Россияне учатся, делают выводы из прошлого и меняют тактику своих военных действий на Украине, — ГУР
Так:
▪️если ранее они заходили колоннами без какого-либо прикрытия и организованной системы ПВО , теперь такого нет;
▪️они сейчас выстраивают более чёткую систему управления по всей линии фронта и меняют тактику применения своих подразделений;
▪️русские начали создавать штурмовые отряды, которые насчитывают 140-160 человек. Они включают танки, артиллерию, минометы и т.д. – чтобы прорываться на отдельных участках именно благодаря штурмовым действиям;
▪️ракетные атаки проходят с разных направлений, чтобы обмануть и обойти ПВО.
"Противник учится. Чем дольше длятся боевые действия, тем больше опыта он набирает". Поэтому, время не на нашей стороне.
Это вот такое заявление Главного Управления Разведки т.н. Украины.
Здесь вот хотелось бы поподробнее обсудить. Из-за относительно низкой плотности войск линии фронта в стиле 1-й или 2-й мировой войны со сплошными рядами окопов, колючей проволоки и так далее не сложилось. Линия соприкосновения представляет собой цепь опорных пунктов. Само собой мы обсуждаем ситуацию вне населенных пунктов. Каждая деревушка или город сама по себе узел обороны.
Типичная единица ВОП. Взводный опорный пункт
В котором размещается до 30 лиц л/с у них может быть несколько пулеметов, гранатомёты, ПТУР и по идее должно было бы быть 3 ББМ ( Боевых бронированных машин). Могут быть минометы. Также во взводе имеются обычно снайпера.
Я вот нашел первую попавшуюся схему из интернета. Вот как это должно выглядеть.
Для тех кто слабо знаком с военными схемами поясню здесь показаны 3 три БТР и 1 один танк.
Чтобы создать более менее сплошную простреливаемую между опорниками линию на фронте в 1000 км. Таких опорников надо только в одну линию штук 500 минимум, а поскольку линий надо 2-3 то вырисовается минимально 1500 опорников.
На каждый пункт 3 БТР и один танк.
Значит нужно 4500 БТР или БМП и 1500 танков и это только на линии соприкосновения не считая резервов вдоль границе, вокруг Киева, на границе с Белоруссией.
До начала СВО т.н. Украина располагала таким количеством техники, а теперь нет.
Если на опорнике только пехота, то судьба его примерно следующая:
К нему выдвигается штурмовая группа в составе усиленной мотострелковой роты.
Обстреливает из всех видов имеющихся вооружений. Как то БМП, БТР и так далее, закидывает позиции из минометов для пущего эффекта ещё все это обстреливаются из танков.
А ответить неудачливым солдатам ВСУ нечем: они не то что стрелять, поднять голову не могут.
Под прикрытием обстрела к окопам подходят штурмовые группы и завершают дело.
Опорник взят. Если бы в тылу у укронацистов были гаубицы или РСЗО они могли бы открыть огонь по нашим бойцам, но с этим теперь очень напряжённо: пушек, снарядов и РСЗО с ракетами стало очень и очень мало.
Я специально приведу ссылку на видео в телеграм чтобы никто меня не смог обвинить в фантазерстве и шапкозакидательство.
Ссылка внизу поста от канала Военный Осведомитель.
Там подробно показан именно такой штурм.
Теперь внимание вопросы. Что будет происходить на ЛБС в ближайшее время?
Смогут ли несколько сотен ББМ которые обещали в Рамштайне и полтора десятка танков обеспечить хотя бы устойчивость обороны?
Возможно ли организовать наступление когда нельзя оборону держать?
Не стоит забывать, что у нас то и артиллерия имеется и вертолеты и штурмовики и самое главное танки, много танков.
Комментарии
Вот вам и натовская "бригадная система". Типа, дешево и мобильно. А все идет к уставам 70-80-х. Хорошо, не к 60-м с ТЯО.
Да только у укров проблема: нет техники той, что по Уставу положена.
А так да. Тупо по советскому Уставу.
Если честно, мне это больше напоминает не 70-80 годы, а вообще средние века... Где понастроено куча замков, каждый из которых охраняет от силы 30 человек, но каждый из которых требует не меньше месяца на его захват.
Для вывоза трупов из Соледара потребовалось 20 грузовых машин и несколько рейсов.
Так и есть, уровень войны сейчас - технологичное средневековье (или феодализм если угодно), где сотня бронированных рыцарей обращает в бегство тысячу крестьян. А ВОВ это примерно как древний мир с крупными армиями
Натовская система предназначена для карательных операций и оккупаций. Они хороши на тактическом уровне, потому что воюют с разбитым противником, но они никогда не воевали с равными и сильно уступают в стратегическом уровне
Да и в 80-х ядерку активно планировали.
Извините, просто из интересу, спрашиваю: вы "кадры с фронта" - только из пророссийских тг-каналов смотрите?
У Вас срабатывает идиотский укропский рефлекс. Есть русские/российские каналы кому как больше нравится. Никаких пророссийских в природе не существует
Есть каналы антирусские/укропские. Заявление ГУР Украины я взял оттуда.
Это не укропский рефлекс а реакция нормального человека, на шапкозакидательство человека, который реальную войну только на картинках видел.
Вы со счетоводом пытаетесь мне и хмурому открыть глаза на ваш дивный диванный виртуальный мир огороженный забором пропаганды.
Не позорьтесь.
Пример Харьковской "перегруппировки" вас так ничему и не научил.
Сейчас, как вы называете, " пустые опорники" наполняются живой силой и техникой за два-три часа из глубины в 100-200 км. Пехота сейчас имеет высоко эффективные ПЗРК и ПТРК. Артиллерия сейчас по мобильности не отстает от пехоты.
Это тот реальный мир в котором электричество не отключают, у укропов полно вооружений и есть пророссийские каналы, пророссийские сепаратисты, а русских нет вовсе?)
И да забыл в Харькове база НАТО. Это самое главное.
И ракеты в Харьков не прилетвют? Убеждать вас на пару с Осликом ни в чем я не собирался избави бог)
В нашем реальном мире с каждым месяцем прилетов все меньше и меньше.
Исключением является линии боевого столкновения. Прилетает в Купянск, Волчанск, только и в Шебекино прилетает и по Белгороду летит и в другие российские регионы.
Электричество меньше стали отключать и при отключении электричества теперь не пропадет вода и тепло, даже если во время прилета гасят всю область.
И да, к сожалению Харьков уже база НАТО. Когда в Харьков приезжала делегация американских генералов в Харькове было тихо и спокойно. Электричество не выключали, тревог и бабахов не было, а вот в Белгороде были.
Укрэнерго имеет другое мнение насчёт отключений, а именно что их все время становится больше. Отнюдь не только в Харькове, а и повсеместно.
Никакой базы НАТО в Харькове пока нет, а вот лжецы, безусловно, есть.
Очки розовые снимите.
Тут буквально вчера, в каментах правильно кто то написал - сейчас вся Украина одна огромная база НАТО, пару десятков километров в этом фундаментальном вопросе ничего не меняют.
"Харьковская перегруппировка..." это стратегия а не тактика.
Основные глупости совершаются в состоянии эйфории, ее хохлам и создали.
Мы пересчитали наряд сил, перегруппировались, растянули позиции противника, зафиксировали их на большей неудобной территории, создали доп. напряжение(угрозы) по всей линии, дабы никуда не рыпнулись.
После чего, сформировали "мешок"(Бахмут-Соледар), с надежной и удобной логистикой, подчистили и защитили тылы, инициировали пропагандистский шум("дудочка крысолова") и создавая постоянное напряжение, начали перемалывать в "мешке "все свободные резервы ВСУ. Это классика и цель "активной обороны"!
Учится надо было в классе тактики, а не шапку давить на "магадане". Или хотя бы учить историю мировых войн. Вот честно, не ожидал, что хохлы клюнут на такую трехходовку.
Генерал Мольтке - "... Цель любой операции это уничтожение армии противника, а не захват территорий. Если армия будет уничтожена, то и территории вам достанутся сами собой!!..." Ничего не надо придумывать, всё уже придумано до нас!
Хохлам отдали территории(замануха), ради уничтожения их армии..., что сейчас и наблюдаем исходя из истерик!
А они так ничего и не поняли, ...ну "хутор", что с него взять, вся доступная им стратегия это " ...тиха украинская ночь, но сало лучше перепрятать...")))
Д&Б ( С.Лавров)
Вы ещё забыли про "сусчественное сокращение линии фронта"...
Однако, не забывайте, что, по словам того же Марка Твена, в мире нет более результативных стрелков, чем американцы - они просто рисуют мишени вокруг каждой дырки от пули.
Вы хотите с ними посоревноваться?
Критерий истинности - практика...))) Недолго осталось ждать!
Кст., попробуйте сами спланировать ваши действия и мероприятия для того, чтобы вытянуть врага в наступление на нужном вам укрепрайоне... "погоняйте цифру", вы сильно удивитесь, как мало вариантов это сделать и как они похожи на то , что мы наблюдали...))) Дерзайте !
Именно многозадачность и многоходовка и есть основная компетенция генштаба, кто дальше просчитывает свои ходы и ходы противника тот и имеет результат. Все успешные битвы в мире, за всё её историю, это именно создание условий и мотиваций для врага выйти в удобную для вас позицию, для его разгрома. Все засады, ложные удары, ложные плацдармы, ложные отступления , ложные угрозы и ложные т.п... , это все и есть манипуляция силой, замыслом и волей вашего противника, для вашей победы. Так всегда было, есть и будет.
Именно это мы и наблюдали с сентября, т.к. в наступлении потери в 3 раза больше, тем самым, армия противника заканчивается в 3 раза быстрее - это и есть замысел.
Очуметь!
Как это вообще связано с тем, что обсуждалось?
Очень просто)))
Вы мне про то, что я натягиваю "замысел на результат", типа "рисую мишень вокруг дырки"...
А я Вам обосновываю свои выводы, что реальность произошла не сама собой, а это результат наших предварительных действий, т.е. наш оперативно-стратегический замысел, который удался и который явл. классическим, для мирового военного искусства, на протяжении последних тысячелетий...
Вот и всё.
Хотелось бы верить.
Но ещё больше хочется узнать: в, вероятно, в ГШ сводки к докладам готовите?
Нет))) Но военное образование есть.
Есть известное выражение у дипломатов, "...если,чьи то действия тебе кажутся неразумными, то скорее всего, это не они дураки, а просто ты чего то не знаешь...")))
ПОЛНОСТЬЮ согласен с выражением.
НЕ забываем о факторе последовательности верных отдельных решений ведущих к катастрофе.
Ну, или развлекитесь, надосуге, чтением мемуаров немецких офицеров ВМВ. Очень занимательное явление: ни одной проигранной, лично ими, боя, операции, битвы или сражения!...
Он реально не понял о чём Вы спросили. Я хочу сказать таким и обьяснять незачем. Они на своей волне. ( Послание хмурому ослику)
Передоз Трухи предлагаете?
А вы - Варгонзы/Сладкова/Миг41/СтаршеЭдды?
Видите ли, я - просто напоминаю, что стреляют с обеих сторон.
Укропропаганда - да - инфантильна и топорна. Но "кадров с передовой" там - в избытке. Да, мне - тоже - очень хочется, чтобы тот флаг, который три раза зимой-весной 2014 года САМИ харьковчане поднимали над зданием "обкома", наконец уже никакая сволочь и не подумала снимать. Однако, приходится отметить, что, не смотря на "превосходство в разы в артиллерии", позиции русских войск от украинских - сразу отличить можно. Например - по разнице в характере рассеяний "прилётов". И это "навевает некоторые мысли".
канал Военный Осв
е(и)домитель - такой себе "пророссийский канал".Собрались 7 умников на диване (никто из которых к армии и военке отношения не имеет) и сидят обсерают МО РФ с самого начала конфликта, не гнушаясь при этом тырить фото и видео у всех подряд в этих ваших интернетах. Только когда у свидомитов тырят и сохраняют описание - иногда неудобно получается... Когда хвост от укропского Ан-26 выдают за подбитый штурмовик Су-25 (исправляют, правда, оперативно - как в панамку напихают сведущие читатели).
это не пророссийский это чубатое ципсошное гамно
по поводу прикрытия надо было зайти и выйти на рубежи была спецоперация а не война так что все это идиотизм диванных кухарок
Сижу ржу ...
Извините, а в этом случае вам в шаровары то же ЦИПСО насрало?
Есть боевой устав для СВО и есть для войны? Для СВО масса поблажек? Там убивают понарошку?
Расскажите нам правду с той стороны. Был подписан на пару хохлятских каналов, выдержал только 2 месяца.
Вот. А представляете в каком инфополе русским здесь приходится жить?
Вы бы - сумели?
Например, не стать украинцем, а остаться просто хохлом?
Человек наблюдающий войну на Украине никогда не сможет понять человека обитающего внутри войны. Спорить с таким бесполезно.
Кстати, мои знакомые вояки говорят, что завтра будет налет на Харьков. Пока ни разу не обманули.
Как так ведь уже почти не обстреливают?
Так и Шебекино и Белгород не обстреливают. Вот прямо сейчас и не обстреливают.
Подождем обещанного твоими друзьями-единомышленниками нацистами налета на Харьков. Время покажет.
Слушай, базиль, ты - просто дурак? Или - клоун на тарифе?
Обо всем уже прекрасно сказал Жириновский. Армия учится только во время войны. Поэтому не было никакого смысла критиковать нашу армию в феврале, марте, апреле, ну она не могла быть изначально эффективной без войны. США постоянно воюют.
армия была и есть крайне эффективной хватит нести ахинею про не шмогла и прочий бред
90 тыс регулярной армии с начала конфликта уже вторую укропскую армию заканчивают при поддержке стран нато. на это не способна ни одна армия мира
ладно военкоры идиоты но остальные то че
армия которую ИМЕЛА украина на февраль того года была мощнее и сильнее любой армии европы а то и нескольких стран. при этом спутники и прочая разведка и невероятная поддержка западом.
где эта армия щас? НЕТУ
где 400 танков которые передали страны европы украине? нету
залужный еще 400 просит
щас бы говорить про неэффективность когда 90 тыс воевали против 250 регулярной и сотни тыс теробороны
вопрос ещё с кем воюют.
Умный был дядька. Жалко что ушел. Что у Жириновского на языке, у Путина в голове.....
Больше всего смешит вот это вот-"Противник учится воевать". Эдаким менторским тоном представитель армии, которая теряет в 10 раз больше ЛС по результатам боев, которая позволила неприятелю( русской армии)-оттяпать почти целиком 4 области, в которую мобилизуют вот реально-под дулом автоматов.
"Кхы-кхы, ну надо же-воевать-то учатся. Мы-то и так понятно, что умеем"/
Ну таки он прав, пока ещё учится. Вначале было много косяков, сейчас их меньше, но они ещё есть. Но процесс идёт. Жириновский всё верно говорил про армию. И по большому счету нужно ещё год-два войны чтобы "обучить армию" как бы жестоко это не звучало.
Ну про "колонны без прикрытия" - это он просто хайпанул на тему первых дней СВО, когда задача была быстро продвинуться по неперекрытым дорогам и занять позиции где можно/хотелось бы. Колонны - это вполне оправданный размен скорости на риск. После, изначальная расстановка завершилась - а с ней ушли в прошлое и колонны.
А вот то, что "научились штурмовать" - это правда. К этому специально готовились. Штурмовые группы, штурмовые тактики, согласованная работа всего вокруг. Это всё возникает не сразу. И год обучения - это не то, чтобы много. В ВОВ правильным штурмовым действиям учились года два с половиной.
Согласен, все говорят про колонны без прикрытия, но забывают темпы продвижения в то время
И эти темпы выходили боком. Часть колон отставала, их били ДРГ и Байрактары. Видео с разбитой в Буче (кажется) (под Киевом точно) колонной очень наглядно.
У этого были свои задачи и цели. Да, ценой большого риска.
Но не исключено, что без оного - бои "за избушку лесника" сейчас бы шли вдоль российской границы.
Тут дело в другом я думаю
Все эти методики штурмов не новы и как штурмовать все.знают. чему там учится?
Дело в том, что выбита артиллерия и РСЗО у укров и штурмы стали возможны.
Думаю, тут кумулятивный эффект от многих факторов. Мы, помнится, дискутировали об оных.
Да, сложилось много компонент, которые позволили штурмовые действия поддержать. Ослабление ВСУ достигло уровня, когда штурмовые действия стали возможны.
Но и научиться штурмовать - это отнюдь не инструкцию прочитать. Помню, на ПолитВере было несколько дискуссий на тему как тренируют штурмовиков. Понятно, что закрытая информация, но суть, что тренируют их ой-ой-ой как. Штурмовик должен не только знать всё - все виды опасности, будучи крайне живучим во враждебной среде, но и быть запредельно скоординирован как внутри группы, так и со всеми видами поддержки. Тут балету проще научить....
В ВОВ перед важными штурмами даже искусственные полигоны создавали. С тренировкой, отработкой и репетициями как в Большом театре.
Безусловно подготовка личного состава очень важна, но в армии мы имеем дело с различным контингентом в т.ч. слабо обученным.
Поэтому решающее значение здесь имеет огневое поражение с помощью бронетехники и/или артиллерии.
Если пара танков начнут снаряды класть, то задача солдата сильно упрощается .
То что эффект кумулятивный, накопительный сомнений не вызывает.
Технику у укров надо было выбить, да и солдат у них слабее. Профессионалов уже мало.
Я думаю, что слабо-обученных на штурм и в ДРГ не берут. Потому у нас и был столько времени недостаток ДРГ, что туда абы кого не слали. Тут как с сапёрами - одна-две ошибки и ты всё. А то и вместе с товарищами всё.
А сейчас, после ослабления ВСУ, тем более брать не будут. Будут учить за передовой или на относительно безопасных позициях пока все экзамены не сдадут. В свете будущих войн, стоит очень большая задача беречь персонал.
Страницы