Насколько изменилась численность населения РФ?
https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/sp_1.1.xlsx (1.1 Численность населения Российской Федерации)
Я добавил строку, в которой отображается разница предыдущего года с текущим
ВНИМАНИЕ: ЧИСЛЕННОСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКАЗАНА НА НАЧАЛО ГОДА
Крупнее, последние годы
Как видим в последние годы (когда свирепствовал ковид, от которого не было коллективного иммунитета) численность населения сильно упала, -577,6 тыс человек (на начало 2021-го), потом -613,4 тыс человек (на начало 2022-го).
Т.е. Ковид сильно ударил по России. Это могут отрицать только хохлопитеки и прочие им интеллектуально близкие существа.
А теперь сравним с США, где по 5-6 раз вакцинировались, где куча народу мрет от наркоты, и где постоянный приток мигрантов из Латинской Америки. Сравним избыточную смертность
Excess mortality is a term used in epidemiology and public health that refers to the number of deaths from all causes during a crisis above and beyond what we would have expected to see under ‘normal’ conditions.
Избыточная смертность - это термин, используемый в эпидемиологии и общественном здравоохранении и означающий количество смертей от всех причин во время кризиса сверх того, что мы ожидали бы увидеть при "нормальных" условиях.
Избыточная смертность: Накопленное число смертей от всех причин, сравниваемое с проекцией за предыдущие годы
При населении 330 млн в США и 145 млн в России, Россия опередила США по кол-ву избыточных смертей 1200+ тыс человек. Получается что по кол-ву избыточных смертей мы опередили США в 2 раза, т.к россиян в 2 раза меньше.
Вопрос, почему Россия опередила США в 2 раза по кол-ву избыточных смертей?
Комментарии
Ударил не ковид, а мобилизация для борьбы с ковидом в ущерб хроническим больным (отсутствие плановой медпомощи) - они и дали избыточную смертность, а не прожили еще пару - тройку лет .
Это что же, в России столько хроников? А почему их так много?
Так болеют, засранцы! (сарказм)
Если у человека гипертония, ИБС, сахарный диабет, (это я самые частые болезни перечислила) - это -хронический больной, без надежды на полное выздоровление , но, при должном лечении и реабилитации - продолжительность и качество жизни очень увеличиваются. Таких людей после 50 лет - каждый , наверное, первый.
Потому что наш климат плохо подходит для долгожителей. Сколько в январе было солнечных дней например в СПб знаете?
Да, хроников много из-за той самой возрастной структуры населения. А к старости россияне пока подходят в очень потрепанном виде по разным причинам.
Посмотрите соотношение работающего населения к пенсионерам и поймете кто умирает.
Вот только такого, чтобы за 2020-2021 сразу 1190 тыс населения убыло, такого ещё не было.
Для любого адекватного и так всё ясно, ковид пришел, но не для антиваксов. У них по-прежнему "ковид не страшнее гриппа", поэтому ищут любые др. причины, лишь бы не признать, что из-за ковида почти -1200 тыс чел населения.
Так это ваша "борьба с ковидом" и убила их всех!
А как только Путин объявил СВО, "ковид" чудесным образом исчез. Прямо магия СВО, не иначе!
Ничего другого от вас и не ожидал, а могло быть не -1200 тыс чел населения, а -1000, -800 или даже - 600 тыс чел.
Прививка конечно не панацея, но многие люди из группы риска остались бы живыми.
А почему "борьба с ковидом" не убила население в тех странах, где вакцинация по максимуму? Там смертность вообще отрицательная
Думаю проблема в том, что у нас вместе с вакцинацией наши врачи усиленно изображали "инопланетян" в костюмах биологической защиты.
Результатом стал полный срыв обычного, каждодневного, поддерживающего лечения (не до вас - у нас эпидемия).
Итог: Резкий рост смертности в этой категории, по случайности большинство пенсионеров в нее входят.
Ну и рост смертности от респираторных инфекций (ковид тоже).
Вакцина внесла свой положительный вклад (уменьшение смертности), но перебороть особенности работы медицинской бюрократии не смогла.
"Срыв обычного лечения" - во всех странах, потому что больницы забиты. Догадайтесь, в каких странах они больше будут забиты? Правильно - в наименее вакцинированных. Объяснять - почему?
тут комплекс причин но я бы еще расширил ваш график лет на 85 в прошлое и проставил крупные военные, экономические и политические события - тогда многое станет понятнее....
и да ковид - далеко не главная причинаа, но и свой существенный вклад он внес - как напрямую таки косвенно
А сколько всего хроников в России было и сколько стало?
Желательно по годам, естественно.
ДОКАЖИТЕ свои утверждения.
Т.е. теперь, следуя Вашей логике, за пару-тройку лет Россия должна "отыграть" полмиллиона смертей? И даже больше, т.к. теперь очереди для хроников сократились!
Так отскок уже есть, смертность в 2022 прогрессивно падала, а абсолютный ее уровень ниже, не только 2021го, но чем в 2019м и предшествующих годах.
Посмотрите на сайте Росстата оперативную информацию по естественному движению, они в Экселе выкладывают, ссылки давать неудобно.
полмиллиона прироста ещё ни разу не было, было 290 тыс чел, за 2021, т.е. на начало 2013-го года. В статье в таблице это видно.
Так что вряд ли будет полмиллиона прироста.
Причем здесь прирост? Я об абсолютных и относительных цифрах смертности, мы вроде бы ее обсуждаем, как я вижу в заголовке.
Мы говорим об избыточной смертности, как вы видите в графиках, там не отскок а идет рост. Но возможно, это уже СВО
Я не вижу в статье официальных цифр избыточной смертности за 2022, только численность населения. Нижний график составлял неизвестно кто, основываясь неизвестно на чем, потому что декабрьские данные по движению населения у нас никто не публиковал, более того, и ноябрьские тоже. По данным Росстата на октябрь 22 смертность в нем почти на 20% ниже, чем в октябре 21-го. На тысячу 13,2 против 16,2. А в 19м было 12,4 при другой возрастной структуре.
https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/Edn_10-2022.htm
В статье в графиках именно избыточная смертность
За ноябрь - https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/Edn_11-2022.htm
Сравнение на графике - не в отношении предыдущего года, а в отношении нескольких лет
На чем основывается этот график? Официальные и они же единственно возможные данные заканчиваются ноябрем 2022, на графике ясно виден декабрь 2022.
Пол, палец, потолок?"Оценки экспертов"? И что за модель принята за норму, против которой считается избыток? Старая из доковидного времени? Ее нельзя не обновить исходя из изменившейся структуры населения.Также я вижу график накопленного итога, и таки в 22 у России он горизонтальный.
По декабрю статистику не публиковали, но уже официально озвучили, что смертность ниже октябрьской на 16,4%
Промежуточные итоги всегда сглажены у тех стран, где не недельная публикация
На сайте опубликована методика, если вам интересно - изучайте
Я и говорю про накопленный итог, чтобы оценивать не накопительным итогом, нужно смотреть здесь. И мы видим, что в конце лета начинается рост, и падает после сентября. Что совпадает с августо-сентябрьским укронаступлением. Поэтому я и связываю со СВО
не хочу изучать, и так вижу, что мусор, о чем и написал, и обосновал в меру сил
Ок. На графиках - превышение текущего значения над усредненным значением предыдущих лет накопленным значением. Поэтому, прежде чем обсуждать, изучите методику. Не хотите? Просто промолчите. Сначала вы не увидели в статье избыточной смертности, потом соврали про отсутствие ноябрьских и декабрьских данных, потом заявили, что не хотите изучать методику, а как же вы тогда "обоснование имеете"? если не понимаете, что это за графики? в общем, "мусор" - это ваше "обоснование"
Правильно!!!!
Сам в больницу на неделю слег и выкинули раньше из-за ковиданой изоляции больницы (в день выписки закрыли на карантин). Повезло врач все расписал и телефон дал, а то дало осложнение пришлось дольше восстанавливаться, а попасть на прием уже в свою не получилось...
Знакомый - тоже нужна операция и лечение его больше месяца гоняли и только по связям взяли.
Плюс у нас тогда для многих больных процедуры по отменяли, даже знаю кто с раком влетал под проблемы!
Понятно, ковид - ни при чем, и больнички были переполнены тоже не из-за ковида. Ведь ковид - не страшнее гриппа. А итог за 2 года в -1200 тыс чел населения, это ТОЖЕ НЕ ИЗ-ЗА КОВИДА. Заболевшие ковидом не умирали от ковида, а просто занимали места в больничках, а в это время хроники гибли.
Уже ИТОГ есть, -1200 тыс чел населения, но нет - ковид ни при чем. Интересно, если бы население сократилось не на 1200 тыс чел, а в 2, 3, 4 раза больше, вы бы так же и дальше считали, что ковид - не страшнее гриппа?
Да тяжело...
Из-за ковидных ограничений порезали текущую помощь, а скорую вообще в хлам убили. Поломали всю текучку с не ходячими больными на дому и по отменяли плановые мероприятия. Вот так это было и это привело к худшему варианту!
Я считаю большинство умерли не из за болезни - ковида, а из-за мероприятий вокруг него и частично истерии тоже вокруг него.
А уж что вы думайте - ваши проблемы.
В моем окружении 3 смерти 100% произошли из-за этого и ни одной от ковида! (Да 2 это уже больные люди были и они рано или поздно умерли, но не своевременная и полная помощь от медицины привела к их более ранней смерти!) И ковидом переболело много человек даже с 50% поражением легких у одного, но сейчас все более или мение у всех нормально.
Истерия в Китае зашкаливала - и никаких смертей, пока не сняли "нулевую толерантность". В России никакой истерии не было, наоборот, антиваксерной истерии было выше крыши. Естественно, чем меньше вакцинация, тем больше будут загружены больницы, тем больше будет "поломана текучка", вам этот простой вывод в голову не приходил, не?
Вы не можете заявлять, что 3 смерти в вашем окружении произошли не от ковида или его последствий. Для того и смотрят "избыточную смертность", потому что надежно диагностировать ковид так и не научились - поэтому просто судят по избыточной
И вы также не можете знать отдаленных последствий переболевших
Я и говорю, ковид - ни при чем, и от ковида - никто не умирал, т.к. сам ковид - не страшнее гриппа.
А итог -1200 тыс чел за 2 года.
А можете доказать, что умирали именно хроники, и не от ковида?
вы же про 2020-2021 годы говорите. Но люди читая такой заголовок (без указания дат) в 2023 думают что речь про только что закончившийся 2022. И подумают что у нас в 2022 дикая избы смертность и напридумывают себе всё вплоть до полмиллиона тайно погибших на фронте
Вы специально провоцируете аудиторию на ложные выводы?
неужели нельзя пояснить читателям что взлет избыт смертности- 2020 и особенно 2021 ??
люди неподготовленные видят в табличке "2022" и ваши слова про избыт смертность
Если бы я не мониторил сам цифры на источнике то понял бы из вашего поста что это в 2022 дикий прирост избыточной смертности Хотя смертность в 2022 году как раз рухнула (в хор смысле) по сравнению с 2021 и 2020 и приблизилась к лучшему в истории РФ 2019-му
В 2022 тоже сильное снижение численности населения (снижение числа рождений, миграция), но вопреки динамике смертности, а не из-за неё
Вы про что?
По графику же ВИДНО КОГДА начался прирост избыточной смертности.
А таблица от росстата - это уже итоги за год.
за 2021 !!!
а данные по численности - на начало года. В данном случае - начало 2022
а по 2022 еще даже по декабрю оперативные цифры не известны. но за январь-ноябрь число смертей в РФ РУХНУЛО относительно янв-нояб 2021 и 2020
вы ответственность автора перед читателями осознаете вообще? Продолжите спорить со мной нежели чем потратить 10 сек и указать в заголовке что ваши слова про смертность - про 2020 и 2021 а НЕ 2022
Всё, исправил, спасибо за замечания. Вы удовлетворены?
Реально мы - по крайней мере лично я не видел статистику - не знаем какой полезный эффект от вакцинации имелся в НЕ-рисковых группах.
Можно предположить, что он был в десятки раз меньше чем в группах риска.
При стратегии "бить по площадям", то есть при упоре на количество, приоритетом могли быть армия или большие предприятия, которые дают массу и стату, но пониженный полезный эффект.
Мне запомнился в прошлом году знаковый момент (в заявлении минздрава), что процент вакцинации пожилых оказался даже меньше среднего по населению. Делайте выводы.
попросите пож-та автора указать что статья про избыт смертность 2020 и 2021 годов. Люди же решат что заголовок про прошлый 2022- что абсолютно не так в плане смертности
У пожилых ещё и меньше денег купить справку.
А зачем им справку покупать?
потому что ни один вменяемый человек не будет колоться непроверенным ГМО-коктейлем.
а в театр или музей, к примеру, сходить ему хочется..
или даже на транспорте прокатиться -- в Казани без кодов не пускали даже в транспорт!
Рассуждения про вакцинацию в не-рисковых категориях мне напоминают рассуждения людей о том что они водят аккуратно и следовательно им ремни безопасности не нужны.
Поначалу спецы статейки тискали - для коллективного иммунитета должны привиться 60% молодых и здоровых в пользу кому противопоказано - пожилых и аллергиков.
если человек сам не видит того, что его пытаются надуть, тут хоть кол на голове теши -- не поможет!
некоторые всю жизнь "думают", что думают.
но на самом деле так и помрут дураками.. а затем их отправят такими же персонажами на новую итерацию в этой игре в иных декорациях!
Ремнем безопасности является естественный иммунитет.
Там где он нарушен (возраст, имеющиеся заболевания) и смертность, и госпитализация были многократно выше изначально.
Жизнь это не компьютерная игра, где можно кликнуть на человека и посмотреть состояние иммунитета в процентах. В реальной жизни никто не знает ни состояние своего иммунитета, ни состояние иммунитета своих близких, людей с которыми работаете, или просто людей в вагоне метро. Поэтому рекомендации и ВОЗ и Минздрава РФ, и Минздрава РФ включают в себя вакцинацию всех людей.
Когда вы начинаете рассуждения про группы риска, то 65 летние курильщики с диабетом видят это и думают - у меня иммунитет хороший, гриппом никогда не болею, зачем мне вакцина, она же только для слабаков.
Статистику по смертности и госпитализации представьте в следующих разрезах - возраст, имеющиеся заболевания (количество), статус вакцинации.
Там и поймем как и реальные риски в каждой группе, так и полезный эффект от вакцинации (не для производителя вакцин).
Если такой статистики нет, не засоряйте эфир демагогией.
Это вы эфир засоряете, информацией которая вредит людям.
статистику проанализировали специалисты. И сделали соотвествующие рекомендации. Рассказы про всемирный заговор врачей - бред.
Я не говорю про "всемирный заговор врачей", я говорю, что из имеющихся данных статистический полезный эффект от вакцинации - или вредный - оценить для разных вохзрастов и имеющихся заболеваний невозможно, поэтому тезис о том, что вакцинация необходима здоровому населению вне группы риска является статистически необоснованным.
Если для вас лично достаточным обоснованием является чье-то заявление, флаг вам в руки, это ваша личная вера, не более того, но навязывать ее другим не стоит.
Вы не имеете никакого права предоставлять площадку для травли вакцинации на основании "недостаточной исследованности". Вы не специалист. "Оценивать эффект", это не ваше дело, а задача ученых. Эффект Спутника - исследован необходимо и достаточно. Эффект о последствиях ковида на организм - можно будет оценить по окончании жизни поколений, которые пережили ковид. Эффект для всего населения - прекрасно можно оценить по избыточной смертности. Россия - в лидерах. Статистика по смертям во всех возрастах на Росстате есть. Если бы вам это было интересно - вы бы посмотрели. Но не посмотрите. Потому что АШ в отношении ковида превратился не в аналитический ресурс, а в нечто мракобесное, где уже никто больше не постит статьи с аналитикой, со статистикой и цифрами - потому что накинется ваша паства с вашего же благословения
Зевая: личный бан на месяц, достала.
да и не только по отношению к ковиду. По всем другим вопросам наблюдается аналогичная картина.
Страницы