Апо­ло­ге­ти­ка Марк­си­ста

👁 2.7K 18:34 - 23/Янв/23  icr75e (5 лет 6 дней)
Аватар пользователя icr75e

По­че­му мы так од­но­знач­ны в суж­де­ни­ях ? От­ку­да эта общая страсть к клише и тер­ми­ни­ру­ю­щим  мар­ки­ров­кам? По­че­му со­ци­аль­ный ком­форт на­пря­мую свя­зан с по­ли­ти­че­ски­ми пред­по­чте­ни­я­ми? И по­че­му че­ло­ве­че­ский мозг , при всей его пла­стич­но­сти, с  тру­дом пе­ре­жи­ва­ет " транс­фор­ма­ции веры"? 

Немно­го общих слов о том, каким об­ра­зом че­ло­век фор­ми­ру­ет набор жиз­нен­ных убеж­де­ний. И, в част­но­сти, си­сте­му по­ли­ти­че­ских пред­по­чте­ний. 
.  Оче­вид­но, за­ча­точ­ные опре­де­ле­ния по­ли­ти­че­ско­го "хо­ро­шо и плохо" че­ло­век по­лу­ча­ет в дет­стве. От своих ро­ди­те­лей. Имен­но семья фор­ми­ру­ет ба­зо­вые по­ли­ти­че­ские пат­тер­ны. В от­но­си­тель­ных циф­рах это вы­гля­дит так. Дети и под­рост­ки ко­пи­ру­ют убеж­де­ния стар­ших род­ствен­ни­ков.  К 30-35 годам опре­де­ля­ю­щим ста­но­вит­ся мне­ние дру­зей и кол­лег. К 50 - при­о­ри­те­том мне­ний ста­но­вят­ся взгля­ды мужа или жены)по­хо­же на шутку, но доля ис­ти­ны в этом есть)). С точки зре­ния со­цио­ло­гии в этом нет пси­хо­ло­ги­че­ских про­ти­во­ре­чий.
.   Для нас ин­те­рес­нее транс­фор­ма­ция убеж­де­ний, про­ис­хо­дя­щая под вли­я­ни­ем со­ци­аль­ной груп­пы, с ко­то­рой че­ло­век себя иден­ти­фи­ци­ру­ет. Окру­жа­ю­щие люди по­зи­ци­о­ни­ру­ют­ся, как "свои". В от­ли­чии от "чужих", и от этого - враж­деб­ных. Он хочет, чтобы про­ис­хо­дя­щие со­бы­тия бла­го­при­ят­но ска­зы­ва­лись на его "со­ци­аль­ной груп­пе". И глав­ное, он охот­нее верит в то, что , по его мне­нию, при­но­сит поль­зу его со­ци­аль­но­му окру­же­нию. 
.  Да, ин­те­рес­ный мо­мент, во­пре­ки рас­хо­же­му мне­нию, люди мало под­вер­же­ны дей­ствию мас­сме­диа и соц­се­тей)). Нар­ра­ти­вы, рас­про­стра­ня­е­мые по­сред­ством "ин­тер­не­тов"  , ско­рее, слу­жат под­твер­жда­ю­щей базой су­ще­ству­ю­щих убеж­де­ний, уси­ли­вая со­ци­аль­ную се­гре­га­цию. Ве­ро­ят­но, вы и сами за­ме­ча­ли. При­ят­нее чи­тать те ка­на­лы тг, ко­то­рые сов­па­да­ют с вашей по­ли­ти­че­ской  ори­ен­та­ци­ей. Даже если это ка­на­лы по ланд­шафт­но­му ди­зай­ну , Ав­то­ре­вю или  мар­ке­тин­гу. Самая вну­ша­е­мая часть поль­зо­ва­те­лей соц­се­тей - люди 50<. Это объ­яс­ня­ет­ся рас­ту­щей воз­раст­ной "до­вер­чи­во­стью". Со­ци­аль­ный ме­ха­низм, при­зван­ный адап­ти­ро­вать по­жи­лых к роли но­си­те­лей объ­еди­ня­ю­щей со­ци­ум связ­ки по­ко­ле­ний. Ста­ри­ки имеют низ­кий порог кри­ти­че­ско­го вос­при­я­тия. Охот­но ста­но­вят­ся рас­про­стра­ни­те­ля­ми вбро­сов, фей­ко­вых но­во­стей, эмо­ци­о­наль­ных мемов,  слу­хов, по­ли­ти­че­ских суе­ве­рий и зло­на­ме­рен­ной про­па­ган­ды. Они - иде­аль­ные пе­ре­нос­чи­ки ин­ду­ци­ро­ван­но­го по­ли­ти­че­ско­го бреда. 
. Без­ого­во­роч­ная под­держ­ка точки зре­ния, раз­де­ля­е­мой по­дав­ля­ю­щим боль­шин­ством со­ци­аль­ной груп­пы - ре­зуль­тат эво­лю­ци­он­но­го раз­ви­тия че­ло­ве­ка со­ци­аль­но­го. Если со­всем про­сто - че­ло­век скло­нен не к ло­ги­ке пра­виль­ных по­ступ­ков и по­сти­же­нию ис­ти­ны. Его цель - ко­опе­ри­ру­ясь с дру­ги­ми чле­на­ми со­ци­аль­ной груп­пы, до­бить­ся ее про­цве­та­ния. При этом ,  за­нять внут­ри груп­пы вы­год­ные по­зи­ции са­мо­му и по­мочь в этом сво­е­му бли­жай­ше­му окру­же­нию. 
.  А те­перь, когда мы све­ри­ли по­ни­ма­ние тер­ми­нов , пред­ла­гаю по­про­бо­вать про­яс­нить неко­то­рые ас­пек­ты ин­фор­ма­ци­он­но­го ста­ту­са наших укра­ин­ских то­ва­ри­щей. Ве­ро­ят­но, все они, в той или иной сте­пе­ни под­вер­же­ны вли­я­нию "общих со­ци­аль­ных нар­ра­ти­вов". На­ме­рен­но не уточ­няю  по­ли­ти­че­ский ( ис­то­ри­че­ский, на­ци­о­наль­ный, ре­ли­ги­оз­ный ) со­став ин­фор­ма­ци­он­но­го бу­льо­на, в ко­то­ром они ва­рят­ся прак­ти­че­ски всю со­зна­тель­ную жизнь. Бли­жай­шее окру­же­ние, род­ствен­ни­ки, кол­ле­ги по ра­бо­те, со­се­ди по подъ­ез­ду, пас­са­жи­ры об­ще­ствен­но­го транс­пор­та, в ко­то­рым они до­би­ра­ют­ся на ра­бо­ту, по­ку­па­те­ли в ма­га­зи­нах, где они берут про­дук­ты. Имен­но эта среда фор­ми­ру­ет их бы­то­вую опыт­ность, эмо­ци­о­наль­ную  вос­при­им­чи­вость и со­ци­аль­ную со­ли­дар­ность.  Как бы они не при­слу­ши­ва­лись к "го­ло­су ра­зу­ма". Бойцы всу для них - это "наши" хлоп­цы. А но­вость о раз­ру­шен­ном доме в "ихнем" Дне­пре бес­по­ко­ит  боль­ше об­стре­лов Бел­го­ро­да или ди­вер­сии на Крым­ском мосту.   

.  Хотят они этого, или не хотят, но не раз­де­лять эмо­ци­о­наль­ных ре­ак­ций со­ци­у­ма "Наш че­ло­век в Га­ване Киеве" не может. Нас по­ра­жа­ет, как быст­ро по­ли­ти­че­ский укра­и­нец пе­ре­ста­ет нести са­мо­стий­ную дичь, стоит ему на пару ме­ся­цев пе­ре­ехать в Рос­сию. Но даже после этого он еще долго от­мо­ра­жи­ва­ет­ся неис­тре­би­мой укро­по­цен­трич­но­стью и осо­бой укра­ин­ской идео­ло­ги­ей хит­ро­сти. Без из­ме­не­ния внут­рен­них по­ве­ден­че­ских шаб­ло­нов, без вве­де­ния в ши­ро­кий оби­ход новой нор­маль­но­сти)). Без тар­ге­ти­ро­ван­но­го воз­дей­ствия на до­воль­но за­мкну­тый укра­ин­ский со­ци­ум ( ЦА - см. Выше - 50<) пе­ре­про­шить "хохла" будет до­воль­но слож­но. 
.  По­это­му ка­те­го­ри­че­ски необ­хо­ди­мо под­дер­жи­вать уча­стие наших укра­ин­ских то­ва­ри­щей в об­суж­де­нии рос­сий­ских тем. Не важно, фей­ко­вая ли это уста­нов­ка пан­ци­рей на вы­сот­ках Моск­вы. Или ре­че­вой понос од­но­го из де­пу­та­тов ГД. То, что фор­ми­ру­ет ин­фор­ма­ци­он­ный мейн­стрим - все­гда имеет до­ми­ни­ру­ю­щий ста­тус. Из­ме­нить ре­цеп­ту­ру укра­ин­ско­го ин­фор­ма­ци­он­но­го бу­льо­на на бы­то­вом уровне , по воз­мож­но­сти, наи­бо­лее пол­ной во­вле­чен­но­стью укра­ин­ских обы­ва­те­лей в об­суж­де­ние ре­а­лий рос­сий­ско­го ин­фор­ма­ци­он­но­го про­стран­ства,   за­да­ча вполне ре­ша­е­мая. 
. Когда Путин го­во­рит об одном на­ро­де, я хочу на­де­ять­ся, что он го­во­рит о неми­ну­е­мой  транс­фор­ма­ции укра­ин­ско­го со­ци­у­ма, дол­гие годы ли­шен­но­го есте­ствен­но­го ин­фор­ма­ци­он­но­го об­ме­на с  мет­ро­по­ли­ей. Ре­аль­ные го­су­дар­ствен­ные скре­пы - еди­ные ин­фор­ма­ци­он­ные по­то­ки и общая транс­порт­ная ин­фра­струк­ту­ра. Общая ис­то­рия, еди­ная вера, по­ли­ти­че­ская идео­ло­гия, даже общий язык - вещи по­лез­ные, но явно недо­ста­точ­ные для фор­ми­ро­ва­ния жиз­не­спо­соб­но­го го­су­дар­ствен­но­го ор­га­низ­ма. По­ни­маю, оже­сто­че­ние и общая непри­язнь стали ос­но­вой рос­сий­ско­го об­ще­ствен­но­го мне­ния. Но рано или позд­но это прой­дет. Со всей яс­но­стью ис­то­ри­че­ской неиз­беж­но­сти, не сей­час, через годы, слова Пу­ти­на на­зо­вут про­ро­че­ски­ми. Общее рус­ское ин­фор­ма­ци­он­ное про­стран­ство ста­нет не толь­ко сред­ством ком­му­ни­ка­ции, но и нашим объ­еди­ня­ю­щим  ци­ви­ли­за­ци­он­ным пред­на­зна­че­ни­ем. 

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Един­ствен­ный ре­сурс до­стой­ный битвы - это время.  И звук ан­кер­но­го хода для кого-​то зву­чит от­сче­том пред­стар­то­вых се­кунд. А для кого-​то - сту­ком щебня по крыш­ке гроба. 

@Пуб­ли­ци­сти­ка и об­суж­де­ния#Мне­ние  @Стра­ны / гео­гра­фия#Укра­и­на  
Блог поль­зо­ва­те­ля icr75e | Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Комментарии

Аватар пользователя AnTul
AnTul (2 года 11 месяцев)

По­че­му мы так од­но­знач­ны в суж­де­ни­ях ?

По­то­му что да-да, нет-​нет, а что сверх того - то от лу­ка­во­го.

Аватар пользователя icr75e
icr75e (5 лет 6 дней)

Так удоб­нее. Осо­бен­но, когда при­хо­дит время непро­стых ре­ше­ний.

Аватар пользователя Smart75
Smart75 (2 года 11 месяцев)

Без тар­ге­ти­ро­ван­но­го воз­дей­ствия на до­воль­но за­мкну­тый укра­ин­ский со­ци­ум ( ЦА - см. Выше - 50<) пе­ре­про­шить "хохла" будет до­воль­но слож­но. 

Кра­си­во Вы марк­си­ста с шин­шил­лой пнули. И как веж­ли­во, куль­тур­но smile3.gif

Аватар пользователя icr75e
icr75e (5 лет 6 дней)

Все­гда с ува­же­ни­ем от­но­сил­ся к ка­мра­дам. По­вто­рю и сей­час. Их уча­стие в ра­бо­те АШ - при­мер вдум­чи­во­го от­но­ше­ние к со­бы­ти­ям , про­ис­хо­дя­щим на Укра­ине. Все мы - всего лишь люди. 

Аватар пользователя KDK
KDK (4 года 8 месяцев)

Укра­и­нец, пре­крас­но осо­зна­ю­щий, что такое укра­ин­ство и го­во­ря­щий "я укра­и­нец" - чужак для Рос­сии, а украинец-​марксист это во­об­ще... цен­зур­ных слов нет

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (роз­жиг, про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя Philosov
Philosov (5 лет 1 месяц)

Стран­но, что в марк­си­сте не нра­вит­ся?

Он живет в своей куль­ту­ре и обы­чи­ях.

В стране, ко­то­рая все­гда на пе­ре­пу­тье, там пути все пе­ре­се­ка­ют­ся.

По­это­му вы­ра­бо­тан уни­вер­саль­ный ре­цепт борь­бы с за­хват­чи­ком и агрес­со­ром, любым. Это неве­рие чужой ло­ги­ке, по­то­му что об­ма­нет. По­стро­е­ние своей мер­ца­ю­щей ло­ги­ки, т.е по­сто­ян­но ме­ча­щей­ся, без стерж­ня, но вер­тя­щей­ся в одном ко­ри­до­ре ло­ги­ки.

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ская дез­ин­фор­ма­ция) ***
Аватар пользователя TenOClock
TenOClock (10 лет 2 месяца)

Одно дело жить в своей куль­ту­ре и обы­ча­ях а дру­гое дело без­апел­ля­ци­он­но срать своей куль­ту­рой всем во­круг. Вот это и не нра­вит­ся. 

Аватар пользователя kimo161
kimo161 (9 лет 4 дня)

Одно дело жить в своей куль­ту­ре и обы­ча­ях а дру­гое дело без­апел­ля­ци­он­но срать своей куль­ту­рой всем во­круг.

Зо­ло­тые слова. 

В чем-​то даже уни­вер­саль­ные.

Аватар пользователя Philosov
Philosov (5 лет 1 месяц)

Без­апел­ля­ци­он­но?

Не за­ме­тил, очень доб­рый че­ло­век, судя по от­но­ше­нию ко мне, плюс го­то­вый на по­двиг ,ради глу­пой идеи и ради че­ло­ве­ко­лю­бия.

Очень че­ло­веч­ный - че­ло­век. про­сто вос­пи­тан­ный в духе марксизма-​ленинизма, и закостеневший-​(клин) в этом.

Имеет право по­то­му, что это его мне­ние, мне ка­жет­ся, мне­ние не верно, но .

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ская дез­ин­фор­ма­ция) ***
Аватар пользователя icr75e
icr75e (5 лет 6 дней)

Соб­ствен­но, оправ­ды­вать ува­жа­е­мо­го Марк­си­ста не было целью из­на­чаль­но. Ско­рее, по­пы­тать­ся по­нять, как обыч­ный че­ло­век , по­гру­жен­ный в свой услов­ный мирок, может про­ти­во­сто­ять прак­ти­че­ски уза­ко­нен­но­му дав­ле­нию со­ци­у­ма. Ин­те­рес­но чи­тать его ста­тьи. Узна­вать его оцен­ки про­ис­хо­дя­щих со­бы­тий. И это ка­са­ет­ся всех ка­мра­дов, ко­то­рым до­ве­лось жить в укра­ин­ском го­су­дар­стве за трид­цать лет неза­ви­си­мо­сти про­шед­шем путь от пост­со­ци­а­лиз­ма до  на­цист­ско­го ре­жи­ма.

Аватар пользователя Philosov
Philosov (5 лет 1 месяц)

Он про­сто всё про­пус­ка­ет мимо ушей, и по­сто­ян­но го­во­рит об своём по­ни­ма­нии.

Талдычит-​талмуд.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ская дез­ин­фор­ма­ция) ***
Аватар пользователя kimo161
kimo161 (9 лет 4 дня)

про­втор

Аватар пользователя Kachan1963
Kachan1963 (3 года 4 недели)

Апо­ло­ге­ти­ка Марк­си­ста.

 Таки я не понял, Марк­сист за боль­ше­ви­ков аль за ком­му­ни­стов?!  smile23.gif

Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 2 месяца)

А это не важно на­вер­ное, глав­ное ука­зить образ ре­аль­но­го врага/со­пер­ни­ка и тогда на твой тг канал под­пи­шут­ся а на его - нет:)) ведь каж­дый дол­жен ку­да­то вля­пать­ся всту­пить иль под­пи­сать­ся, иначе смыс­ла нет вап­сче:)))

Аватар пользователя icr75e
icr75e (5 лет 6 дней)

Я не знаю. Надо у него спро­сить. После эзо­те­риз­ма нео­марк­си­стов франк­фурт­ской школы  в тео­рии и прак­ти­ке ор­то­док­сов клас­со­вой борь­бы "все стало не так од­но­знач­но"

 

Аватар пользователя KDK
KDK (4 года 8 месяцев)

То есть Вы не по­ня­ли, Марк­сист про­тив Рос­сии аль про­тив Рос­сии? smile3.gif

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (роз­жиг, про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя icr75e
icr75e (5 лет 6 дней)

Марк­сист сам за себя. И более раз­вер­ну­то. За своих род­ных, своих дру­зей, кол­лег по ра­бо­те, за во­ди­те­ля бой­ле­ра, ко­то­рый при­во­зил воду, когда в его по­сел­ке не было воды. За опол­чен­цев, с ко­то­ры­ми он слу­жил. Ну, и ра­зу­ме­ет­ся за " бо­ро­ду Карлы марлы", го­во­ря сло­ва­ми ма­я­ков­ско­го))

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер (13 лет 2 месяца)

со мно­гим из на­пи­сан­но­го или со­гла­сен или лень спо­рить. Толь­ко не понял при­чём тут марк­сист.

Аватар пользователя icr75e
icr75e (5 лет 6 дней)

Так наезд Сче­то­во­да на всех "укра­ин­ских" ка­мра­дов)) и на ува­жа­е­мо­го марк­си­ста, в том числе. По­про­бо­вал по­нять как ра­бо­та­ет укра­ин­ская про­па­ган­да в быту. На самом деле, это вещь до­воль­но жут­ко­ва­тая. Без пре­ди­сто­рии. При­зыв в всу. В го­ро­де, там можно от­ко­сить. Зашел за угол дома и там тебя уже никто не знает. Даже если вру­чи­ли по­вест­ку. Про­сто - упал на дно. В де­рев­нях или ма­лень­ких по­сел­ках - по­до­мо­вой обход во­ен­ко­ма. Все на виду. От­ка­зать­ся? Как? Все всё видят. Осо­бен­но те, у кого муж, брат, сын в всу. И те, у кого сол­да­та при­вез­ли в "цинке". По­про­буй от­ка­жись - бу­дешь от­лу­чен. От тебя от­вер­нуть­ся дру­зья и род­ные. Горе озлоб­ля­ет. Че­ло­ве­ку проще впрячь­ся, как все, в эту служ­бу. Раз­де­лить общую судь­бу. Имен­но так это ра­бо­та­ет. Со­ци­ум опре­де­ля­ет выбор. Ко­то­ро­го, по сути, нет. Вяжет кро­вью.  Ну, а Марк­сист? Желаю ему креп­ко­го здо­ро­вья.

Аватар пользователя DjSens
DjSens (6 лет 7 месяцев)

70 лет назад все жи­те­ли СССР, кроме от­дель­ных эго­и­стов, меч­та­ли жить по за­ве­там Ильи­ча, а живём мы в итоге по за­ве­там Ильи­на...

Аватар пользователя KDK
KDK (4 года 8 месяцев)

Вра­нье, так как судя по всему, боль­шин­ство в гробу хо­те­ло ви­деть Ильи­ча с его ком­паш­кой мо­шен­ни­ков и кидал, гра­ба­нув­ших бед­ных кре­стьян.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (роз­жиг, про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens (6 лет 7 месяцев)

а ты за всех не го­во­ри,   со­здай опрос на гугл-​формах (если ин­тел­лект поз­во­ля­ет эту про­стей­шую вещь осу­ще­ствить), а мы про­го­ло­су­ем!

и по­смот­рим за какие за­ве­ты народ - за Ильи­ча, али за Ильи­на

Аватар пользователя KDK
KDK (4 года 8 месяцев)

Чудик, в гугл-​формах он со­брал­ся опро­сы про­во­дить, еще давай пе­ти­цию на change.org сде­лай. Был про­стой "опрос", на­зы­ва­ет­ся вы­бо­ры в РФ, где вы никто и звать вас никак, по инер­ции го­ло­су­ют за ле­вач­ков немно­гие люди, не чи­тав­шие труды Марк­са, Ле­ни­на и про­чих ру­ко­жо­пых, но меч­та­ю­щие о бес­плат­ных квар­ти­рах, ко­то­рые якобы да­ва­лись в соб­ствен­ность в СССР (не да­ва­ли на самом деле).

Есть еще один спо­соб по­счи­тать вас, тру­до­лю­би­вым и ре­аль­ных. Счи­та­ем ваши мно­го­чис­лен­ные ком­му­ны, по­стро­ен­ные по вашим прин­ци­пам? И где эти мил­ли­о­ны кооперативов-​обществ и ком­мун? А их нет, по­то­му что вы вир­ту­аль­ные бойцы, ра­бо­тать ни­ко­гда не умели и не лю­би­ли, вам толь­ко власть по­да­вай со спец­пай­ка­ми, спец­рас­пре­де­ли­те­ля­ми и про­чи­ми ат­ри­бу­та­ми по­де­лен­но­го вами на сорта об­ще­ства.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (роз­жиг, про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens (6 лет 7 месяцев)

ну со­здай свой сайт и про­ве­ди опрос там,  на это ин­тел­лек­та хва­тит ?   мне хва­ти­ло - http://savepass.ru:8077/

а про ком­му­ны - есть ком­му­на ко­то­рую Кур­ги­нян по­стро­ил на свои день­ги,

я бы и сам ком­му­ну ос­но­вал если б день­ги были как у К.,   пред­ла­гал тут ски­нуть­ся на ком­му­ну но никто ски­ды­вать­ся не хочет (если во­об­ще чи­та­ли ста­тью на эту тему - её тут сразу кто-​то по­ме­тил ах­тун­гом)

Аватар пользователя KDK
KDK (4 года 8 месяцев)

Чудик, домен с пор­том ты бах­нул для чего? По­ка­зать, что ин­тел­лек­та у тебя нет? Хоть моз­гов у тебя хва­ти­ло хуиз за­крыть, уже плюс smile3.gif А клауд при­кру­тить не шмог­ла?

Круто, пи­ар­ком­му­на Кур­ги­ня­на и это все, что ро­ди­ли мил­ли­о­ны ком­му­ни­стов? То есть вы не спо­соб­ны со­зи­дать.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (роз­жиг, про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens (6 лет 7 месяцев)

и кста­ти сей­час век НТП,  в инете много про­ек­тов где от каж­до­го по спо­соб­но­стям, каж­до­му по по­треб­но­стям

пе­ре­ход из инета в фи­зи­че­ский мир - не за го­ра­ми

Аватар пользователя KDK
KDK (4 года 8 месяцев)

О да, вы еще за права ро­бо­тов и ней­ро­се­тей бу­де­те бо­роть­ся, так по­бе­ди­те. Об­ви­ни­те ка­пи­та­ли­стов в при­сво­е­нии до­ба­воч­но­го про­дук­та у ней­ро­се­тей и по­тре­бу­е­те пе­ре­дать их вам, вы то экс­плу­а­ти­ро­вать якобы не бу­де­те, вы бу­де­те "спра­вед­ли­во" рас­пре­де­лять smile3.gif

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (роз­жиг, про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя icr75e
icr75e (5 лет 6 дней)

Что, амиго, тебе ре­аль­но боль­ше се­ми­де­ся­ти лет?smile37.gif

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик (9 лет 6 месяцев)

Вы даже, на­вер­ное, не в силах оце­нить, какую вы­да­ю­щу­ю­ся, несу­свет­ную, дре­му­честь вы явили своим тек­стом?!
Особ­ли­во - по­след­ни­ми тремя аб­за­ца­ми!
Мне за вас, бук­валь­но, страш­но (и - СТЫД­НО). Вы же - ти­пич­ный зом­бик! Имен­но та­ко­вых (толь­ко "с дру­гих зна­ком за­ря­жен­но­сти"), я, по­след­ние лет 20, на "укра­ине" на­блю­даю.
Вы - спо­соб­ны осо­знать, что у вас по­лу­чил­ся рекурсивно-​фрактальный текст, где ваша огра­ни­чен­ность и за­шо­рен­ность обо­зна­чи­лись са­мо­ил­лю­стра­ци­ей той мысли, ко­то­рую вы ту­жи­лись "до­не­сти до ауди­то­рии" (а, на самом деле - про­сто ещё раз по­че­сать у себя что-​то "нехох­лят­ское")?

Стре­мясь по­ка­зать "огра­ни­чен­ность" тех людей, ко­то­рые гео­гра­фи­че­ски про­жи­ва­ют на "укра­ине" (НО, ТЕМ НЕ МЕНЕЕ, чи­та­ют и пишут на АШе), вы по­ка­за­ли, что вы "боль­ны" тем же самым "когнитивно-​ментальной" раз­но­вид­но­стью неду­га, ко­то­рый ту­жи­тесь "ди­а­гно­сти­ро­вать" у них.

На­вер­ное, вы этого про­сто не спо­соб­ны уви­деть.

П.Н. Толь­ко, по­жа­луй­ста, пе­ре­силь­те себя и по­ста­рай­тесь не све­сти свою ре­ак­цию на мой ком­мент под шаб­лон ва­ше­го "по­ни­ма­ния всего о хох­лах", к "вот, ви­ди­те: ти­пич­ное хох­лят­ское "сам - дурак!"".

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские ма­ни­пу­ля­ции и на­бро­сы) ***
Аватар пользователя icr75e
icr75e (5 лет 6 дней)

Я по­ни­маю ваше него­до­ва­ние. Се­рьез­но. Скажу боль­ше, ваши слова от­ча­сти объ­яс­ни­мы. Но я все же хочу за­ме­тить. Все, или почти все, вы­ше­из­ло­жен­ное в той или иной сте­пе­ни ис­поль­зу­ет­ся в фор­ми­ро­ва­нии ин­фор­ма­ци­он­ной среды прак­ти­че­ски во всех стра­нах мира. Да, это кон­крет­но ма­ни­пу­ля­тив­ная тех­ни­ка. Без со­мне­ния, она примитивно-​механистическая. Но у нее есть един­ствен­ное до­сто­ин­ство. Она ра­бо­та­ет. За­меть­те, ра­бо­та­ет не толь­ко на укра­ине и в от­но­ше­нии  укра­и­ны. Это общая прак­ти­ка. На­счет "огра­ни­чен­но­сти людей, про­жи­ва­ю­щих на...". По­ни­ма­е­те, ваше мне­ние и то, что вы де­ла­е­те на АШ - до­стой­но ува­же­ния. Но ува­жать каких-​то обоб­щен­ных укра­ин­цев, нем­цев, ин­дей­цев майя ? С чего бы это? Воз­мож­но, вы в плену обыч­но­го укра­ин­ско­го за­блуж­де­ния, будто вся­кий не про­слав­ля­ю­щий Укра­и­ну - обя­за­тель­но счи­та­ет всех ее жи­те­лей "огра­ни­чен­ны­ми"? Не по­хо­же. По­это­му Не вижу при­чин для вашей обиды. И , уж точно, не хотел ни­ко­го оби­деть. И вот еще что. Та сте­пень оже­сто­че­ния и нена­ви­сти к "хох­лам" за­хлест­нув­шая Рос­сию, счи­та­е­те ли вы ее оправ­дан­ной по со­во­куп­но­сти всех при­ме­ров убий­ствен­но­го пре­зре­ния к "чужим" рус­ским? Оправ­ды­ва­е­те ли вы это мно­го­лет­нее рав­но­ду­шие к огром­но­му че­ло­ве­че­ско­му горю жи­те­лей Дон­бас­са, ко­то­рое уже  фи­зи­че­ски можно было чув­ство­вать, тро­гать ру­ка­ми, укры­вать­ся, как тра­ур­ным са­ва­ном. Я не хочу у вас вы­звать чув­ство вины. Я хочу, чтобы вы по­ня­ли. Эмо­ци­о­наль­ный фон - важ­ная со­став­ля­ю­щая тех­ник ин­фор­ма­ци­он­ной ма­ни­пу­ля­ции. По­про­буй­те не эмо­ци­о­ни­ро­вать. А взгля­нуть в бу­ду­щее с ин­те­ре­сом и на­деж­дой))" Да, и по­боль­ше ци­низ­ма, людям это нра­вит­ся"(с).

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик (9 лет 6 месяцев)

Ви­ди­те ли, в чём дело...

Я - можно ска­зать - "ти­пич­ный совок".
Не в смыс­ле фар­цов­щи­ков и тех, кто об "ужасТЪ­ном СССР" знает" толь­ко "из рас­ска­зов" и "вос­по­ми­на­ний".

Моё дет­ство, юность и ку­со­чек мо­ло­до­сти, про­шли там.
Но у меня есть одно от­ли­чие от мно­гих здесь.
На­сколь­ко я осве­дом­лён о своих пред­ках, от­но­сить себя "чётко" к какой-​то кон­крет­ной на­ци­о­наль­но­сти или на­ро­ду я не могу.
До 1917 года уже было на­ме­ша­но в крови моих пред­ков всего, из на­ро­дов и народностей-​племён, что встре­ча­лось в ев­ро­пей­ской части РИ, а уж вре­ме­на СССР, пре­вра­ти­ли эту смесь в со­вер­шен­но что-​то бук­валь­но фантасмагорично-​универсальное (с точки зре­ния всех тех, кто счи­та­ет себя "чи­стей­ши­ми пред­ста­ви­те­ля­ми" какой-​то на­ци­о­наль­но­сти или на­ро­да).
Это - по во­про­су "крови".
И есть ещё фак­тор "со­ци­аль­ный".
Как ми­ни­мум, три преды­ду­щих по­ко­ле­ния (ну - так по­лу­чи­лось "ис­то­ри­че­ски"), не могли чётко ска­зать о том или ином ре­ги­оне СССР, что "это - моя ро­ди­на".
Нет, где-​то они (и я :) ) они, ко­неч­но же рож­да­лись... Но, всё дело в том, что сред­нее время про­жи­ва­ния на одном и том же "месте" со­став­ля­ло при­мер­но 1-5 лет (ну - 3 - для "опре­де­лён­но­сти"). По­лу­ча­лось так, что они по­сто­ян­но пе­ре­ез­жа­ли, по­след­ние лет 90. Сна­ча­ла, по при­чине об­ра­за жизни из-за про­фес­сий своих ро­ди­те­лей, а потом - своих занятий-​работы. Да, так бы­ва­ет. Это же слу­чи­лось и со мной.
При­чём, это были пе­ре­ез­ды бук­валь­но по всей тер­ри­то­рии РИ/СССР - от Чу­кот­ки и - до За­пад­ной Бе­ло­рус­сии, от Тай­мы­ра и - до Кушки.

Пред­став­ля­е­те, сколь­ко (и - чего) мои пред­ки (и я) ви­де­ли, и во сколь­ких от­ли­ча­ю­щих­ся тра­ди­ци­ях и куль­ту­рах мы ПРО­ЖИ­ЛИ, а - не про­сто ПО­БЫ­ЛИ?
Вы - спо­соб­ны оце­нить уро­вень вос­при­я­тия и от­но­ше­ния моих пред­ков и род­ствен­ни­ков (и мой) к тому, что при­хо­дит­ся те­перь, все эти 30 лет, слы­шать и ви­деть в "раз­бе­жав­ших­ся" быв­ших рес­пуб­ли­ках?

Для нас (и - меня лично) всё это вос­при­ни­ма­ет­ся, как яр­чай­ший ре­гресс. По­гру­же­ние в ар­ха­и­ку (чуть ли не пе­щер­ную) и, почти ДОБ­РО­ВОЛЬ­НОЕ, СУ­МА­СШЕ­СТВИЕ. Кроме того, все эти со­бы­тия - вос­при­ни­ма­ют­ся про­сто, как на­гляд­ная ил­лю­стра­ция, того, на­сколь­ко тонок слой ци­ви­ли­зо­ван­но­сти в со­ци­у­ме и как легко он может быть раз­ру­шен сред­ства­ми УМЕ­ЛОЙ про­па­ган­ды.
И - то, что 90% людей - так и оста­ют­ся жи­вот­ны­ми, ко­то­ры­ми дви­жет толь­ко чисто эго­и­сти­че­ские, био­ло­ги­че­ские ин­те­ре­сы и при­ро­да.

Обоб­щён­но, я счи­таю себя, как я уже часто го­во­рил на АШе, "рус­ским хох­лом".
Да, в семье была неко­то­рая доля "уста­нов­ки", что часть ро­ды­чей и пред­ков, ГЕО­ГРА­ФИ­ЧЕ­СКИ, про­ис­хо­дят с Юга и Юго-​Запада РОС­СИИ, да "укра­ин­ский" язык был "неко­то­рой изю­мин­кой" при об­ще­нии (ну - про­сто по­то­му, что в семье были из­вест­ны мно­гие слова и обо­ро­ты, рас­про­стра­нён­ные на тех тер­ри­то­рия), но род­ным язы­ком был "средне-​великорусский" диа­лект - по­то­му, что на­ря­ду с южно-​русскими сло­ва­ми, была также речь из Сред­ней По­ло­сы, Северо-​Востока и Се­ве­ра. И в семье НИ­КО­ГДА не было уста­нов­ки, что мы - какие-​то НЕрус­ские (и - уж, тем более - какие-​то там "укра­ин­цы"). Семья - боль­шая, ро­ды­чей с раз­ных ре­ги­о­нов - много. Тут тебе, и - "отож", и - "кубыть", и - "баска дроля", и - "за­мос­ка­лить". "Ню­ан­сы" были и вос­при­ни­ма­лись чисто по "гео­гра­фи­че­ско­му" фак­то­ру и - немнож­ко - по вкрап­ле­ни­ям "сле­дов" мест­ных диа­лек­тов, но никто ни­ко­го не вос­при­ни­мал (и НЕ вос­при­ни­ма­ет), прямо уж ра­ди­каль­но от­ли­ча­ю­щим­ся. "Ге­не­раль­ная линия" было - об­ще­рус­ской.

... плав­но пе­ре­те­ка­ю­щей в со­вет­скую.

А те­перь ещё раз по­ста­рай­тесь пред­ста­вить, как я дол­жен вос­при­ни­мать всех этих оран­гу­тан­гов и шим­пан­зе, во­пя­щих с обеих сто­рон о "хох­лах" и "москалях-​кацапах".

Я видел, ЧТО про­ис­хо­ди­ло здесь на тер­ри­то­рии бы­вУС­СР и ПО­НИ­МАЛ, к чему это могло при­ве­сти (и - при­ве­ло).
Но я со­вер­шен­но НЕ ПО­НИ­МАЮ, линию по­ве­де­ния Боль­шой Рос­сии по от­но­ше­нию к этим про­цес­сам в быв­ших (ис­кон­но её) зем­лях и АБ­СО­ЛЮТ­НОЙ от­стра­нён­но­сти и от­ка­за от какой-​либо ра­бо­ты на этих тер­ри­то­ри­ях. Тем более, что рус­ских на этих тер­ри­то­ри­ях оста­ва­лось - ДЕ­СЯТ­КИ МИЛ­ЛИ­О­НОВ. Неуже­ли в ВПР РФ были все НА­СТОЛЬ­КО глупы, чтобы не по­нять, что "при­ро­да не тер­пит пу­сто­ты"? И, если РФ не "оку­чи­ва­ет" тер­ри­то­рии и их на­ро­до­на­се­ле­ние, то это - с ра­до­стью и ЛЁГ­КО­СТЬЮ (из-за по­ве­де­ния Рос­сии) нач­нут де­лать ис­то­ри­че­ские со­пер­ни­ки и про­тив­ни­ки Рос­сии!

Те­перь, к тому, что вы пред­ста­ви­ли, до­бавь­те ещё ку­со­чек пред­став­ле­ния, КАК долж­ны вос­при­ни­мать, рус­ские жи­ву­щие на со­пре­дель­ных тер­ри­то­ри­ях (НА СВОИХ, РУС­СКИХ, ЗЕМ­ЛЯХ!), когда, после столь­ких лет НА­РО­ЧИ­ТО­ГО и ЯВНО ОБО­ЗНА­ЧЕН­НО­ГО невме­ша­тель­ства Рос­сии (и, ино­гда пря­мо­го "ОТ­ПИ­ХИ­ВА­НИЯ" их от неё), они чи­та­ют и слы­шат от вся­ких, "более пра­виль­ных рус­ских" (а, по сути, УБЛЮД­КОВ) из РФ, некие "на­ез­ды", упрё­ки, об­ви­не­ния? Более того, как в при­ме­ре с ва­ши­ми умо­за­клю­че­ни­я­ми в го­лов­ном со­об­ще­нии, этим "менее пра­виль­ным рус­ским", ещё и при­леп­ля­ют­ся (по сути - вы­ду­ман­ные) свой­ства и мо­де­ли по­ве­де­ния, от­но­ше­ния к РФ. При­пи­сы­ва­ет­ся какое-​то же­ла­ние "сесть на шею", "по­лу­чать за так" некие блага и ништя­ки.
Про­ис­хо­дит клас­си­че­ская "под­ме­на те­зи­са".
То есть, по сути, был отказ от тер­ри­то­рий, от со­пле­мен­ни­ков, про­изо­шло от­де­ле­ние их от себя, пре­кра­ще­ние СИ­СТЕ­МА­ТИ­ЧЕ­СКОЙ ра­бо­ты с ними и раз­ви­тия об­ще­го мен­таль­но­го про­стран­ства (с со­от­вет­ству­ю­щи­ми по­след­стви­я­ми), а потом, когда "ге­не­раль­ная линия по­ме­ня­лась", те­перь, в этом, ПОЧЕМУ-​ТО об­ви­ня­ют ки­ну­тую (во всех смыс­лах) часть на­ро­да!...

Одной из самых силь­ных черт (как про­фес­си­о­на­ла) лю­бо­го ана­ли­ти­ка яв­ля­ет­ся его спо­соб­ность про­ана­ли­зи­ро­вать яв­ле­ние, со­бы­тие или про­цесс "с раз­ных точек зре­ния".
К со­жа­ле­нию, здесь, на АШ (да и в РФ, в общем), такая ана­ли­ти­ка под­ме­ня­ет­ся актом на­вя­зы­ва­ния  ВЫ­ДУ­МАН­НОЙ мо­де­ли, мало адек­ват­ной ре­аль­но­му со­сто­я­нию дел. Более того, такое дей­ствие про­из­во­дит­ся толь­ко с одной целью: ОПРАВ­ДАТЬ про­счё­ты (или - на­ме­рен­ные дей­ствия) са­мо­гО ВПР РФ. То есть, ана­ли­ти­ка за­ме­ня­ет­ся тупой про­па­ган­дой.
Очень часто это ба­зи­ру­ет­ся и на эле­мен­тар­ном на­ци­о­наль­ном чван­стве или лич­ных (часто - пси­хо­ло­ги­че­ских или пси­хи­че­ских) ком­плек­сах и де­ви­а­ци­ях (и - СТРА­ХАХ) "более пра­виль­ных рус­ских", на­хо­дя­щих­ся на тер­ри­то­рии РФ.

В всех со­бы­ти­ях по­след­них несколь­ких лет, мало кто ещё на­чи­на­ет ви­деть по-​настоящему важ­ные про­бле­мы того, к чему РФ при­дёт ПОСЛЕ "го­ря­чей фазы". Никто не раз­би­ра­ет воз­мож­ные по­след­ствия от всего того, что го­во­рит­ся и ки­да­ет­ся в адрес "менее пра­виль­ных рус­ских". По сути эле­мен­тар­ное "ляс­ка­нье язы­ка­ми" со сто­ро­ны вуль­гар­ных "ба­зар­ных ха­ба­лок", ря­дя­щих­ся в одеж­ды "ана­ли­ти­ков" и "об­ли­чи­те­лей", ведёт к очень боль­шим непри­ят­но­стям и ослож­не­ни­ям в "по­ст­во­ен­ном Рус­ском Мире". В том числе и для самих "ха­ба­лок". ДАЖЕ - в слу­чае по­бе­ды РФ.
А те­перь пред­ставь­те, что, НЕ ДАЙ, БОГ!, Рос­сия НЕ по­бе­дит в этом ра­ун­де?
Ведь никто не то, что не ана­ли­зи­ру­ет по­доб­ные "ветки де­ре­ва раз­ви­тия си­ту­а­ции", а - про­сто, эле­мен­тар­но, не сле­дит за своим язы­ком, не думая о по­след­стви­ях ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ.
Мно­гие из ана­ли­ти­ков и "рас­кры­ва­ю­щих тему", как были ин­фан­ти­лами, с по­ни­ма­ни­ем си­ту­а­ции на уровне "раз­бо­рок на со­сед­нем раёне", так и не могут из него вы­ка­раб­кать­ся.
И - силь­но этим вре­дят, как ими­джу АШ, как ин­тел­лек­ту­аль­но­го (когда-​то) ре­сур­са, так и стране в целом.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские ма­ни­пу­ля­ции и на­бро­сы) ***
Аватар пользователя icr75e
icr75e (5 лет 6 дней)

Спа­си­бо за раз­вер­ну­тый ком­мен­та­рий. По­ни­ма­е­те, ос­нов­ной при­чи­ной дез­ин­те­гра­ции об­ще­го ин­фор­ма­ци­он­но­го про­стран­ства Союза стало из­ме­не­ние со­ци­аль­но­го вос­при­я­тия нормы. Ра­зу­ме­ет­ся, с за­ко­но­мер­ным на­ру­ше­ни­ем су­ще­ству­ю­щих ин­фор­ма­ци­он­ных по­то­ков и свя­зей. Глу­бо­ко убеж­ден, что это было неиз­беж­но и за­ко­но­мер­но. В первую оче­редь по су­гу­бо "внут­рен­ним при­чи­нам". И толь­ко от­ча­сти, из-за "про­ис­ков внеш­них вра­гов". Ана­ло­гия с ор­га­низ­мом, по­те­ряв­шем  сба­лан­си­ро­ван­ность ра­бо­ты фи­зио­ло­ги­че­ских си­стем и по­сле­ду­ю­щей ата­кой бо­лез­не­твор­ных бак­те­рий и ви­ру­сов, вполне по­дой­дёт. Но, пред­ла­гаю не от­хо­дить от темы, и по­про­бо­вать , ис­поль­зуя жиз­нен­ный опыт, пред­ста­вить, как ра­бо­та­ют ин­фор­ма­ци­он­ные сети и си­сте­мы. На­ци­о­наль­ность, ге­не­ти­че­ская па­мять, на­род­ность, ро­до­вые корни - вещь, без­услов­но, важ­ная.  имен­но эта хто­ни­че­ская сила рож­да­ет и уни­что­жа­ет им­пе­рии. Стрем­ле­ние слож­ных си­стем к син­те­зу и струк­тур­но­му услож­не­нию урав­но­ве­ши­ва­ет­ся эн­тро­пий­ны­ми про­цес­са­ми рас­па­да и де­гра­да­ции. Родо-​племенная ос­но­ва - это про­стей­ший эле­мент со­ци­аль­но­го лего. Да, я го­во­рю "рус­ский" . При этом по­ни­маю не столь­ко на­ци­о­наль­ный ха­рак­тер про­ис­хо­дя­щих пе­ре­мен, сколь­ко под­чер­ки­ваю ообоб­ща­ю­щий ас­пект фор­ми­ру­ю­ще­го­ся ин­фор­ма­ци­он­но­го  про­стран­ство, в ко­то­ром любой че­ло­век, любой на­ци­о­наль­но­сти чув­ству­ет свою со­при­част­ность , свою необ­хо­ди­мость , со­ци­аль­ное един­ство. И, что крайне важно, На бы­то­вом уровне. На­при­мер, бурят Бал­дан Цы­ды­пов, Герой Рос­сии, спас своих со­слу­жив­цев. Рус­ских, укра­ин­цев, чу­ва­шей, да­ге­стан­цев. 150 че­ло­век. Но как его встре­ча­ли на Ро­дине, в Бу­ря­тии!... Это его род­ные, дру­зья, зна­ко­мые, жи­те­ли его по­сел­ка, обыч­ные люди, раз­ной веры и раз­ных на­ци­о­наль­но­стей. Со­ци­аль­ная груп­па, объ­еди­нен­ная об­щи­ми нор­ма­ми, об­щи­ми ин­те­ре­са­ми, общим по­ни­ма­ни­ем цели, общей судь­бой. Так ра­бо­та­ет ин­фор­ма­ци­он­ная сеть. Объ­еди­нен­ная ин­фор­ма­ци­он­ная си­сте­ма свя­зы­ва­ет все со­ци­аль­ные груп­пы об­щи­ми смыс­ло­вы­ми, нрав­ствен­ны­ми, мо­раль­ны­ми, пра­во­вы­ми пат­тер­на­ми вза­и­мо­дей­ствия. Обес­пе­чи­вая их уча­стие в об­мене ин­фор­ма­ци­он­ны­ми по­то­ка­ми без огра­ни­че­ния и в при­о­ри­тет­ном по­ряд­ке.

 Те­перь о 'пра­виль­ных рус­ских" и о чван­ли­вом от­но­ше­нии их к "непра­виль­ным", про­жи­ва­ю­щим на тер­ри­то­рии Укра­и­ны. Не буду от­ри­цать жест­ких эмо­ци­о­наль­ных ре­ак­ций и общей озлоб­лен­но­сти мно­го­на­ци­о­наль­но­го на­ро­да Рос­сии по от­но­ше­нию к "хох­лам". Упрё­ки и оскорб­ле­ния в сто­ро­ну Рос­сии,"ко­то­рая их ки­ну­ла" вы­гля­дят несо­сто­я­тель­ны­ми. Кста­ти, недав­но столк­нул­ся с таким фе­но­ме­ном))). Бол­га­ры во всех своих бедах винят нас. Да. Стар­шее по­ко­ле­ние вспо­ми­на­ет вре­ме­на нрб, со­ци­а­ли­сти­че­скую со­ли­дар­ность в рам­ках СЭВ. По­то­ки про­дук­ции " бул­гар­кон­серв" и "бул­гар­та­бак" эше­ло­на­ми от­прав­ля­е­мые в союз. И ту без­бед­ную и раз­ме­рен­ную жизнь. Сей­час это бед­ней­шая стра­на ЕС. Рос­сия их ки­ну­ла. Нет, это не бол­га­рИя,  су­ще­ство­ва­ние ко­то­рой обес­пе­чи­ли 200 тысяч по­гиб­ших рус­ских во­и­нов, ле­жа­щих на полях Пло­в­ди­ва и Шипки. Не бол­га­ры, в со­ста­ве ди­ви­зий Вер­мах­та участ­во­вав­шие в на­па­де­нии на СССР. Рос­сия их ки­ну­ла. Об­ма­ну­ла. Нет, это было из­вест­но давно. Еще Фёдор Ми­хай­ло­вич об этом писал. Меня уди­ви­ла убеж­ден­ность со­ци­аль­но­го вос­при­я­тия. Обыч­ные люди. Граж­дане стра­ны нато. Эше­ло­на­ми по­став­ля­ю­щей сна­ря­ды и тех­ни­ку для убий­ства рус­ских. 

  Рос­сия в раз­ные пе­ри­о­ды сво­е­го раз­ви­тия обес­пе­чи­ва­ла раз­ное ин­фор­ма­ци­он­ное по­кры­тие тер­ри­то­рий, гео­гра­фи­че­ски и по­ли­ти­че­ски вхо­дя­щих в зону сво­е­го вли­я­ния. Это во­прос воз­мож­но­стей и эф­фек­тив­но­сти. Оби­жать­ся тут не надо. Эмо­ци­о­наль­ная па­ни­ка - ин­стру­мент ма­ни­пу­ля­ций. Про­па­ган­да - ути­ли­тар­ный ин­стру­мент. На самом деле, не так важно ЧТО го­во­рят вся­ко­го рода ин­форм­мей­ке­ры. Глав­ное - О ЧЕМ они го­во­рят. По­гру­зить контр­аген­та в пра­виль­но струк­ту­ри­ро­ван­ное ин­фор­ма­ци­он­ное поле, на­пра­вить долж­ным об­ра­зом ин­фо­по­то­ки. Тем самым из­ме­нить струк­ту­ру со­ци­аль­но­го вза­и­мо­дей­ствия и вос­при­я­тия. Ста­ру­ха на укра­ине, смот­ря­щая Ма­ла­хо­ва, не будет по­те­ря­на для Рос­сии)). Пен­си­о­нер, ру­га­ю­щий Со­ло­вье­ва, но ре­гу­ляр­но слу­ша­ю­щий Со­ло­вьёв Лайф - наш че­ло­век. Укра­ин­ские ав­то­ры АШ - вос­нов­ном, но­си­те­ли наших смыс­лов и на­ше­го взгля­да на жизнь. 

 Что будет после сво. Как уже ска­за­но. Де­на­ци­фи­ка­ция, де­ми­ли­та­ри­за­ция и тд. Так вот , де­на­ци­фи­ка­ция - это не за­пре­ты на вы­ши­ван­ки и укра­ин­скую мову. Не рейды по ки­ев­ским квар­ти­рам в по­ис­ках порт­ре­тов Бан­де­ры. На самом деле, это пла­но­мер­ное по­гру­же­ние на­се­ле­ния осво­бож­ден­ных тер­ри­то­рий в пра­виль­ную ин­фор­ма­ци­он­ную среду. Будут ли с этим про­бле­мы? Будут. Но я при­ве­ду один при­мер. Ре­гу­ляр­но за­хо­жу в укра­ин­ские па­б­ли­ки и ка­на­лы тг. Та­ко­го уров­ня огол­те­лой нена­ви­сти и зве­ри­ной же­сто­ко­сти я нигде не встре­чал. Про­кля­тья, при­зы­вы к смер­ти, пе­ре­слан­ные видео с от­ре­за­ни­ем голов, из­де­ва­тель­ством над плен­ны­ми, над­пи­си, вы­ло­жен­ные те­ла­ми уби­тых рус­ских. Сей­час это норма вос­при­я­тия укра­ин­ско­го со­ци­у­ма. Мас­со­вая, ис­те­ро­ид­ная, то­таль­ная. Вы сами мо­же­те срав­нить с рус­ски­ми тг ка­на­ла­ми. Там та­ко­го ни­ко­гда не было и не будет. И не по­то­му что кто-​то за­пре­ща­ет. Это дей­ствие со­ци­аль­ной нормы, дей­ству­ю­щей в нашей ин­фор­ма­ци­он­ной среде. По­это­му - все будет хо­ро­шо. Я в это верю. Отнял ваше время длин­ным от­ве­том. По­счи­тал воз­мож­ным пред­по­ло­жить, что мы про­сто дру­же­ски бол­та­ем. 

 

 

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик (9 лет 6 месяцев)

В ваших рас­суж­де­ни­ях (как я го­во­рил вод­ном из ком­мен­та­ри­ев) есть один су­ще­ствен­ный си­сте­ма­ти­че­ский изъян.

НА "укра­ине" не было ин­фор­ма­ци­он­но пред­став­ле­но Рос­сии.

НИКАК.

"Ин­фор­ма­ци­он­ная "на­кач­ка" и охват не может быть эф­фек­тив­ным БЕЗ ПОД­КРЕП­ЛЕ­НИЯ и ЗА­КРЕП­ЛЕ­НИЯ об­рат­ны­ми свя­зя­ми по­лу­чен­ной ин­фор­ма­ции.
Эле­мен­тар­ный при­мер: на "укра­ине" есть и аме­ри­кан­ское, и из­ра­иль­ское и немец­кое "ин­фо­по­ля" (рос­сий­ское, ко­неч­но же, по объ­ё­мам и КА­ЧЕ­СТВУ - никак с ними не срав­нить, но, будем счи­тать, что оно - тоже - "при­сут­ство­ва­ло").
Но, кроме "сло­вес­ной ше­лу­хи", в ко­то­рой "пе­ре­да­ют­ся нуж­ные нар­ра­ти­вы", для ЗА­КРЕП­ЛЕ­НИЯ этих нар­ра­ти­вов, те, кто ор­га­ни­зо­вы­вал эти поля, обес­пе­чи­ва­ют и "под­твер­жда­ю­щие фак­то­ры" этих нар­ра­ти­вов.
Эле­мен­тар­но - гран­ты на ра­бо­ты и обу­че­ние, обес­пе­че­ние воз­мож­но­сти по­лу­че­ния об­ра­зо­ва­ния, МА­ТЕ­РИ­АЛЬ­НОЙ ПО­МО­ЩЬЮ, на­ко­нец!
Еврей, жи­ву­щий на "укра­ине", по­сто­ян­но ЧУВ­СТВО­ВАЛ и ЗНАЛ, что он - часть из­ра­иль­ско­го на­ро­да, по­то­му, что ЕГО ПРАК­ТИ­ЧЕ­СКИ НА­СИЛЬ­НО при­креп­ля­ли к КУЧЕ вся­ких ор­га­ни­за­ций и фон­дов, ко­то­рые - про­сто "за­дал­бы­ва­ли" его по­сто­ян­ны­ми опро­са­ми на пред­мет, в чём он/она нуж­да­ет­ся (ле­кар­ства, ле­че­ние, про­дук­ты, спе­ци­фи­че­ский "ин­вен­тарь" для ин­ва­ли­дов, вы­ез­ды в ле­чеб­ные учре­жде­ния в Ев­ро­пу и Из­ра­иль, сов­мест­ные мно­го­чис­лен­ные куль­тур­ные ме­ро­при­я­тия, поиск и зна­ком­ство с раз­ной сте­пе­ни даль­но­сти род­ства ро­ды­ча­ми, устрой­ство на ра­бо­ту в пред­ста­ви­тель­ствах из­ра­иль­ских фирм и ор­га­ни­за­ций, ор­га­ни­за­ция  и по­мощь в по­хо­ро­нах оди­но­ких или бед­ных род­ствен­ни­ков)......

То же самое ка­са­ет­ся и нем­цев, гре­ков, вен­гров, по­ля­ков.

С му­суль­ма­на­ми из Крыма - во­об­ще был такой "плот­ня­чок" в ра­бо­те из стран За­ли­ва, что я цдив­ля­юсь, как Крым не "по­лых­нул" в конце 00-х - на­ча­ле 10-х...

Срав­ни­те это с тем, что и как де­ла­ла Рос­сия на "укра­ине"...

Нужны ещё какие-​то по­яс­не­ния?

А то, что какая-​то ба­буш­ка в Харь­ко­ве или Киеве по­смот­ре­ла Ма­ла­хо­ва - ей от этого - "не жарко и не хо­лод­но". Тем более, что и на укроТВ по­доб­но­го сво­е­го гов­ни­ща - хоть экс­ка­ва­то­ром раз­гре­бай!
Рус­ская ба­буш­ка - всё равно - пол­но­стью и це­ли­ком ЗА­ВИ­СИТ ТОЛЬ­КО ОТ "доб­рой воли" "укра­и­ны" и - НИКАК от Рос­сии.
Ин­фор­ма­ци­он­ная сеть есть, а толку - нет.

А что ка­са­ет­ся Со­ло­вьё­ва... Фу­у­у­ухх... Тут - во­об­ще - пол­ный аллес! Мало того, что рус­ский на "укра­ине" видит и знает, что Рос­сия его от­пих­ну­ла и никак его не ка­са­ет­ся, так ещё и ру­доль­фы­чи в лицо, через экран те­ле­ви­зо­ра его уни­жа­ли и ли­ша­ли на­деж­ды ("непра­виль­ный рус­ский", "не та ге­не­ти­ка", "крым - на фиг не нужен", "ре­фе­рен­дум не стОит про­во­дить", ... )

Кра­си­вая кар­тин­ка по­лу­ча­ет­ся, прав­да?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские ма­ни­пу­ля­ции и на­бро­сы) ***
Аватар пользователя icr75e
icr75e (5 лет 6 дней)

НА "укра­ине" не было ин­фор­ма­ци­он­но пред­став­ле­но Рос­сии". Куча все­воз­мож­ных агентств, со­об­ществ, ре­ли­ги­оз­ных объ­еди­не­ний, кон­тор, кры­шу­е­мых раз­ны­ми мут­ны­ми фон­да­ми и за­пад­ны­ми спец­служ­ба­ми. Соб­ствен­ная ин­фор­ма­ци­он­ная по­ли­ти­ка - в угне­тен­ном, за­ви­си­мом по­ло­же­нии. До­ми­ни­ру­ю­щее вли­я­ние за­пад­ной про­па­ган­ды, обес­пе­чен­ное щед­ры­ми фи­нан­со­вы­ми  вли­ва­ни­я­ми, кад­ро­вой се­лек­ци­ей и це­ле­на­прав­лен­ной ра­бо­той с це­ле­вой ауди­то­ри­ей. Рос­сия в этом море ин­фор­ма­ци­он­но­го псев­до­раз­но­об­ра­зия не про­смат­ри­ва­лась. Ее, как бы и нет. Верно? Если я ее не вижу, если я не слышу ее го­ло­са, если за­крыть глаза и за­ткнуть уши, то зна­чит ее нет в реале. Да, имен­но так это ра­бо­та­ет. Если об этом не го­во­рят, не об­суж­да­ют в па­б­ли­ках, не ин­те­ре­су­ют­ся, не имеют об­ще­го для со­ци­аль­ной груп­пы мне­ния - зна­чит этого не су­ще­ству­ет. Такой вот пост­мо­дер­нист­ский приём "от­ме­ны". На самом деле, Рос­сия, ко­неч­но, при­сут­ство­ва­ла. На том уровне ме­дий­но­го ин­те­ре­са, ко­то­рый могла себе поз­во­лить. Но, что го­раз­до важ­нее, она при­сут­ство­ва­ла в сфере глу­бин­ных смыс­лов. Куль­тур­ных, язы­ко­вых, ре­ли­ги­оз­ных, род­ствен­ных, на­ко­нец. И это неуни­что­жи­мый актив, с ко­то­рым при всей мощ­ной за­пад­ной под­держ­ке, ки­ев­ские вла­сти не могут спра­вить­ся. Все их по­пыт­ки го­не­ний на цер­ковь, за­пре­ты на пе­ре­се­че­ние гра­ни­цы для об­ще­ния род­ствен­ни­ков, от­ме­на рус­ско­го языка и рус­ской куль­ту­ры - ока­за­лись мало эф­фек­тив­ны­ми. Я го­во­рю об объ­ек­тив­ном по­ло­же­нии дел, а не о ин­тер­пре­та­ци­ях и ис­ка­же­ни­ях , в целях про­па­ган­ды и дис­кре­ди­та­ции. Для пол­но­го раз­ру­ше­ния рус­ско­го ин­фор­ма­ци­он­но­го поля на Укра­ине по­на­до­би­лось время. Трид­ца­ти лет для этого явно недо­ста­точ­но. Сей­час ме­дий­ный ин­те­рес укра­ин­цев на­мерт­во "при­ва­рен" к дей­стви­ям Рос­сии в рам­ках сво. Укра­ин­цы вы­нуж­де­ны про­пус­кать через себя рус­скую ин­фор­ма­ци­он­ную по­вест­ку. Зна­че­ние но­во­стей из Рос­сии, слу­хов из Рос­сии, ме­дий­но­го кон­тен­та из Рос­сии вы­рос­ло неимо­вер­но. Любое сред­ство мас­со­вой ин­фор­ма­ции на укра­ине на вскид­ку про­цен­тов на 70% опре­де­ля­ет­ся, как про­вод­ник инфы из Рос­сии,  или ка­са­ю­щей­ся Рос­сии. И это ми­ро­вая тен­ден­ция. Со­ло­вье­ва ци­ти­ру­ют в бун­дес­та­ге. На слова За­ха­ро­вой остро ре­а­ги­ру­ют в ад­ми­ни­стра­ции пр сша. По­ни­ма­е­те, для ин­фор­ма­ции, во­пре­ки рас­хо­же­му мне­нию,  не су­ще­ству­ет по­ня­тия по­ло­жи­тель­ная или от­ри­ца­тель­ная. Она дис­крет­на. Либо она есть, либо ее нет. Ин­фор­ма­ция пред­по­ла­га­ет на­ли­чие ре­ак­ции. Да, это ма­ни­пу­ля­тив­ный под­ход. Но имен­но так устро­е­ны люди. Вывод. Не вло­жив на­пря­мую ни ко­пей­ки. Рос­сия вер­ну­лась в укра­ин­ское ин­фор­ма­ци­он­ное поле в роли ос­нов­но­го ак­то­ра и ньюсмей­ке­ра. После того, как будет за­чи­ще­но все ин­фо­про­стран­ство, уга­дай­те, кто вос­поль­зу­ет­ся пло­да­ми мно­го­лет­ней об­ра­бот­ки на­се­ле­ния укра­и­ны, вот этой дез­ори­ен­ти­ро­ван­но­стью, раз­об­щен­но­стью, ин­фор­ма­ци­он­ной то­ле­рант­но­стью и крайне низ­ким  уров­нем кри­ти­че­ско­го вос­при­я­тия? Мяг­кая сила, все эти на­ци­о­наль­ные фонды, цен­тры вли­я­ния под видом зем­ля­честв, вся эта шобла гран­то­едов и по­ли­ти­че­ских кон­фор­ми­стов, ра­бо­та­ю­щих за мел­кий прайс. Она дей­ству­ет  там, где нет чет­ких пра­вил и по­ни­ма­ния ин­те­ре­сов го­су­дар­ства. Ладно. Все это слова, к жизни не име­ю­щие от­но­ше­ния, так вы , ве­ро­ят­но, по­ду­ма­ли. По­смот­рим, как это про­ис­хо­ди­ло в Рос­сии. Как это ра­бо­та­ет можно хо­ро­шо про­сле­дить на при­ме­ре Чечни, про­шед­шей путь от пря­мо­го кро­ва­во­го кон­флик­та к от­кры­той борь­бе в со­ста­ве ВС Рос­сии про­тив ее вра­гов. Но это хре­сто­ма­тий­ный при­мер. Вспом­ни­те Бо­лот­ную, фур­га­лов­щи­ну ха­ба­ров­ско­го края, Ве­не­су­э­лу, вспом­ни­те Ка­зах­стан, на­ко­нец)). ЭТО ра­бо­та­ет. Спе­ци­а­ли­сты и соб­ствен­ные на­ра­бот­ки есть. Чест­но. Про­бле­мы с пост­бан­де­ров­ской Укра­и­ной, мне обы­ва­те­лю, ка­жут­ся незна­чи­тель­ны­ми на фоне гря­ду­щей ми­ро­вой транс­фор­ма­ции и пе­ре­де­ла мира. Ну, и на по­со­шок. Про Со­ло­вье­ва. По­вто­ряю. Не важно что они го­во­рят. Глав­ное - О ЧЕМ они го­во­рят. Все они - часть ин­фор­ма­ци­он­но­го бро­унов­ско­го дви­же­ния)). Их за­да­ча - сфо­ку­си­ро­вать вни­ма­ние ауди­то­рии. Вбро­сить тему, сло­ган, мем. Тре­бо­вать от ин­фор­ма­ци­он­но­го про­во­ка­то­ра и про­па­ган­ди­ста по­ли­ти­че­ско­го по­сто­ян­ства и ло­ги­че­ской по­сле­до­ва­тель­но­сти - зна­чит не по­ни­мать сути его пред­на­зна­че­ния. Ну, аре­сто­вич то вас дол­жен был в этом убе­дить)))

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик (9 лет 6 месяцев)

Как вы, всё-​таки, да­ле­ки от ре­аль­но­сти.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские ма­ни­пу­ля­ции и на­бро­сы) ***
Аватар пользователя icr75e
icr75e (5 лет 6 дней)

По дру­го­му и быть не может. Вы вос­при­ни­ма­е­те лишь ту ин­фор­ма­цию, ко­то­рая, как вам ка­жет­ся, при­не­сет поль­зу вашей со­ци­аль­ной груп­пе. Это нор­маль­но. Какое то там ин­фор­ма­ци­он­ное поле, да еще " рус­ское" ин­фор­ма­ци­он­ное поле)). Как это может ра­бо­тать, если под это дело не вва­ли­ва­ют­ся млрды , да, же­ла­тель­но дол­ла­ров))).  Вот если бы  Рус­ский мир про­ло­жил в ваш город руб­ле­про­вод и раз­ве­ял ваши со­мне­ния без­воз­мезд­ной по­мо­щью укра­ин­ским со­оте­че­ствен­ни­кам. Ну, тогда, может быть... По­ни­ма­е­те, вот это все - куль­тур­ный обмен, сти­пен­дии ино­стран­ным сту­ден­там, рус­ские ме­ди­цин­ские цен­тры, бес­плат­ное об­ра­зо­ва­ние для або­ри­ге­нов в рус­ских шко­лах - все это уже было. И это - не ра­бо­та­ет))). Вот от такой "ре­аль­но­сти" я , ко­неч­но, далек. Соб­ствен­но, те­ку­щие со­бы­тия долж­ны вам по­мочь при­нять нормы новой ре­аль­но­сти, ко­то­рая будет пол­нее со­от­но­сить­ся с вашей жиз­нью. 

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик (9 лет 6 месяцев)

Из­ви­ни­те, но у вас - про­бле­мы с гла­за­ми или - с го­ло­вой.
То есть, со сто­ро­ны "парт­нё­ров" это сра­бо­та­ло, а, со сто­ро­ны РФ (кста­ти, а это - пы­та­лись си­стем­но при­ме­нять?) - нет.
Так, может надо на пря­мо­ту рук, кто это "при­ме­нял" сна­ча­ла по­смот­реть. Или на их же­ла­ние "при­ме­нять"?
А то, ведь, если всё, как в Рос­со­труд­ни­че­стве "при­ме­ня­лось", то и - не уди­ви­тель­но, что "так - не ра­бо­та­ет"! - КО­НЕЧ­НО же вот ТАК это НИ­КО­ГДА НЕ сра­бо­та­ет!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские ма­ни­пу­ля­ции и на­бро­сы) ***
Аватар пользователя icr75e
icr75e (5 лет 6 дней)

У "вра­гов" по­лу­чи­лось. По­че­му? А у ими­дж­мей­ке­ров Рус­ско­го мира нет. Ко­вар­ным недру­гам, под видом мно­гом­лрд­ных вли­ва­ний в ин­фор­ма­ци­он­ный пе­ре­фор­мат укра­ин­ско­го со­ци­у­ма, уда­лось вы­стро­ить устой­чи­вый мен­таль­ный кон­структ ан­ти­рос­сии. А ни­ще­бро­дам из рос­со­труд­ни­че­ства даже под­ку­пить укра­ин­ских де­пу­та­тов  - денег не хва­ти­ло)). Я все верно из­ла­гаю? Соб­ствен­но, ваша мысль не ори­ги­наль­на. Но моя ста­тей­ка не об этом. А о том, как ме­ня­ет­ся вос­при­я­тие ре­аль­но­сти со­ци­аль­ной груп­пы ни­зо­во­го уров­ня в ре­зуль­та­те пол­но­го или ча­стич­но­го из­ме­не­ния ин­фо­по­ля. Речь, как я уже го­во­рил, не о фи­нан­со­вой по­мо­щи и ма­те­ри­аль­ной под­держ­ке, ко­то­рые вы счи­та­е­те глав­ным спо­со­бом пе­ре­вос­пи­та­ния  "хохла". А о том, как на­ве­сти по­ря­док в его го­ло­ве. Да, без­услов­но, такая по­мощь будет. На осво­бож­ден­ных тер­ри­то­ри­ях РФ соц­нор­мы и об­ще­рос­сий­ский уро­вень соц га­ран­тий будет обес­пе­чен. Осталь­ные, после непро­дол­жи­тель­но­го кри­зи­са веры, по­лу­чат воз­мож­ность при­об­щить­ся к новой ре­аль­но­сти. Без аме­ри­кан­цев, бы­то­во­го на­циз­ма и бан­де­ров­ских ми­фо­ло­гем. 

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик (9 лет 6 месяцев)

Не при­ду­ряй­тесь.
Всё вы пре­крас­но по­ни­ма­е­те.
Про­сто вы про­тас­ки­ва­е­те опре­де­лён­ную мо­дель мира, в ко­то­ром Рос­сия - ни фига от­вет­ствен­но­сти не несёт за пре­да­тель­ства ею части сво­е­го на­ро­да и от­да­чу ис­кон­но своих зе­мель. И - по­сле­ду­ю­ще­го на­пле­ва­тель­ско­го без­дей­ствия в про­ти­во­сто­я­нии с ма­ши­ной про­па­ган­ды "парт­нё­ров".

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские ма­ни­пу­ля­ции и на­бро­сы) ***
 
Загрузка...