Российско-Японские отношения по вылову рыбы в морях нуждаются в небольшой корректировке

Аватар пользователя АнТюр

1. На сегодняшний день у России с Японией создана и действует целая система двусторонних межправительственных соглашений по сотрудничеству на море, и прежде всего в области рыболовства. Таких соглашений пять – четыре базовых были заключены еще во времена Советского Союза, а пятое в 1998 году. 

2. Японские рыбаки заинтересованы в сохранении и развитии промысла в российской 200-мильной зоне, как и российские рыбаки – в продолжении рыболовства в 200-мильной зоне Японии. Ещё в советское время между нашими странами было заключено соглашение по взаимному промыслу в исключительных экономических зонах друг друга. Оно продолжает действовать и в настоящее время. В последние годы российские рыбаки вылавливают в 200-мильной зоне Японии порядка 80-90 тыс. тонн рыбы, японские рыбаки в нашей зоне – около 30 тыс. тонн.

3. Соглашение 1998 года является единственным, которое не является  взаимовыгодным. Оно позволяет японским рыбакам вести промысел в российских территориальных водах близ южных Курильских островов. При этом сама Япония схожей возможности по добыче в своих территориальных водах России не предоставляет.

Справки по пунктам 1-3 из «Японско-российские отношения в ожидании нового подхода» (май 2022 г.).

Мои комментарии.

В период Нашей Перестройки 90-х – начала 00-х годов мы были слабы. Нас прогнула даже Япония. Её компании вошли в СРП по добыче нефти и газа на Сахалинском шельфе, её рыбаки получили право ловить рыбу в нашей экономической зоне, которую Япония считает своей. Тогда же велись разговоры о допуске японских компаний на освоение природных ресурсов и другой деятельности на островах Малой Курильской гряды, которые Япония считает незаконно отторгнутыми. «В 2004 году Россия как государство-правопреемник СССР признала существование Советско-японской декларации 1956 года, включавшей пункт о готовности передать Японии остров Шикотан и группу Хабомаи, и заявила о готовности вести на её основе территориальные переговоры с Японией» [ВИКИ].

08.08.08 состоялся наш «Сталинград» (once). Мы перестали отступать. С допуском японских компаний на Малые Курилы как-то не срослось. Про нашу готовность передать Японии часть островов почему-то забылось. Позорные СРП ликвидированы. Остался только один пункт наших позорных соглашений с Японией. Это соглашение 1998 года. Уверен, что оно будет аннулировано или «заморожено» уже в этом году. И мы – Россия и Япония, сможем продолжить взаимовыгодное сотрудничество в дальневосточных морях

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(8 лет 6 месяцев)

Вау, класс. Теперь на вопрос "Ну как там у тебя с ней отношения"? Можно сказать: "Отношения? Рыбные".

Ну или так: "У меня с начальством рыбные отношения".

smile7.gif

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Поправил. Спасибо.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(8 лет 6 месяцев)

Да ниннада поправлять. Отличный же мем.

И благодаря ему и текст запомнится.

smile13.gif

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(10 лет 1 месяц)

Тогда еще щедрый грузин Шеварнадзе уступил часть территории России американцам в районе Берингова моря.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Мы обязаны были выплатить США контрибуции. И в этом ничего обидного или позорного не имеется. Там более, они были почти символическими. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Machistik
Machistik(4 года 1 месяц)

Таки Вы всё-таки идиот?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

Таки, он все таки тролль.

Но иногда играет в идиота  ))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Machistik
Machistik(4 года 1 месяц)

Отвали, комсомолец.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

От комуняки слышу  ))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Slon
Slon(8 лет 2 месяца)

А в чём АнТюр неправ?

Мы ПРОИГРАЛИ Холодную Войну. Рассказы про "мы сами, по доброй воле" - это сказки для бедных, никого не интересует причина. Если идиоты, то противнику только лучше.

А за проигрышем в войне всегда следует всякое неприятное. "Vae victis" широко известно с 390 г. до Н.Э. И никем не оспаривается за неимением сил у проигравшего.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(6 лет 10 месяцев)

А это такой особенный психотип людей, характеный для нашей необъятной Родины. Которые, получив по морде, яростно отрицают, что они после этого были в соплях и крови. Не-не-не у них ЧЕСТЬ и они всегда гусары на белом коне.

Настолько верят в эту картинку в глову, что еще и другим кроваво-сопливым за отсутствие белого коня предъявляют.

Аватар пользователя Machistik
Machistik(4 года 1 месяц)

Ты лох и чорт тупой, что-то не разберу?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Slon
Slon(8 лет 2 месяца)

Так хамское быдло никогда ничего разобрать не может. Потому и быдло. Потому и хамит. Межушный ганглий дефектный.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

У Вас истерика. Отдохните 3 дня.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя X86
X86(7 лет 1 месяц)

юридических оснований нет.. Можно сказать, что никакого проигрыша не было.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(13 лет 9 месяцев)

Всё проходит. И это пройдёт. (с)

Аватар пользователя Ирррбис
Ирррбис(3 года 6 месяцев)

Не корректировка, а поправка на ветер и волнение волн при прицеливании и стрельбе по жапанским корытам в наших морях.

Аватар пользователя word77
word77(10 лет 10 месяцев)

Пускай японцы бургеры едят, раз не дружат с соседями.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

В головном тексте написано же, что четыре договора по морям между Россией и Японией являются взаимовыгодными. Кроме того, Япония является одним из основных покупателей наших морепродуктов. То есть, японцы вполне могут дружить. И наша дружба укрепится, если мы сможем аккуратно до них довести "Забудьте про северные территории".  

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя .ioann.
.ioann.(5 лет 3 месяца)

Вопрос по каким ценам и за что они будут эту рыбу покупать. А так пока что за фантики.... Японцы едят в основном рис, разбавляя его соевым мясом и рыбой. Причём, если смотреть "японских блогеров" рыба уже не сказать, чтобы сильно дешева и доступна была. Увеличение цен очень скажется на местном населении....  

Аватар пользователя stetson
stetson(11 лет 6 месяцев)

Увеличение цен очень скажется на местном населении....  

Еще дольше будут жить????

Аватар пользователя .ioann.
.ioann.(5 лет 3 месяца)

Врядли.

Аватар пользователя Kroky
Kroky(3 года 2 месяца)

В основном они жрут лапшу в различных видах (в основном в виде бомж пакетов - рамен), а потом уже рис и все остальное. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (голословные обвинения, клевета) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Япония, - глубоко энергодефицитный и ресурсодефицитный район и очень обособленный этнос.

В парадигме 21 века они ничем не могут окупить свою энергодефицитность. У них просто нет ничего такого особенного, чего бы не было у других регионов, не страдающих энергодефицитом.

Привести эту территорию к естественному околонулевому энергодефициту простым сокращением населения невозможно, - если их пересадить  на местные энергоресурсы и местное продовольствие, - там попросту практически не останется населения и конечно никакой промышленности и транспорта.

поэтому временно "окупить" своё существование на чужой энергокошт Япония может только кинув своё население в виде пушечного мяса в войну.

то есть с Японией сейчас происходит примерно то же самое что и с Украиной 98 года, отделившись от своего донора она будет вынуждена "зарабатывать энергетические очки" русофобией и чинафобией. А закончится это всё закономерно в окопах.

это не вопрос "если" это вопрос "когда".

в 20 веке Япония уже ходила по этой тропе. Блуждания энергодефицита привели её через 1905 год в 1945, с Хиросимой, естественно...

сейчас будет тоже самое. Это не вопрос эмоций, или личного мнения конкретного лица, это тупая физика. Даже если бы Япония сейчас кинулась бы в объятья России, Россия не смогла бы их долго энергетически содержать... Вернее в мире всё более труднодоступной энергии, японское население не смогло бы оказывать требуемое количество ответных услуг, они и так работают на износ...

был краткий момент когда Россия презрев свои личные интересы предлагала Японии совершенно кардинальные меры спасения её населения, вплоть до предоставления земли на континенте... Но у японцев хватило мозгов отринуть эту спасительную соломинку...

теперь поезд ушел, и Владимир Владимирович строит мир без Японии...

так что у Японии в рамках текущего устройства на планете Земля, - один путь,  - стать полезным пушечным мясом...

Наш Владимир Владимирович это ясно показывает, демонстративно прекратив всякое конструктивное общение с ними. По сути это всё равно что разговаривать с обречённым на скорую смерть. Он может говорить, двигать руками-глазами, но все его движения уже ничего не значят...

какя разница рыба или не рыба, если оппонент гарантированно погибнет в известный вам срок?


Если что, - это не для спора, это ИМХО, разумеется.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Наиболее вероятное направление эволюции Японии я вижу так.

1. После ВМВ США и Япония заключили договор. Япония выкорчёвывает у себя сам дух самурайства, а США за это осуществляют её индустриализацию. Япония выполнила свою часть договора. 

2. Японцы, как сообщество вогнали себя в комплекс неполноценности под названием "Верните северные территории!". СРП и соглашение 1998 года давало им призрачные надежды на выход из него (получение от нас островов или их части). Наш отказ от соглашения 1998 г. может быть только в форме полного и окончательного отказа от обсуждения с Японией проблемы "Северных территорий". Это будет для Японии национальной мини-​трагедией и, главное, закрепление в сообществе комплекса неполноценности, но в другой форме: "Мы слабы и с нами поступили несправедливо". Это ослабит японцев.

Японцы не смогут трансформировать себя в пушечное мясо.  Единственное на чём они могут получить ресурсы – это предоставление своей территории США для борьбы с Китаем. Если США сокрушат Китай, то Китаев будет много. Япония будет никому не нужна. Если победит Китай, то отыграется на японцах.

Помню, как нас обманули в 80-х годах. У нас была лучшая в мире атомная промышленность, космос и производство оружия. Но нам сказали: «Всё это фигня, а Вот японская аудиотехники это вещь!»

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Все общественные и даже бумажные договоры либо уже обнулены либо обнулят в ближайшем будущем, просто потому что на планете изменился энергобаланс.

В эпоху падающего энергопотока, никакие договоры из прошлой эпохи растущего энергопотока выполнять становится попросту невозможно. Вопрос энергетического обнуления Японии был решён практически ещё во времена Фукусимы, и обратной дороги нет.

В отношении окопов, - не будете таким наивным. Искусство элит загонять целые народы в окопы отточено до идеального совершенства...

Территория Японии и так США управляется, так что плевать на территорию.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(10 лет 2 месяца)

Слишком быстро хороните самураев, в Австралии полно угля, часть может попасть в Японию. если ей разрешат. Исскуство загонять народы в окопы не помогает если народ слишком цивилизован - вспомните историю гниения древного Рима, вроде и народ был, а воевали одни наемники.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Вы бредите.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя brisych
brisych(9 лет 2 недели)

Prokrust,

Где вы там обнаружили самураев в количестве? Это наследие прошлого, которое уже пару поколений назад вымерло, оставшись лишь на ярмарках тщеславия для туристов.

Или самураи настолько беззубые, что не могут прогнать оккупантов со своей территории в течение последних почти 80 лет? Тогда это не самураи, а терпилы

Аватар пользователя brisych
brisych(9 лет 2 недели)

Вот, один из редких случаев, когда соглашусь с АнТюром.... Поколение менеджеров не переродится в поколение воинов. Нет там никакого пушечного мяса. А следующее поколение имеет ли временной шанс достигнуть былого величия воинов - уже вопрос.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Массовый бред какой-то.

Ни самурайство ни  менеджмент тут уже не при чем. Как и укрохитрожопость не мешает украинцам самоутилизироваться в СВО.

Население Японии избыточно, и девать его в рамках наступившего энергопотока некуда. Остаётся классика: эпидемии, голод, война.

С эпидемией не слишком получилось, уж очень дисциплинированы. Значит будут другие предложения.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Так мы и пишем, что с войной тоже вряд ли получится. Качество нации не соответствующее. Да и традиций соответствующих не имеется за исключением краткого периода в 41 год (1904-1945 гг.). Раньше относили стариков на гору. Между собой воевали. Голодные годы случались. Этим и регулировали численность населения. 

В Японии давно включился механизм сокращения населения. В обозримом будущем пенсы будут переведены на чашку риса с ложкой рыбного соуса. Регион тёплый. В целом у них (пенсов) уровень жизни будет выше, чем у пенсов-англичан. Может быть в Японии снова будут относить стариков "на гору": создадут коммуны среди цветущей сакуры с храмом и выращиванием зелени. А производительная (потенциально) часть населения будет потреблять две-три чашки риса и раз в день мясо из сои. Ну и морепродукты, разные водоросли и моллюски. Изредка рыба. 

Договоры с Россией по добыче морепродуктов потеряют смысл. Не нужно будет Японии столько высококачественной рыбы.  Население её не сможет много купить.  Крабы и осьминоги будут вылавливаться в морях по штучному заказу от особо богатых людей.

Всем будет хорошо. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Ага, вот в такой интерпретации полностью солидарен. 🤝

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(13 лет 9 месяцев)

А чего сразу ВВП? Тут и без него знатных прогнозистов много.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Теория "золотого миллиарда" - это популистский бред для ширнармасс.

Просто ради того чтобы каждый потенциальных труп до последней минуты тешил себя иллюзия что он в этот миллиард войдёт, и не особо трепыхался.

В реальности, если пойдет по этому сценарию, всё будет гораздо жёстче. Но это не тема текущего обсуждения. Оффтоп.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя X86
X86(7 лет 1 месяц)

Только России нет смысла воевать с Японией обычными вооружениями и посылать туда пехотные войска. Ракеты долетят до Токио быстро и всех самураев охладят.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Это бред во всех смыслах.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(9 лет 2 месяца)

То, что это соглашение нужно аннулировать и то, что сейчас для этого удобный момент - согласен с автором, хоть и первый раз за долгое время.

Аватар пользователя мужиккакойто

Спасибо автору за пояснения. Теперь понятно в чём дело. Японцы хотели бы продолжать ловить рыбу в российских территориальных водах, не давая такого права российским рыбакам. Расторжение несправедливого соглашения назрело и ситуация для такого шага сложилась благоприятная. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Не совсем так. Японцы, как сообщество вогнали себя в комплекс неполноценности под названием "Верните северные территории!". СРП и соглашение 1998 года давало им призрачные надежды на выход из него (получение от нас островов или их части). Наш отказ от соглашения 1998 г. может быть только в форме полного и окончательного отказа от обсуждения с Японией проблемы "Северных территорий". Это будет для Японии национальной мини-трагедией и, главное, закрепление в сообществе комплекса неполноценности, но в другой форме: "Мы слабы и с нами поступили несправедливо". Это ослабит японцев. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя 8К84
8К84(11 лет 1 месяц)

"Мы слабы и с нами поступили несправедливо". Это ослабит японцев. 

Либо пойдут по украинскому пути: "Мы слабы, но с нами Шерхан США/АУКУС! Они этим русским покажут! (может быть...)"

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Теоретически такой вариант возможен. Но практически он нулевой. После ВМВ США и Япония заключили договор. Япония выкорчёвывает у себя сам дух самурайства, а США за это осуществляют её индустриализацию. Японися выполнила свою часть договора. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Лежащий путем Дао

судя по размерам и динамике роста их ВМС япониСя так не считают

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя мужиккакойто

"Мы слабы и с нами поступили несправедливо"

Глумиться - так глумиться. Пускай японцы попробуют восстановить справедливость путём возврата Алеутских островов, а мы поглядим.  Ну или попробуют пробить на жалость своих соседей, которые поголовно желают Японии страшной смерти в отместку за неописуемые зверства самураев над ними.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(10 лет 9 месяцев)

Хороший комментарий. Запушу в телеге если не против ? 

Аватар пользователя мужиккакойто

Аватар пользователя 666
666(11 лет 11 месяцев)

В условиях санкций  и надвигающегося кризиса их деньги не нужны. Если продлять договор, то только по бартеру. За конкретные физические предметы, если конечно такие есть в Японии в современное время. СССР не погнушался и купил в Японии станки для гребных винтов АПЛ.

Аватар пользователя Будка
Будка(4 года 2 месяца)

Это такая мелочь по сравнению с нефтегазовым промыслом. Гоните лучше япошек с шельфа Сахалина.. Один хрен они вам ничего не продают. Ну или поставить условия, либо вместо денег вы даете нам ништяки - машины, телевизоры, компьютеры (то есть бартер), либо валите в задницу вместе со своими деньгами.... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Мне этот вопрос очень интересен. СРП могли окупиться для их участников и они могли получить прибыль. Но могло быть и так, что мы ограбили участников СРП. Полученными нефтью и газом они не окупили свои капитальные вложения. 

Брекотин наверняка может сделать такой репортаж.  

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(10 лет 9 месяцев)

Полученными нефтью и газом они не окупили свои капитальные вложения. 

Окупили. в апреле 2012 года. 

Страницы