделать, но не сделал, например спрятав деньги в офшоре, то до 6 лет за неуважение к суду).
Законодательное ограничение хамства со стороны коллекторов в США очень простое. Если коллектор допустит хоть малейшую угрозу по отношению к должнику, то долг списывается. Должник никому ничего не должен. Дальнейшее истребование долга квалифицируется как вымогательство.
В США даже курсы специальные есть, как вывести коллектора из себя, и спровоцировать его на громкий или даже грубый голос. Потом запись относится в суд, адвокаты расписывают, какая у должника тонкая душевная организация, как он испугался и описался, и судья благополучно списывает долг.
Поэтому коллекторы в США действуют по другому. Они очень вежливо ищут припрятанную собственность, либо факт ухода от налогов. За уклонение от налогов срок в США приличный, но все уклоняются. Поэтому посадить, в принципе, можно любого.
А дольше следует предложение, от которого сложно отказаться.
А в России "коллекторы" вероятно покупают "паленую" (или уже сомневаюсь) базу, периодически перепродают ее друг другу и всячески уклоняясь от очной встречи с "должниками" работают вымогателями. Менты разводят руками, а Суды не принимают к рассмотрению бред. И посадить, в принципе, можно тоже любого, но не кого-то конкретно. Такая вот система.
Вас кто-то крупно обманул. Нет такого.
Но приструнить коллектора в штатах элементарно. А через суд малых исков достаточно легко развести коллекторское агентство на бабки. В Калифорнии это пятнадцать тысяч
долларов.
Тоже вас крепко обманули. Никакого судебного преследования должника за это даже быть не может.
Другое дело, что в США по официальной статистике исполняется только двадцать процентов приговоров. А 80% - не исполняется. Исполнять приговор, или нет - решает сам должник, принудить его платить практически невозможно.
Единственное, что может сделать кредитор, причем легко - насрать в кредитную историю должника информацией, о принятом судебном решении.
Такая информация хранится в кредитной истории 10 лет с даты суда, против семи лет предельного срока хранения по любой другой информации.
Если для кого-то актуальны бодания с коллекторами в США, обращайтесь в личку - бесплатно проконсультирую, как их отвадить навсегда. Опыт богатый и многолетний, ни одного сбоя.
Кстати, то же предложения и российским должникам, и тоже бесплатное. В России процесс более тернист, но эффективная борьба с коллекторами возможна. Научу - как. Вполне бескорыстно.
У меня стойкая неприязнь к банкирам, и прочим процентщикам.
Лет 7 назад к нам домой пришли коллекторы. Ну как домой - в квартиру позвонили, в дверь. Искали брата, а нашли меня, моего друга и брата под видом еще одного друга. Как вспомню - до сих пор ржать охота. Звонят, открываю дверь,выхожу, краткая беседа о наличии у пришедших корочек / званий, оказались херы с горы, ну и сопровождение матюками, пинками, гоготом до дверей подъезда, 13 этажкй по лестнице пешком. Всё, ни звонков, ни визитов больше. Москва.
Вот так с этими свинотами которые кошмарят пенсионеров и надо поступать.
Быстро они. Всякую хрень принимают по 100500 страниц в день, а тут сколько - лет 20 думали? И вдруг надумали. Может банкиры с мфошниками нашли другой способ наживаться, коллекторы перестали быть нужны, и государство решило изобразить заботу о народе?
А потом выдавать им халат и тюбетейку и записывать в талибан (деятельность запрещена в России), тьфу, в Вагнер.
Обращались фссп , по поводу дтп два раза. Пытались взыскать деньги, через выигранный суд с виновников. Это почти невозможно правовыми способами сделать . Система не работает. Должников легко отпускают за границу отдохнуть. Надо писать , что бы им запретили . Они легко переписывают имущество на родственников и официально не работает - человек гол как сокол. Сотрудники фссп постоянно меняются, чать ли не каждый месяц, дозвониться до них нереально. Башкортостан и Татарстан.
Каждый раз , когда платишь налоги, вспоминаешь некачественное предоставление услуг со стороны государства.
С коллекторами дел не имели, не в курсе.
Я думаю, запрет на выдачу кредитов и займов, который каждый гражданин может подать на гос услугах/мфц - решил бы часть проблемы долгов.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Твари вы наши предпринимательские. Вы БЛЯДЬ берете на себя РИСК ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА. У Вас либо жопа в дыре, либо рожа в ЖИРЕ. Не устраивает Вас РИСК. ИДИТЕ В НАЙМ,
Свидетели секты Социализма-Копеталиьма (национализация убытков - приватизация прибылей).
Ещё бы ввести ответственность за действия УЖК, действующих, зачастую как коллекторы, в отношении жильцов, организующих свой дом в направлении создания своего ТСЖ.
Коллекторские фирмы должны быть законодательно запрещены. Это даже не просто паразитические структуры, а по факту узаконенный рэкет. А за ними вслед запрещены микрофинансовые структуры. Так и только так.
Да нафиг убрать лишние банки, оставить только государственный, он и выдаёт ссуды и кредиты через госуслуги допустим. У государства больше рычагов чтоб взыскивать задолженности, и оно остаётся в правовом поле при этом.
«Уйдут в тень» - ну и ладно пускай попробуют, им же нужна достаточно большая целевая аудитория чтоб свою клиентуру найти. И тут дилемма: нужно как то засветиться, чтоб аудиторию набрать, но засветившись есть опасность что в принципе любой кто знает про выдачу таких ссуд может в полицию обратиться.
Страницы