Насколько нам дороги украинцы?

Аватар пользователя Свой1

 

Задуматься над этим вопросом меня побудил комментарий некого атеиста, полагающего, что все суперхайтековское, равно как и устаревшее вооружение Российской армии самозарождается из ничего прямо на фронте совершенно бесплатно. Как следствие у меня возник совершенно естественный вопрос: интересно, а сколько на самом деле все это стоит?

Как всем хорошо известно, в мире существует всего два способа ведения войны.

Первый — это когда вы кричите солдатам: вперед в атаку!!! И отважно бежите на пулеметы, захватывая вражеские укрепления силами, уцелевшими за время пробежки. После чего выжившие нервно смолят папироски и поют под гитару песенки в стиле «и погибла наша рота тем осенним грязным днем».

Второй — это когда вражеские окопы очень долго утюжат бомберы, потом еще дольше перекапывает артиллерия и РСЗО, потом подъезжают танки и в упор добивают все, что там еще шевелится. Затем к позициям подкрадывается пехота, забрасывает в подозрительные места гранаты Ф1 по 1700 рублей штука, а потом стреляет на каждый звук из «АКМ» патронами по 24 рубля каждый.

В силу того печального факта, что в России все очень плохо с рождаемость, но хорошо с выплавкой стали — российская сторона использует вторую тактику, а Украина, в которой все строго принципиально происходит не по-русски — первую.

Какая стратегия окажется эффективнее — покажет исход боевых действий. А данный пост посвящается исключительно деньгам.

Итак, использование тактики №2 обуславливает применение в качестве основного оружия штатного боеприпаса «снаряд осколочно-фугасный калибром 152-мм» весом 40-50 кг и стоимостью в среднем по разным интернет-источникам около 40 тыс рублей.

Таковых российская армия по разным источникам выстреливает в сутки от 20 до 60 тысяч. Ну, или 60 тыс в период обострения — и 20 тыс в период затишья. Что дает в среднем 40 тыс выстрелов в день.

Хотелось бы просто умножить одно на другое — однако в реальном мире не все так просто. Ибо в стоимость выстрела следует добавить:

— стоимость метательного заряда и гильзы

— износ ствола (вполне себе штатно расходная деталь)

— амортизацию орудия

— расходы на доставку снаряда из тыловых складов на линию боевого соприкосновения.

— зарплату л/с (понятно, что звучит смешно. Боец получает в месяц ровно в 10 раз меньше от той суммы, каковую выстреливает всего за несколько часов работы. Однако это все равно статья расходов)

И как бывалый технарь я могу сказать, что размеры сопутствующих расходов обычно сопоставимы с расходами основными. То есть, общие расходы на артель можно смело удвоить.

Итого: 40000х40000х2=3200000000.

Или словами — 3200 миллионов рублей в сутки!

Но ведь и это еще не все! Ибо российская армия поддерживает свою пехоту вылетами авиации (320000 руб в час «на крыло» + боеприпасы), ударами РСЗО (340000 руб один пакет «Града») обстрелами тыловых структур «Искандерами» (40 млн рублей), «Калибрами» (50 млн рублей), «Кинжалами» (900 млн). А кроме того, вместе с пехотой наступают танки (30 тыс. рублей выстрел + амортизация + топливо), БМП, БТР, машины снабжения, медицинская помощь — и прочая, и прочая, и прочая, всего даже и не упомнить.

По причине засекреченности достоверной информации подсчеты приходится вести с точностью плюс/минус лапоть — так что можно просто прикинуть на глазок, что «сопутствующие расходы» по общей сумме будут, скорее всего, близки к расходам «основным», на бога войны.

А значит, общие расходы на СВО составляют совершенно невероятную сумму порядка 7400 миллионов рублей в сутки!!! Безумные, гигантские, совершенно непостижимые деньги! Получается, боевые действия на Украине сжирают у России почти 10% бабла от ее ежедневной нефтяной выручки!

Опять же — плюс/минус лапоть, разумеется.

При этом, согласно оценкам специалистов, в день на всем протяжении фронта погибает не более 300-400 украинских военнослужащих!

Эти данные как бы подтверждаются даже украинским МО, откуда в сентябре прошлого года как бы слили документ о потерях в 79456 человек (около 400 убитых в сутки). Однако из той же статьи можно узнать, что иностранные, причем западные проукраинские «эксперты» расценивают потери как вдвое, а то и втрое большие! При этом китайские военные специалисты расценивают потери укровермахта в 500-680 тыс человек на январь этого года. Из каковых, правда, погибшими являются всего лишь около 110 тыс человек (~350 погибших в сутки).

Российское МО в своих сводках стабильно выдает цифры украинских потерь в пределах 200-300 боевиков в сутки, но при этом Шойгу, опять же в сентябре, оценил потери ВСУ погибшими в 61207 человек (~300 убитых в сутки).

Таким образом, если сложить вместе оценки западных экспертов, украинского МО, российского МО и китайских специалистов, то наиболее правдоподобной станет китайская оценка в 350 погибающих каждый день украинцев.

Делим ежедневные расходы в 7400 млн. рублей на 350 украинцев и получаем, что каждый уничтоженный ВСУшник обходится российской казне в 21 миллион рублей!!!

«Гелендваген» новенький в полном фарше за каждого украинца!!!

Правда, тут следует признать, что помимо просто убиенных боевиков киевского клоуна существуют еще и бандиты покалеченные, к службе больше непригодные. Статистика ВОВ показывает, что таковые соотносятся с погибшими в пропорции 1:1. Поскольку статистика СВО еще не собрана — предположим, что сильных изменений с тех пор не случилось. А значит, на 110 тыс погибших приходится еще столько же живого «безвозврата» (прочие санитарные потери можно не считать. Раненых подлечат и вернут на ЛБС).

При таком, более правильном, подходе потери ВСУ составят 220 тыс человек или 700 бандеровцев в сутки.

А расходы на санацию каждого упадут опять же вдвое — до 10.5 млн. рублей.

Это, понятно, уже не «Гелендваген» — но «Порш-Кайен» за каждого покинувшего войну украинца России приходится отдавать!

Таким образом, становится понятна истинная суть и смысл отлавливания призывников по магазинам, улицам и на похоронах.

Учитывая практику применения российских войск, абсолютно неважно — молодой ты, или старик, астматик или холерик, проходил подготовку в лагерях Великобритании и Германии, или ты есть просто пойманный в метро с украинским паспортом блогер, которому только на фронте сняли наручники и сунули в зубы автомат.

Дальше происходит следующее: оператор дрона, контролирующего ЛБС видит во вражеском окопе живых военнослужащих — и передает координаты артиллеристам. Те накрывают позицию боевиков из РСЗО или артиллерией, после чего дрон проверяет результат, и если кто-то еще шевелится — процедура повторяется. А так же обрабатываются артелью линии снабжения при попытке привести мобилизованным жратву, при попытке провести ротацию, или подвести новых боевиков на замену порванным снарядами. Если же чего доброго и бронемашины подойдут — тогда уже и звено грачей прислать не жалко!

А каждый снаряд — 40 тыр, выезд танка — полляма, грачи — ляма три, да еще потом несколько БТР прислать придется, чтобы позицию проверить...

Расходы, расходы, расходы...

И таким образом, каждый отловленный на улице украинец, которого удается довести до линии фронта и пихнуть в окоп — приносит российской казне очень даже ощутимый ущерб как минимум в 10 миллионов рублей!

10 украинцев — 100 миллионов.

100 украинцев, уничтоженных на фронте, разоряют российский бюджет уже на целый миллиард рублей!

Согласитесь — очень даже эффективная тактика, направленная на полное истощение России и ее поражение в военных действиях!

Судя по политическим тенденциям, по мере истощения демографических ресурсов Украины против России будут использоваться поляки и прибалты, затем словаки и немцы и т. д.

Население ЕС составляет около 500 млн человек, из которых как минимум 20% пригодны для ареста и отправки на фронт.

Людей у НАТО хватит. Хватит ли у России денег?

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Slon
Slon(7 лет 4 недели)

Для ведения войны мне необходимы три вещи: во-первых — деньги, во-вторых — деньги и в-третьих — деньги.

Полководец и правитель немного таки понимал в войне.

Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 6 месяцев)

"Боевые действия на Украине сжирают у России почти 10% бабла от ее ежедневной нефтяной выручки ! " (с)

Т.е. денег хватит ...

Аватар пользователя botanica666
botanica666(10 лет 8 месяцев)

Это типа юмор такой ?

Не смешно .

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

основного оружия штатного боеприпаса «снаряд осколочно-​фугасный калибром 152-мм» весом 40-50 кг и стоимостью в среднем по разным интернет-​источникам около 40 тыс рублей.

При СССР он стоил 46 рублей ИМХО. Запасов , думаю не мало осталось.

Аватар пользователя Свой1
Свой1(5 лет 3 месяца)

На Украине много чего применяется еще советского.

Но это не значит, что оно бесплатное. Просто часть затрат оказались значительно распределены во времени.

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 10 месяцев)

Логика у вас абсолютно ненормальная.

Сколько стоит сбить Герань стоимостью 10 тысяч? Снарядом стоимостью 100 тысяч. Который позволит не разрушить здание стоимостью 10 миллионов.

Что дешевле, начать и вести боевые действия на чужой территории за 750млн в день или получить то же самое чуть позже на своей с соответствующими разрушениями уже собственной инфраструктуры со стоимостью в те же 750млн в день на военные расходы, но еще с кучей разрушенных городов стоимостью в 7 миллиардов в день?

Как вам такие подсчеты вместо портянки на десять страниц?

Аватар пользователя Николаев Александр

Так их всё равно надо восстанавливать, они же десятки лет лежали. А этт же время и женьги, конечно меньшее чем если делпть с нуля, но тем не менее.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

 они же де­сят­ки лет ле­жа­ли.

Вот именно-просрочка. Или списать или использовать на дело.

Аватар пользователя Liker
Liker(9 лет 1 день)

46 рублей СССР это приблизительно 13800 рублей РФ

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Население ЕС составляет около 500 млн человек, из которых как минимум 20% пригодны для ареста и отправки на фронт.

Людей у НАТО хватит. Хватит ли у России денег?

Дак с нато не будут воевать  так как на территории 404, а будут лупить тяо.

Его то поменьше надо, и общая цена выйдет подешевле.

Аватар пользователя Свой1
Свой1(5 лет 3 месяца)

Да, с ТЯО это будет уже совсем другая экономика.

Аватар пользователя Хороший Русский

"абрасывает в подозрительные места гранаты Ф1 по 1700 рублей штука, а потом стреляет на каждый звук из «АКМ» патронами по 24 рубля каждый."

 

Это стоимость для кого?) Вот хомяк идет в магазин за айфоном за сто тысяч - это цена для хомяка, а какая для дилера, какая для самой Эпл?) 

 

Короче все эти циферки крайне условные для России т.к одно госпредприятие делает патроны по госооборонзаказу, другое госпредприятие его выполняет и государство же с этого получает налоги, прибыль, дивиденды и все прочее капиталистическое.

Сколько в такой ситуации реально стоит патрон для калаша? Это точно военная тайна, но уж точно дешевле 24 рублей)

 

Аватар пользователя Николаев Александр

А можно на исходный коммент полюбоваться?

Аватар пользователя Свой1
Свой1(5 лет 3 месяца)

В голову не пришло сохранять.

Я как-то на личности не перехожу, мне факты и аргументация интересны.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(12 лет 2 месяца)

Цены с потолка, цифры из пальца. Такой вот "технарь" нам расчет выдал. 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

Получается, боевые действия на Украине сжирают у России почти 10% бабла от ее ежедневной нефтяной выручки!

Такое расходование всего-навсего 10% от нефтегазовой выручки представляется мне куда более полезным и практичным, чем скирдование ее в валюте и последующая пассивная (с нашей стороны) передача  в тот же департамент, где эти разноцветные бумажки печатают. Или трата на безумные гонорары и дивиденды. К тому же это загрузка уж точно собственной промышленности, занятость населения и далее, и далее, по цепочке. Именно так начинался рост промышленного могущества США с началом 2 МВ.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Свой1
Свой1(5 лет 3 месяца)

Ну, с точки зрения экономики трансформация Европы в политически зависимый от нас кластер сулит куда больше доходности, нежели любые дивиденды от любых предприятий.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

трансформация Европы в политически зависимый от нас кластер

Ну, это, безусловно, крайне реалистическая задача. Типа зависания монетки в воздухе при бросании жребия. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Николаев Александр

Ну это малореально. Разве что постСЭВ обратно заберём. 

Аватар пользователя Свой1
Свой1(5 лет 3 месяца)

Почему малореально?

Если по итогам конфликта Европе будет запрещено иметь собственные вооруженные силы -- по струнке будут ходить! Как сейчас перед пиндосами.

 

Аватар пользователя Николаев Александр

Вы как это планируете провернуть без горячей тмв с прмменением ядрёно-батонов и смертью десятков милллионов наших сограждан от этих самых ядрён-батонов? 

Аватар пользователя Свой1
Свой1(5 лет 3 месяца)

Угрозой применения ТЯО.

После того, что они натворили -- вспомним хотя бы вчерашние и сегодняшние расстрелянные больницы -- ничто не мешает назвать ЕС стороной конфликта и пообещать "удар возмездия"

Правда, это нужно делать не сейчас, а после освобождения большей части Украины.

Сейчас всерьез не воспримут.

Аватар пользователя Николаев Александр

Угрозой применения ТЯО.

А они возьмут, и не испугаются. Что будем делать дальше?

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(6 лет 2 недели)

Применим.

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(5 лет 8 месяцев)

100 украинцев, уничтоженных на фронте, разоряют российский бюджет уже на целый миллиард рублей!..............

Людей у НАТО хватит. Хватит ли у России денег?

примем ваши расчёты за истину smile1.gif

ну и я пожалуй ответчу вам в вашем же стиле smile1.gif

С 1 сентября по 30 ноября 2022 года «Газпром» должен ежемесячно выплачивать в бюджет дополнительные 416 млрд руб. через НДПИ

таким образом один Газпром ежемесячно спонсировал уничтожение 41 600 укрвояк, пол ляма в годовом исчислении - бюджет РФ даже не заметил каких-то расходов на СВО, наоборот, ещё и в плюсе остался smile29.gif

З.Ы. не дождётесь (кто-то) smile7.gif

Аватар пользователя Свой1
Свой1(5 лет 3 месяца)

Большое спасибо!

Весьма доходчивое и аргументированное дополнение.

Аватар пользователя Limon
Limon(4 года 7 месяцев)

Украина еще и помогает спонсировать уничтожение своих граждан, давая возможность Газпрому  зарабатывать, продавая газ Европпе  используя трубу Украины.

Аватар пользователя Denis_S8
Denis_S8(2 года 10 месяцев)

340000 руб один пакет «Града»

т.е. 40 ракет диаметром 122мм стоят как 8,5 снарядов 152мм, которые

по разным интернет-​источникам около 40 тыс рублей.

Ну и сама постановка вопроса не очень корректная: если бы эти ресурсы Россия покупала, а не производила сама, - то да, можно было бы мерять деньгами.

При собственном производстве, это просто "впрыск" в экономику 10,5х350 млн денег (по вашему расчёту) или примерно 0,000028 ВВП в день в ценах 2021г 

Такой впрыск (не будучи скомпенсированным снижением экспорта) должен давать инфляцию в размере 0,000028*365 = 1% в год, но что-то мне подсказывает, что ЕС своими санкциями этот эффект нивелировал.

Аватар пользователя Свой1
Свой1(5 лет 3 месяца)

40 ракет диаметром 122мм стоят как 8,5 снарядов 152мм,

Именно так вещает всезнающий интернет.

Мне тоже показалось странным -- но я не специалист. Возможно, там какая-то своя специфика.

Ну и сама постановка вопроса не очень корректная: если бы эти ресурсы Россия покупала,

А можно посмотреть иначе: Россия тратит данные ресурсы на "внешнем рынке".

Или, как модно говорить в последнее время "выплачивает репарации".  Натурой калибра 152 мм

Аватар пользователя Пончик
Пончик(9 лет 1 неделя)

Вот скажи, автор, чего такого нет в России, без чего прожить невозможно?  Ничего не мешает правительству печатать деньги, платить народу за добычу ресурсов и клепание танков\снарядов и прочего для ведения военных действий. А урожай хлебороб каждый год вырастит, голодными не останемся.  Не паникуй!

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(6 лет 2 месяца)

Какой-то запредельный,  феерический бред...

Автор,  возьми   50000  ккв  км  (ПЯТЬДЕСЯТ ТЫСЯЧ КВАДРАТНЫХ КИЛОМЕТРОВ)      ЮЖНЫХ ПРИМОРСКИХ  территорий   уже  завоеванных ВС РФ  (не юридически, а которые реально под контролем ВС РФ)  и пересчитай их  по рыночному курсу  одной  сотки земли  в Ростовской области

  Про   сам принцип  "Россия тратит"   деньги на   товар,   который САМА же  и производит  а НЕ ПОКУПАЕТ  за рубежом  -   отдельный разговор.   Вещь в себе какая-то.   Сферич конь в  вакууме.  

Аватар пользователя Свой1
Свой1(5 лет 3 месяца)

А ты роди статейку и пересчитай.

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(5 лет 8 месяцев)

да не ерепеньтесь вы, сложно посчитать что ли? smile1.gif

сотка стоит сотку грубо, таким образом 1 м2 стоит 1 000 р. , 1 км2 стоит 1 000 000 000 р. , 50 тыщ км2 стоит 50 000 000 000 000 р или 50 трюлликов р., а то устроили тут пирожкокидание smile7.gif

 

Аватар пользователя Свой1
Свой1(5 лет 3 месяца)

Сложно.

Курортное побережье -- отдельный ценник, орошаемое земледелие -- отдельный, плюс к тому ЗАЭС, да крупных морских порта -- 3 штуки, да шахты/металлургия/месторождения, да Крымский канал, плюс к тому промышленность Мелитополя, ж/д дорога, обычные дороги и мосты...

Там до фига всего и разного, аудита на пару лет хватит. smile42.gif

 

Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(12 лет 7 месяцев)

Ещё, есть такая вещь которая деньгами вообще не мериться: боевой опыт. 

Я убеждён что по результатам у нас ещё и все вооружённые силы реформируют и перестроят. 

Опять таки испытание техники в реальной боевой обстановке. 

Аватар пользователя Свой1
Свой1(5 лет 3 месяца)

Собственно, именно поэтому я и уверен, что Украиной дело не закончится.

Иметь такое тотальное преимущество -- и не демилитаризовать Европу... Было бы странно...

 

Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(12 лет 7 месяцев)

Так это прямо сейчас и происходит. Тут 10 танков, там 20 пушек и тд. Снаряды, форма, бензин, сухпайки. И не одномоментно а дозировано. 

Аватар пользователя Dragen
Dragen(8 лет 11 месяцев)

А значит, общие расходы на СВО составляют совершенно невероятную сумму порядка 7400 миллионов рублей в сутки!!! Безумные, гигантские, совершенно непостижимые деньги!

Ну хорошо, 7400 млн в сутки. Что тут непостижимого неясно. Это жалкие 50 руб на человека. Грубо говоря поездка в метро (или 2 поездки в автобусе в областном центре), или пара яблок, или батон хлеба, бутылка воды, или 10 сигарет, меньше 0.5 литра пива, литр бензина ....

Любое из перечисленного незаметно для среднего человека. Такую войну только даже население легко (почти незаметно) финансово потянет. В виде прямого налога. А для государства - смешно. 

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 9 месяцев)

Это жалкие 50 руб на человека.

Зачёт! 

Аватар пользователя 18x37
18x37(9 лет 2 месяца)

Опять так рано кончился диван ©

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(10 лет 2 месяца)

Да нет, расходы на уничтожение полноценно подготовленного боевика сидящего на заранее подготовленных позициях (и, тем более, танкиста или пилота) будут куда больше чем затраты на уничтожение простого балбеса, которого на улице поймали и послали пешком по минному полю в атаку. 

И эти затраты идут только пока у ВСУ есть современное оружие в товарных количествах. Кончатся, скажем, комплексы ПВО - их авиация будет копеечным чугунием хоронить, кончатся танки и ПТРК - танки их будут с грунтом мешать по цене дизтоплива и амортизации ходовой. 

Аватар пользователя Свой1
Свой1(5 лет 3 месяца)

Да я как бы не против даже по 24 рубля штука их санировать.

Проблем в том, что с дрона ценность вражеского военнослужащего непонятно, а рисковать людьми для проверки -- жалко.

Пусть лучше фугас разбирается.

И да, с уничтожением тяжелого оружия ВСУ ценник, естественно, снижается. Но ведь точных данных никто не доложит. Приходится прикидывать на глазок.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(10 лет 2 месяца)

Ну, пока, по прикидочным данным вполне нормально идем. А там - посмотрим. 

Аватар пользователя Мурман
Мурман(10 лет 5 месяцев)

Закономерен зеркальный вопрос..  Насколько дешевы русские?  Увы, они тоже смертны... И без потерь не может быть.

Присовокупить  для глобального восприятия уместно?  И у них там тоже свои монополисты жируют...

Аватар пользователя Свой1
Свой1(5 лет 3 месяца)

Русские натовцам не по карману.

Хотя трагедии, конечно же, случаются.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 11 месяцев)

  Итоги этого конфликта будут эхом звучать на весь мир ещё лет 50-70, а итоговое переформатирование геополитической расстановки для проигравшей стороны (я это сейчас не про Украину) станет в такие расходы, что не жалко пустить в расход вместе с Украиной ещё и Польшу, и Молдавию, и всю Прибалтику и ещё с полдесятка стран Европы. Ничем иным, кроме как катастрофой, такой проигрыш назвать нельзя. Эту катастрофу невозможно посчитать в деньгах. Нет таких денег на планете Земля. За поражение проигравший будет платить не самолично, а судьбой десятков последующих поколений.

  Соответственно, и выигрыш в этом противостоянии бесценен.  Его невозможно оценить в процентах от ВВП.  И даже миллионные человеческие потери на этом фоне просто ничто.

Аватар пользователя Свой1
Свой1(5 лет 3 месяца)

Францию желательно оставить.

Ядерная держава.

Если передавить -- может бахнуть.