Сколько было техники на Украине, сколько поставлено и сколько уничтожено.
Вопрос на самом деле очень непростой цифры запутаны, а часто засекречены, но попробуем разобраться
Славное и печальное прошлое
В 1991 году Украина получила в наследство от СССР четвертую по боевому и численному составу армию в мире. Вооруженные силы, дислоцирующиеся на территории республики, насчитывали 980 тыс. бойцов и командиров, от 6,5 до 9,2 тыс. танков (по разным данным), от 7 до 11,3 тыс. боевых бронированных машин, свыше 2800 боевых самолетов, более 18 тыс. артиллерийских систем. По совокупной военной мощи ВСУ уступали только США, России и Китаю.
После распада СССР на территории Украины были развернуты три военных округа (Киевский, Одесский и Прикарпатский), три воздушных армии фронтового назначения, одна воздушная армия ВГК оперативного назначения, ракетная армия РВСН, две дивизии стратегических бомбардировщиков Дальней авиации, Черноморский флот.
Огромные (без всякого преувеличения — гигантские) запасы вооружения, военной техники, боеприпасов, других материальных средств, предназначенные для укомплектования вновь формируемых на военное время частей, соединений и объединений (вплоть до танковых армий) были сосредоточены на складах, базах, и арсеналах, размещенных на территории этой союзной республики.
Военный эксперт оценил современное состояние Вооруженных сил Украины - Газета.Ru (gazeta.ru)
Попробуем по пунктам разбираться Данные на 2021 год
Насколько страшна украинская ПВО / Реалии / Независимая газета (ng.ru)
Господство в воздухе
Истребительная авиация Украины ситуацию не спасет. Сейчас в ее составе имеется 38 Су-27 (в том числе шесть Су-27УБ) и, по разным данным, от 57 до 71 МиГ-29 (в том числе 11–12 УБ). На хранении находятся еще 17 Су-27 (в том числе два УБ) и до 140 МиГ-29 (в том числе до пяти УБ). Но немногие из них имеют шанс когда-либо вновь подняться в небо.
У России даже тех же Су-27 и МиГ-29 советского производства в разы больше, и они находятся в лучшем состоянии. Также имеется более 100 МиГ-31. И главное – не менее 250 произведенных в последние годы Су-30СМ/М2 и Су-35С, никаких аналогов которым у украинских ВВС нет и не будет. Кроме того, уровень боевой подготовки российских летчиков заведомо выше, чем у украинских коллег.
Поэтому единственная надежда Украины – на наземную ПВО. Насколько эта надежда обоснованна?
Итого предполагалось что имелось около 150 рабочих самолетов и столько же на хранении
Уничтожено же 372 ( таким образом данные на 2021 год были явно занижены)
Поставлено западными странами официально немного всего около 20 шт.
Значит остальное было поставлено нелегально либо оценки наличия самолетов были чрезвычайно занижены. И те что числились на хранении на самом деле были в строю
В любом случае самолетов практически не осталось.
ПВО
Всего, таким образом, имеется 24–29 дивизионов ЗРС С-300П (11–13 ПТ, 13–16 ПС), один-два дивизиона С-300В, 10 дивизионов ЗРК «Бук-М1». Кроме того, еще до девяти дивизионов «Бук», четыре-пять дивизионов ЗРС С-300В, до девяти дивизионов ЗРС С-300ПТ, 12 дивизионов ЗРС С-200, до 20 дивизионов ЗРК С-125 находятся на хранении.
По штату дивизион С-300П включает 12 ПУ, дивизион С-300В – 24 ПУ и 12 ПЗУ, дивизион «Бука» – шесть СОУ и три ПЗУ. Сколько на самом деле имеется боеготовых ПУ, в каком состоянии находятся РЛС, сколько осталось исправных ЗУР – сказать крайне сложно. Не факт, что это знает даже командование украинских ЗРВ.
Один дивизион реанимированного и модернизированного ЗРК С-125–2Д1 получили ВМС Украины, он дислоцирован в Очакове.
В каждом из оперативных командований сухопутных войск имеется по одному зрп, которые включают по пять дивизионов ЗРК «Оса-АКМ» (по четыре ЗРК в дивизионе). В ОК «Запад» это 39-й зрп (Владимир-Волынский). В ОК «Север» – 1129-й зрп (Белая Церковь). В ОК «Юг» – 38-й зрп (Новая Одесса). В ОК «Восток» – 1039-й зрп (Гвардейское). Предполагается реанимация ЗРК «Тор».
Всего в войсковой ПВО имеется до 113 ЗРК «Оса», до 150 «Стрела-10» (до 24 ЗРК «Тор» на хранении), не менее 600 ПЗРК «Игла» («Стрела-2» и не менее 400 «Стрела-3» на хранении), до 90 ЗРПК «Тунгуска», до 30 ЗСУ-23–4 «Шилка». На хранении – еще не менее 100 «Шилок», до 400 зенитных орудий С-60 (57 мм), до 300 ЗУ-23–2 (23 мм). Об исправности техники судить тоже весьма сложно.
Совершенно точно можно сказать лишь то, что вся техника наземной ПВО Украины – советского производства. То есть она, мягко говоря, не очень новая. Тем не менее формально ее потенциал довольно велик и теоретически она может создать российской авиации серьезные проблемы. Если сравнивать со странами – членами НАТО, то по мощи наземной ПВО с Украиной сопоставимы только США, Греция, Турция и Германия. Причем сопоставимы – это не значит сильнее. Это значит – в разы или даже на порядки слабее. То есть в составе НАТО наземная ПВО Украины, видимо, была бы второй после ПВО США.
Приблизительно можно оценить в 600 Пусковых установок ЗРК. По данным нашего генштаба выбиты не менее 400 установок
Значит 200 установок еще есть. Однако уже осенью ощущался большой дефицит ракет к С300 и Букам, также в первую очередь уничтожались РЛС к С300.
Посему можно предположить что
ПВО функционирует максимум на 10-20% от довоенной мощности.
Поставки с Запада:
Из открытых официальных источников известно, что с февраля по апрель 2022 года на Украину было поставлено более 2200 единиц переносных зенитно-ракетных комплексов «Стингер». Для лучшего понимания объемов сравните с всего 600 единицами, поставленными за 10 лет войны в Афганистане
11 октября немецкий журнал DerSpiegel, сообщает, что Германия передает первую из четырех обещанных новейших систем ПВО IRIS-T.
Еще один анонсированный комплекс ПВО средней дальности – MIM-23 Hawk американской корпорации Raytheon Technologies, который нельзя считать новейшим: технологически он уступает немецкому. Например, в отличие от IRIS-T, американский «Хоук» оснащен ракетами с активными радиолокационными головками самонаведения.
7 ноября глава Минобороны Украины сообщил, что в Украину прибыли ЗРК NASAMS и Aspide.
NASAMS (Norwegian Advanced Surface to Air Missile System) – передвижной норвежский зенитный ракетный комплекс (ЗРК), система ПВО малого-среднего радиуса действия. Комплекс предназначен для борьбы с маневрирующими аэродинамическими целями на малых и средних высотах, а также с крылатыми ракетами. По техническим возможностям комплекс сопоставим с российскими «Бук-2», «Бук-3», С-350.
Aspide итальянский сухопутный ЗРК малой дальности для противовоздушной обороны ограниченных районов или объектов. Комплекс может применяться против самолетов, вертолетов, а также летательных аппаратов, включая ракеты класса «воздух-земля».
А теперь подведем итоги. Несмотря на то, что страны НАТО активно насыщают вооруженные формирования Украины значительным количеством современных ПЗРК и мобильных ЗРК малой дальности, эти инструменты ПВО не способны в полной мере обеспечить защиту стратегически важных объектов от ударов баллистическими, оперативно-тактическими, крылатыми ракетами, а также от атак бомбардировщиков, действующих на средних и больших высотах. Для надежного перехвата таких целей необходимы ЗРК со средней дальностью стрельбы до 100 километров и имеющие собственные радиолокационные средства обнаружения
Обещанные объемы поставок систем ПВО средней дальности исчисляются единицами. Соответственно ожидать существенного изменения в эффективности системы ПВО Украины при таком количестве не стоит. Анонсированные поставки направлены на поддержание действующей системы ПВО ВФУ, а не формирования качественно новой и эффективной.
Россия отсталинградила технику ВСУ
НАТО важно обеспечить ВСУ перевес над ВС РФ в тяжёлой технике. Без этого говорить о контрнаступлении ВСУ не приходится. По данным англоязычных источников, украинское воинство имело перед началом спецоперации 12303 бронетранспортёра и 2596 танков, т.е. общее количество бронетехники составляло 14899 единиц.
Теперь пан Залужный просит 300 танков и 600-700 БМП, чтобы организовать контрнаступление на российские позиции. Почему же он не взял требуемые танки и БМП из наличного парка? Потому что такого количества бронетехники у ВСУ больше нет. Сводка министерства обороны РФ от 10 января констатирует уничтожение 7465 танков и других бронированных машин ВСУ. У Украины остаются ещё 7434 единицы.
За десять месяцев российская армия смогла уничтожить чуть более 50% довоенных запасов украинской бронетехники или по 746 единиц в месяц! За всю историю современных войн такой внушительный успех могли продемонстрировать очень немногие армии мира. Российская армия смогла достичь таких результатов за счёт массированных ракетных и авиационных ударов по скоплению техники на складах, узловых станциях и в транспортных колоннах.
Заукраинцы кисло морщатся: неправда, российское Минобороны врёт! Тогда зачем Залужный клянчит у НАТО танки и БТР, если те, об уничтожении которых говорит Москва, на самом деле не уничтожены, а целы? Пусть возьмёт нужные ему 300 танков и 600-700 БМП у своей армии, а не у чужой. Не может? Значит, таких запасов у ВСУ нет, потому что ВС РФ крепко «отсталинградили» их на поле боя. Если бы не смертоносные подарки от Запада, война закончилась бы ещё несколько месяцев назад.
Об этом косвенно свидетельствует прогноз портала Global Firepower: 2023 г. станет критическим годом в текущей войне и заставит соседние державы выйти из тени. Иными словами, боеспособность ВСУ в 2023 г. будет зависеть от объёма зарубежной военной помощи, потому что многое из того, что было поставлено в 2022 г., уничтожено российской армией.
Так же и с другими видами вооружений. Global Firepower указывает количество РСЗО у ВСУ на начало 2023 г.– 647 ед. В боях уничтожены, по данным минобороны РФ, 400 ед., т.е. из общего количества РСЗО, имевшихся у ВСУ до февраля 2022 г. и полученных от союзников после этой даты, ВС РФ уничтожила около 40%.
На самом деле поскольку около 50% техники числящейся у ВСУ представляло собой металлолом не подлежащий восстановлению, то можно с большой степенью уверенности утверждать, что довоенный запас исчерпан
Сейчас все держится на пополнениях с Запада.
Сообщается, что было поставлено:
- 410 танков советской эпохи;
- Около 300 боевых машин пехоты;
- 1100 бронетранспортеров;
- Около 925 «машин с противоминной защитой от засад»;
- Более 1540 пехотных мобильных машин;
Russia-Ukraine Latest News on Weapons: January 15, 2023 - Bloomberg
Да и это уже сильно потрепали в боях. Поскольку достоверных данных нет сложно оценивать, но можно предположить, что общая численность боеспособной техники снизилась с7-8 тысяч до 2 тысяч или около того.
Причем все больше процент легкобронированных машин и почти нет танков.
США обещали новый пакет помощи:
Вооружение, которое США намерены передать киевскому режиму в рамках нового пакета военной помощи:
— 50 БМП Bradley с 500 противотанковыми ракетами TOW и 250 000 патронов калибра 25 мм;
— 100 бронетранспортеров M113;
— 55 MRAP;
— 138 HMMWV;
— 18 155-мм самоходных гаубиц и 18 грузовиков;
— 70 000 155-мм артиллерийских снарядов;
— 500 155-мм снарядов Excalibur;
— 1200 155мм снарядов дистанционных противотанковых минных систем (RAAM);
— 36 105-мм буксируемых гаубиц и 95 000 105-мм артиллерийских снарядов;
— 10 000 120-мм минометных снарядов;
— боеприпасы HIMARS;
— зенитные ракеты RIM-7 Sea Sparrow;
— 4 000 авиационных ракет Zuni;
— около 2 000 противотанковых ракет;
— снайперские винтовки, пулеметы и боеприпасы.
К этому будет добавлено 40 БМП Мардер ( Германия)
14 танков Challenger 2 ( Великобритания) и 100 прочих единиц
Колесные танки AMX-10RC ( Франция)
Всего около 500-600 единиц бронетехники поставки будут идти до апреля включительно.
За декабрь потери укровоенов составили 350+ шт бронетехники, так что эти поставки даже не перекроют текущую убыль, а о наращивании мощи и говорить не приходится.
https://aftershock.news/?q=node/1195769
За помощь в подготовке материала спасибо камраду basil10.
Комментарии
Тут некоторые любят сравнивать СВО с ВОВ. Получается, в одной только курской битве участвовало танков примерно столько же, сколько уничтожено почти за год СВО.
Ну технически современные танки ушли заметно дальше. По боевой мощи и т.д.
Так и средства их поражения весьма продвинулись. Один ПТУР, и нет танка.
Даже в 1-ую Чеченскую на один танк уходило до 10 ПТУР.
20-30 для полной гарантии, скво!))
Вы переоцениваете ПТУР, уничтожить полностью более-менее современный танк ПТУР может только при удачном попадании в уязвимое место, что на дальности современного боя не так и просто, чаще применение ПТУР заканчивается повреждением танка и выходом его из боя, в этом плане ПТУР свою задачу выполняет хорошо.
В первую очередь, изменилась тактика применения - такие танковые сражения уже никто не устраивает
При этом т1 это броневик с двумя пулеметами по сути слабее современных бтр Т2 имел автоматическую пушку 20 мм. БМП1 и БМП2 производства СССР вооружены серьезнее. Так что бронетехники у укропов было больше чем у Гитлера в 1941
Да там в принципе до Т3, ни о чем, даже по меркам середины ВОВ это уже было мусором. Да и Т3 к концу ВОВ тоже перестал быть актуальным.
а Т2 это не броневик с пулемётом?
Нормально Вы сравнили. Одну из крупнейших, и в основном танковую битву со Специальной Военной Операцией.
Просто некоторые считают, что сейчас у запада не хватит ресурсов на войну с нами. Тогда хватало, когда воевали танковыми армадами и миллионными армиями, а сейчас, когда идёт ограниченная СВО не хватит.
Вот именно, что сейчас танки стали стоить очень много денег, производили их мало, так как с появлением ядерного оружия, не думали, что в Европе возникнет такой конфликт как Вторая мировая. А для небольших локальных конфликтов хватит и этих 200-300 штук.
Утверждается, что им даже топлива не хватит.
Американцы вообще не заморачиваются правдоподобностью своих отмазок. Лепят горбатого наотмашь. И они правы - ни один евро-шакал не посмел упрекнуть Светлый Град на Холме в отказе поставить ВСУ Абрамсы. Зато Германия стоит оплёванная с ног до головы и обтекает.
Это конечно ерунда, но амеры хотят свои танки сохранить до последнего. Основная идея вписаться в бой последними и поиметь главные приз как после Второй мировой, а до этого изображать активность.
"Вот именно, что сейчас танки стали стоить очень много денег, производили их мало"
- ВВП США в 1940 годе - 900 миллиардов долларов, ВВП США в 2020-м = 21 трлн. долбаров. Поэтому 50 тыс. долларов за "шерман" в 1943-1945, при массовом производстве, соответствуют примерно 1,2 млн. долбаров сейчас. При выпуске 50 тыс. "абрамсов" (т.е. массовом) - вполне стоимость танка будет в районе миллиона. Так что "много денег" - это не к стоимости танка, а к количеству денег.
50000 Абрамсов??? Вы смеетесь? За какой срок? А когда закончат их делать, будут сразу 100000 звездолетов будущего клепать?
Этот танк с нуля стоит 8-9 млн.дол, а модернизация уже существующего 2,5-3 млн.дол.
"50000 Абрамсов??? Вы смеетесь?"
- а что тут смешного?
"А когда закончат их делать, будут сразу 100000 звездолетов будущего клепать?"
- не знаю, не так давно смеялись про "батуты" у Маска, а оказалось уже 3000 спутников информацию передают.
"Этот танк с нуля стоит 8-9 млн.дол"
- это к промышленности не относится - относится к печатному стану. А "пантера" как стоила 160 тыс. рейхсмарок, так и стоит.
Более того, при интенсивной войне супер-танки не оправдывают свою трудоемкость - "бог на стороне больших батальонов". Поэтому самые удачные танки ВМВ - Т-34 и "шерман", а не продвинутые "тигры" и "пантеры".
На словах у Вас все просто и быстро, но это не так. "Что нам стоит дом построить - нарисуем будем жить!" Нет, напечатать денег можно, но это не поможет американцам. Иначе они бы уже начали разворачивать производство для изготовления тысяч танков, и как Вы считаете, "по щелчку пальцев". Все же просто? Напечатали денег - и айда заводы полного цикла за полгода возводить!
Изготовить лопаты можно шустро - они примитивные, а вот карьерную технику - тут инженеры и технологии нужны.
"Иначе они бы уже начали разворачивать производство для изготовления тысяч танков, и как Вы считаете, "по щелчку пальцев""
- этого я не знаю, но знаю , что годами ждать заключения контрактов, как Мантуров, они не будут.
"Напечатали денег - и айда заводы полного цикла за полгода возводить! Изготовить лопаты можно шустро - они примитивные, а вот карьерную технику - тут инженеры и технологии нужны"
- полгода не знаю - а за год - вполне. И оборудование не будут ждать где изготовить - будут снимать с заводов по всему миру (бабло то есть) и инженеров подтянут, как то , с грехом пополам, и Старлик с Боингами строятся и летают, боевые корабли и подлодки строятся, и боевые самолеты производятся туда-сюда. Что то есть для задела ...
Не будет нового производства танков ни через год, ни через три. Только модернизация старых.
"Не будет нового производства танков ни через год, ни через три. Только модернизация старых."
- если посчитают что масса танков - это неэффективно. А если нет ...
грубо говоря, Россия уничтожала сотни укротанков в месяц. Запад может производить танки такими темпами?
Я думаю, запросто. Может, не прямо сейчас, но при некоторых усилиях в эту сторону сможет производить гораздо больше.
Одно производство стали до уровня начала 80х в США нужно удвоить. В целом США перенесли в Китай 100 000 заводов, это тянет на сотню трл $ без учета подготовки кадров. Пусть в ВПК была включена небольшая часть из перенесенных заводов, но масштабы затрат можно оценить.
Зачем? 1000 танков это 80тыс тонн стали. Даже не заметят.
Чуточку другой стали.
Специально обученной стали, которую делают чуточку иным техпроцессом.
И? Какое отношение это имеет к "Одно производство стали до уровня начала 80х в США нужно удвоить"?
И я сомневаюсь, что они будут абрамсы массово выпускать, скорее "легкие" танки под 50тонн. 50тыс тонн спец стали это проблема? 5млн тонн это задача, но не проблема.
"Специально обученной стали, которую делают чуточку иным техпроцессом"
- совсем чуточку: низколегированная сталь, с закалкой. Никаких чудес.
А на каком заводе в США сейчас выпускают танки?
На танковом, очевидно.
Ага только Абрамсы перестали производить в 1996 году
кто-то ляпнул такое и понеслась молва по кочкам.
Открой викепедию хотя бы. В 96 перестали производить в детройте. Почему из этого все делают вывод что их перестали выпускать совсем.
"По состоянию на 2014 год производство модернизированных модификаций танка продолжается как для ВС США[31], так и на экспорт.
С 1988 года производятся по лицензии в Египте."
Наберите в поисковике новый Абрамс и увидите что не только производят, но и разрабатывают новую модель Х.. Чтоб не производить ее что ли?
прикольно. То есть, из этой фразы Вы делаете заключение, что это новые танки, а не модернизированные?
Спускаемся вниз страницы и оказывается, что ссылка 31 выглядит следующим образом:
то есть, почти 11 лет назад.
Про Египет
ключевое "комплектов из США".
Давайте, еще раз попробуйте убедить нас, что ремонтный завод в Лайме это полноценное производство :).
Их перестали производить, ну вот совсем. И Здания разобрали.
Все эти "модернизированные" - доработки старых моделей с хранения.
Ты сделал мой день!
Самые новые Абрамсы производятся и комплектов в Египте. Американский завод в Лиме занимается только модернизацией.
Ни на каком. Последний Абрамс выпущен в 1996г. Потом завод (Детройтский арсенал) закрыли. Потом частично снесли, оставшееся отдали городу.
Да я в курсе человеку задал вопрос )))
Есть мнение, что (несколько утрируя) уже можно ставить вопрос немного иначе: на каком заводе в США сейчас выпускают заводы, выпускающие танки?
Неужели так сложно поисковиком пользоваться?
https://www.gazeta.ru/army/2019/03/20/12254869.shtml?ysclid=ld819x47xj376074250
Так они их там не выпускают, а ремонтируют.
скорее тюнингуют за очень дорохо-бохато......)))
Похоже на то. Как минимум, не похоже, что они смогут быстро выпускать какое-то серьезное количество, от этого новости на эту тему выглядят еще более противоречиво.
Смотря насколько сильно захотят и за какое время.
Если петух клюнет, то Германия нарастит до сотни танков в год точно, примерно через год-другой.
Корея и Израиль аналогично.
Остальные или не смогут(Франция и Британия). Или не захотят(США), потому что у США танков дохрена, а доплыть к ним нереально. Поэтому 1000 с барского плеча в случае крайней нужды могут дать, кому захотят.
Вот когда смогут - тогда и поговорим.
Россия свою программу перевооружения выполняла почти 10 лет. Это при том, что заводы практически не закрывались до этого, соответственно производственные цепочки в целом сохранились и шла лишь модернизация производств. Это если мы говорим про танки. В США же ныне нет ни заводов по производству танков, ни соответствующих производственных цепочек. Электронику делают, стволы обновляют, могут сколько-то боеприпасов выпускать - и все.
Так что "некоторые усилия" означают проект государственной значимости лет на 5 минимум. А с учетом состояния инженерной школы и отсутствия массовых квалифицированных рабочих - это еще лет 5 плюс. Минимум 10 лет им нужно, что быть готовыми компенсировать хохлам сводки Конашенкова.
А вы думаете, что Т-90М производят с нуля? С нуля у нас произвели Армату в гомеопатических пока количествах.
А все страны сейчас свои танки берут с баз хранения или из войск и модернизируют.
Т-90М производятся на УВЗ, как новые, это не модернизация. Модернизируются старые Т-72.
И вы не уловили главного - соотношения потерь и производства. У нас потери танков в разы/на порядок меньше, чем у укров, соответственно существующие поставки (около 100 новых танков в год https://anna-news.info/postavki-tankov-t-90m-i-t-14-v-armiyu-rossii/) вполне закрывают потери, ну или почти закрывают, никаких фундаментальных проблем нарастить поставки раза в два нет - заводы есть, цепочки поставок есть. Что, наверняка, уже и сделано, не зря УВЗ, говорят, в три смены пашет.
А вот у НАТО нет физической возможности компенсировать потери в сотни, а то и тысячи танков укров в год в СВО. В США, как я уже привел пример, производство таких масштабов надо поднимать практически с нуля.
Специально погуглил: модернизированных больше, чем новых по Т-90М. Тут нет никакой проблемы - взял корпус от Т-90 ранних выпусков, может даже без башни и на его базе сделал Т-90М. Не вижу тут смысла спорить - в любом случае получается современный танк, который по стоимости не сильно будет отличаться (корпус - не самая дорогая часть).
Суммарные производственные возможности Запада по производству бронетанковой техники все равно выше наших. Да и дело не в танках сейчас, а гораздо в большей степени в артиллерии. Основная проблема укров уже сейчас - некому воевать, некогда учиться, мотивированных бойцов надо растить годами, кадровая армия выбита, штатная техника потеряна, в войсках полнейший зоопарк из разнородных образцов вооружений. Я не вижу перспектив за хохлов.
Страницы