Быть или не быть…

Аватар пользователя john713

Зашёл у нас как-то разговор про эвтаназию. Начали с того, что в США  имеется программа, финансируемая государством,  по смене пола.  Потом  перешли на то, что церковь сатаны узаконили, и организуют в школах США курсы сатанизма. Так и  дошли до эвтаназии.  Наверное потому, что есть страны  такие как Бельгия, Голандия,  Канада, США и др. где умерщвление человека (естессно, по его желание)  - обычное дело, всё в рамках закона.  Наши в основном возмущались..   Запад вообще с ума сошёл – сатанизм, содомия и т.д.  

Конечно, лишать человека жизни.. не по христиански…  не знаю, не мне судить. И как иногда  поступить - я не знаю. Расскажу реальный случай..

Когда в начале 80-х  моя жена  родила дочь,  у наших друзей,  в то же самое время  тоже родилась, и тоже  девочка. Сын у них уже был, и дочке они оч. радовались. Тем более, что ребёнок здоровый и оч. спокойный. Ест и спит, не кричит и не плачет, растёт хорошо. Они с мужем оба блондины, и дочка голубоглазая златокудрая красавица, но... слишком уж спокойная.  Поначалу это радует, а когда прошло  пол года, а она всё так же - никаких криков и плача, ест - спит и набирает вес..  тут каждый понимает   -  что-то не то.

Показали врачам, толком ничего сказать не могут, потом (тогда это было сложновато), сьездили в областной центр и  сделали томограмму. В общем …  большая часть мозга, что-то типа - усохла. Не слышит, на звук и свет не реагирует. Реакция  только на прикосновения

Ребёнка признали инвалидом. Назначили пенсию. И что? Лежит у вас дома красивый овощ, и растёт.. Да так хорошо растёт.

Решил Славик  сдать ребёнка в дом инвалидов. Сколько он отдал денег за все эти направления и справки... одному Богу известно. Потом в этот дом детей инвалидов (который в другом городе) сколько перевозил, пока дочь туда устроил... года 3-4 эта эпопея продолжалась. Работал он таксистом, и почти весь  калым  отвозил туда. Трудился  без выходных и отпусков, и даже устроив дочь в этот дом интернат, продолжал возить туда им. (в СССР же у нас всё бесплатно былоsmile1.gif).

А девочка развивалась и росла как на дрожжах, в 11 лет уже грудь 3 номер, но…   так же  реагировала только на прикосновения.

В 1995 г. Славик помер, сердце. Его жена постоянно ездить, тем более возить деньги, была не в состоянии. А через пару лет ей сообщили, что её дочь инвалид скончалась. Ждать мать не стали, похоронили без неё, сами. Только могилку показали.

Что там было на самом деле... кто теперь разберёт. Да и надо ли знать.

Не знаю, усыпили бы они её, если бы  была такая возможность…..

Да я и сам не знаю, смог бы я, будь у меня так же?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 11 месяцев)

Ох. 

Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(8 лет 5 месяцев)

"Медицина должна спасать жизнь, а не продлять смерть." (С)

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(8 лет 2 месяца)

Это назыаается микроцефалия. Мозг не растёт. И всё. Ребенок рождается нормальным с хорошим баллом. И только потом выясняется. Тоже видела такой случай. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Кондрат.
Кондрат.(5 лет 10 месяцев)

трагедия.

Аватар пользователя rover
rover(5 лет 10 месяцев)

весь  калым  отвозил туда ...

т.е. он делал это  по принуждению, или же добровольно? Когда ответите, тогда м.б. затрёте свой высер:

в СССР же у нас всё бесплатно было

 

Аватар пользователя NeoFeed
NeoFeed(5 лет 1 неделя)

- здравствуйте, бесплатный доктор!
- здравствуйте, безнадежно больной пациент! 

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 11 месяцев)

А они отбивались или понуждали, когда ответите - затрите свой. 

Аватар пользователя Аvr0rа
Аvr0rа(2 года 5 месяцев)

Мы не Бог, не можем решать. А если и кто посмел, в ответе будет - это его испытание

Аватар пользователя GlamurAmur
GlamurAmur(2 года 2 месяца)

Это при условии его существования.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 11 месяцев)

Вы и сейчас ничего не сделаете. Родившегося на 22й неделе позднего выкидыша весом 500 граммов реанимируют и отдадут родителям. Рятуйте радуйтесь, папа с мамой, всю жизнь. А может повезет, не станет дитя инвалидом, как в 75% случаев.

Ни один врач не прекратит реанимационные мероприятия, ибо в тюрьму не хочет.

Аватар пользователя utjkju
utjkju(10 лет 3 недели)

В родне такой малыш родился. Глубокий инвалид. Роды на 6м месяце были.

Сейчас 6 лет ему. Сам не ходит, только ползает и не говорит. Как он жить будет, когда мамы и папы не станет - хз.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 11 месяцев)

Как все такие люди. В ПНИ. Условия там не верх комфорта, но будет сыт и в тепле. Скорее всего, генетическая поломка.

Аватар пользователя utjkju
utjkju(10 лет 3 недели)

Жесть, если честно. 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 11 месяцев)

Раньше такие дети долго не жили. Сейчас их тянут, реанимируют, реабилитируют..

Аватар пользователя Елена ГИП
Елена ГИП(4 года 5 месяцев)

А можно вас попросить провести экскурс в историю - как докатились до жизни такой? 

Кто решил что это хорошо и надо?

ПС Я конечно могу сходить и спросить у яндекса) Но мне больше нравится ваш стиль изложения)))

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 11 месяцев)

))))

Нет законодательной базы в первую очередь. Теоретически, человек может отказаться от любой медицинской услуги или манипуляции, согласно закону "Об охране здоровья граждан". Но на практике врачи не прекратят реанимацию. Потому что пациент может передумать и засудить. Это одно. Второе - наши доктора воспитаны бороться за человеческую жизнь до конца.

Это если речь идет о человеке в сознании. Если это взрослый без сознания или ребенок, реанимацию прекратить - с точки зрения закона оставить человека в заведомо беспомощном состоянии и совершить таким образом намеренное убийство.

В Штатах и Европах родные могут инициировать такие вещи. Им вполне могут выкатить разорительный счет. У нас такого нет.

 

Аватар пользователя mumpster
mumpster(6 лет 1 неделя)

в КГД прекратили, дык врачихи срок получили и пофигу суду на мнение присяжных.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 11 месяцев)

Если вы о деле Белой и мигрантки из Узбекистана, там вообще все темно и непонятно. Но врачам дали, одной девять, другой восемь лет

Аватар пользователя mumpster
mumpster(6 лет 1 неделя)

да, я про них. и это при наличии вердикта присяжных!

это наглядно показывает, что хоть как-то независимого суда в РФии - нет.:-|

мутность случая  я не оспариваю.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 8 месяцев)

Там родители бучу подняли, поэтому и срок врачам. 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 11 месяцев)

Угу...Это та родительница, у которой до того четыре выкидыша в Узбекии было и она не вякнула там. А потом почти двое суток дома была с отошедшими водами прежде чем скорую вызвала.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(6 лет 1 неделя)

да-да. именно так.

smile6.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 11 месяцев)

Жалко только врачей. Даже Рошаль не отбил..

Аватар пользователя mumpster
mumpster(6 лет 1 неделя)

какие ещё родители? и чьи? узбечка-мигрантка что ли имеется в виду?

и кто бы её слушал бы?

тут просто что-то подобное случаю с Ганчаром (это не опечатка, через А), палки погононосцам и всё такое.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Grommy
Grommy(5 лет 10 месяцев)

У моей завотделением младший ребёнок такой, 22 вроде недели, ок 600 грамм. Волновались конечно, поздний ребёнок. Тьфу*3 живой и умный пацан, уже лет восемь вроде. 

Потому, что не прекратили реанимацию.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 11 месяцев)
Аватар пользователя Grommy
Grommy(5 лет 10 месяцев)

Именно, что всякое.

Потому я и предлагаю не обобщать...

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 11 месяцев)

А я бы предложила не проводить дурные эксперименты над живыми людьми. Инвалидов детства в РФ - более 700 000. Исходя из поставленного в статье вопроса, родители должны иметь право отказаться от реанимации потенциально глубокого инвалида. Готовы родители ( а чаще мама) положить свою жизнь на такого ребенка - ее право. Но выбор должен быть. Пока маловесные дети на 80% инвалиды. Мы точно имеем право обрекать ребенка на страдания?

Аватар пользователя Grommy
Grommy(5 лет 10 месяцев)

Как обычно :)

По закону подлости - от жизнеспособного откажутся, а больного сохранят.

Имхо это сложные вопросы. Решать просто не специалистам - сложновато будет..

Аватар пользователя mumpster
mumpster(6 лет 1 неделя)

ну, Гейне тоже родился недоношенный. Это широко известный в узких кругах немецкий поэт если вдруг не знаете.

тут как оыбчно - YMMV! в каждом случае надо смотреть отдельно!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 11 месяцев)

Решать просто не специалистам - сложновато будет..

Часто это просто бизнес. Страшный и бессовестный, в интересах Фармы и производителей медтехники. И "благотворителей". У Анастасии Мироновой есть цикл статей о таких персонажах.

Есть знакомый, у которого недавно умер такой внук. Как раз один из первых, которых вытягивали с 22 недельной беременности. Родители сбросили ребенка на дедов, родили двоих здоровых. Бабушка умерла, сердце не выдержало ухаживать за неподвижным, не говорящим внуком. Дед у нас после похорон отпивался водочкой и плакал: "И стыдно мне, и внука жалко...но, прибрал Бог наконец. Сил не было уже."

Аватар пользователя Grommy
Grommy(5 лет 10 месяцев)

И так бывает.

У меня старший братик такой. Был. До 40 лет дожил, радовал нашу бабушку. Больше, чем я.

Это первая мысль. 

Кому нужен такой ребёнок. Даже если трудно, но любишь его.

Вторая - я мог бы быть на его месте, потенциально. Был бы старшим и овощем.

Или неживым:)

Фиг его знает, если бы меня убили, а не его - хорошо бы это было...или не очень.

 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 11 месяцев)

Раньше таких новорожденных не регистрировали неделю, если не ошибаюсь. Никто никого не убивал. Был под наблюдением. Если выжил - прекрасно. Нет - не судьба. У моей одноклашки был такой ребенок. Прожил несколько месяцев. Потом троих здоровых родила.

Но раньше не было таких диких расходов на аппаратуру и лекарства. И таких истерик и танцев вокруг

Аватар пользователя Аутсайдер
Аутсайдер(3 года 10 месяцев)

Родители сбросили ребенка на дедов, родили двоих здоровых.

 

Совершенно правильно написали.
Однако, в большинстве подобных случаев отдать безнадёжно больных детей некому, и на этом жизнь семьи превращается в ад - больше никаких детей не будет, ибо надо больному внимание и заботу. А если уже есть здоровый старший ребёнок, то бремя ухода за больным на нём, и отсутствие внимания к себе от родителей неизбежны, ибо на старшего сил у них уже не останется.

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(8 лет 2 месяца)

Это редкий случай. В большинстве получаются инвалиды. Если ребенок первый, то с высокой вероятностью в семье больше детей не будет. 

Поднимаем рождаемость

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 11 месяцев)

В случае серьезной инвалидности и неизлечимых болезней - я за. Хоть это и тяжело.

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(9 лет 3 месяца)

Все мерзкие решения прикрывают я вот такими жалостными историями. Невинной деточкой, а потом тебя могут разобрать на органы или придушить старушку, или помочь человеку в депрессии, или пропустившему оплату кредита - приятной эвтаназией. Потому что Джон нас убедил историей про девочку. Спасибо, Джон. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 8 месяцев)

В точку! В Канаде это уже поперло.

Аватар пользователя Палей
Палей(1 год 12 месяцев)

Ну дык кино 1994! года Нашествие варваров режиссёра Аркана с действием в Канаде. Вот уж циклопедия по "философам" послевоенных лет и ЛОМам,что приводится в фильме,приводит к эвтаназии в конце кина. За 30 лет из аудиторий стьюдентов дерьмо пришло во власть. Слов нет но вы держитесь)

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(8 лет 2 месяца)

Моя бабушка врач рассказывала, что ей повезло: она видела бешенство. Почитайте, как умирают больные бешенством. Смертность 100%.

На мой вопрос почему не дали какого-нибудь снотворного, чтобы умер спокойно, она ответила не имеем права.

Наблюдать как человек в страшных мучениях умирает имеют право. Даже животным легче в такой ситуации: их можно пристрелить

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(9 лет 3 месяца)

Морфий дают. Ввести в медикоментозный сон - не эвтаназия. Почему не дают морфий - другой вопрос. 

Аватар пользователя Москвичка
Москвичка(6 лет 8 месяцев)

+++

Аватар пользователя john713
john713(10 лет 3 недели)

Обычная история, пройдись по комментам и убедись. Это первое. 

2. В чём я вас убедил этой историей. Мне просто интересно.  

Аватар пользователя Будка
Будка(3 года 1 месяц)

Мда....

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(7 лет 3 месяца)
 

 

Аватар пользователя Lo
Lo(3 года 3 месяца)

Понятия не имею че носятся с этой темой для совершенно летних людей. Сделать добровольным, просто бюрократически некомфортным и платным, по себестоимости затрат на материалы + персонал + помещение.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 8 месяцев)

А о врачах вы подумали? Если будет закон, то отказаться убивать человека врач не сможет. Это как с венчанием содомитов, в тех странах, где разрешили их "женить", священник не может отказаться по убеждениям - под суд попадет. Да даже свадебный торт с двумя "женихами" частная пекарня не может отказать сделать.

Аватар пользователя Lo
Lo(3 года 3 месяца)

По моему эта проблема решается вручением кнопки пуска процесса в руки человека, желающего эвтаназии. То есть вот лежит он, уже подключён, все готово, надо нажать на кнопку. Все, моральный вопрос решён.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 10 месяцев)

Не решается.

Аватар пользователя Lo
Lo(3 года 3 месяца)

Тогда врачу стоит подумать о гуманности. Если для него прекратить муки больного хуже чем позволять ему мучаться, то есть вопросы, а ту ли он профессию выбрал.

Страницы