Почему в текущей социо-экономической парадигме невозможен ЭнергоРубль и другие утопии

Аватар пользователя RomanSmirnov

Ниже простой пример почему в текущей социо-экономической парадигме в принципе нет возможности реализовать штуки с натуральными расчетами вроде "энергорубля" пресловутого.

Перекос между реальным сектором и "нереальным" достиг каких то колоссальных размеров - если измерять в "тугриках" конечно. 

Рассмотрим например такого мозгового слизня как вконтакте  (попроще телесрам конечно или тем более ты-туп) , к тому же его сейчас Государство пытается приспособить к чему то полезному, но...

Итак опыляя одну седьмую часть суши и около сотки миллионов биоединиц он жрет всего около 30 млн кВт*ч в год, запивает 800 ами литрами дизеля 3 тысячами м3 воды.

20230121070516_mceclip0.png

+ офисы

20230121070715_mceclip1.png

Ну и +  сколько то 10 тыщ человечков прикрепленных к этой структуре нажигают в своих бетонных норах в свободное от работы время.

(слайды из ESG доклада Хозяевам).

 

Основное функциональное назначение этой машины  - перерабатывать в пустоту миллиарды человеко-часов и разжижать мозги молодому поколению.  Эффективно? Да, спору нет, gaze-control колоссальных масштабов практически даром.

 

Но при этом его вознаграждение в современной "икономике" составляет бешенные 120 млрд (последний публичный отчет - благодаря ЦБ мы теперь не узнаем больше сколько на самом деле эта иностранная* (на 2020 ый последний доступный отчет - https://corp.vkcdn.ru/media/files/mail.rugrouparfy2020.pdf ) компания у нас поднимает и кто там в принципе ренту снимает )

20230121071207_mceclip2.png

Для сравнения например - КАМАЗ - выручка 200 млрд и на него уходит 1,5 млрд кВт*ч т.е. в 50 раз больше.

И как они могут в одном измерении существовать... Как тут сальдо с бульдо свести если в межотраслевом балансе считать?

А вот карбоновый налог сами понимаете как отработает - значит нужен не только карбоновый, но и еще какой то?

 

До цыфровиков аналогично отработали другие мозговые полипы - Банки и Страховые..., состоится ли между ними всеми схватка или же они сольются в одно клубло - интрига есть, но понятно одно - Общая Эффективность в принципе не цель в текущей модели.

Впрочем это и по энергетике видно - наткнулся тут на одну красноречивую табличку с полуитогами 

20230121071603_mceclip3.png

Так ли все у западоидов? Так, да не так... но это уже другая сказка.

P.S.

*
почему обозначена как иностранная, там и раньше то не очень понятно было как чего куда с учетом количества дочек, смежных потоков разных и прч, а сейчас так и вообще все убрали - в последней публичной данные что

Кстати телесрам вот например все таки оказался дубайским официально

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Machistik
Machistik(2 года 11 месяцев)

Ага, а еще из-за копеечной стоимости рекламы позволяет выживать мелким конторам и самозанятым.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 10 месяцев)

Поляны надо делить.

Одна поляна за счет казны по околосебестоимости индустриальная и социальная инфраструктура. Другая поляна свистопыхтелок из кармана пользователей по рыночному ценничку.

Так сказать, "Декрет об отделении Церкви бизнеса от государства".

А сейчас всё в одну кучу, и под предлогом ESG повесточки финансисты-виртуальщики лупят налоги с ресурс-зависимых производителей. В данном примере кого обложат карбоновым налогом - Камаз или Вконтакте?

Да и вообще был бы доступ к казённому бюджету через кланы, предлог выдумают. Так что без жёсткого разведения полян не выгрести.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 6 месяцев)

Про карбон правильное замечание... да что карбон - даже сигареты с алкоголем (что близко к ) и то "уравнивают" - или естественные монополии, чтобы не выбивались - а тут три в одном считай

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 10 месяцев)

Практика опричнины ВПК и госкорпораций показывает, что и под делением полян резоны есть.

На общей поляне по заветам хруща кукурузного калибры как сосиски лепить и их носители как пирожки выпекать не смогли бы.

Иллюстрация "Ну не шмогла я, не шмогла" ВПК западоидов на общей поляне.

 

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 11 месяцев)

Основное функциональное назначение этой машины  - перерабатывать в пустоту миллиарды человеко-​часов и разжижать мозги молодому поколению

это вы с чего взяли? С таким подходом можно сказать что  "Основное функциональная назначение КАМАЗ сделать драндулет на котором алкаш переедет бабок на остановке...причем сделать он это может прям эффективно"

Если вы не можете адекватно оценить функционал инструмента, так вы сперва сядьте и попытайтесь это сделать и только потом сравнивайте килограммы с попугаями

Аватар пользователя STDK
STDK(7 лет 8 месяцев)

речь вероятно о том, что результат деятельности Камаза реален, а результат деятельности Цифропрограммы - невозможен для просчёта в принципе

и попытка их привести к единому знаменателю также невозможна, ибо любой Условный универсальный платёжный единичный эквивалент, привязанный к цене единицы ископаемого реального топлива, невозможно соотнести никакому единичному продукту Цифровой сети, потому что того не существует в принципе.

Из-за этого возникает исскуственная "разгонка" якобы стоимости как самой Цифропрограммы, так и результатов её деятельности.

По сути, мы имеем такой же механизм "нереального" получения дохода, как и банкинг, основанный на ссудном проценте 

п.с. Я бы ввёл налог на деятельность цифровых сете за потребление ископаемого продукта

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Blob
Blob(6 лет 9 месяцев)

А какой полезный функционал у, например,вконтакте? Что это за инструмент?

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 9 месяцев)

Это инструмент для социального общения.

Как мы видим по истории развития Фейсбука например (т.к. вконтате это просто копия), эта функция оказалась невероятно востребована.

Это уже позже туда накрутили рекламу и разные НЛП алгоритмы.

Аватар пользователя Machistik
Machistik(2 года 11 месяцев)

Это как раз и есть главный минус - отказ от живого общения.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 9 месяцев)

Это следствие усложнения и ускорения жизни. Возможно не было бы фейсбучиков, народ бы просто перестал общаться вообще, по-крайней мере в городах.

 

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(4 года 2 недели)

Народ бы общался на форумах, в эхо-конференциях, чатах районов и личных чатиках. Как делал до появления вконтача, как делает и сейчас. Мы с вами по сути тоже общаемся онлайн, и обходимся без вк. 

Аватар пользователя Elan
Elan(2 года 10 месяцев)

И снижение прибыли транспортных компаний (для пообщаться в оффлайне надо воспользоваться транспортом - не все живут рядом)

Аватар пользователя Blob
Blob(6 лет 9 месяцев)

Я не уверен в полезности такого социального общения, можно найти ряд жирных минусов. Соглашусь также с мнениями, высказанными рядом.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 9 месяцев)

А большинство соображающих людей сейчас выражает сомнения в полезности.

Однако как убрать это из жизни? Формально никаких объективных причин нет, только субъективные.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

большинство соображающих людей сейчас выражает сомнения в полезности.

Однако как убрать это из жизни?

В рамках декретинизации населения, школьной реформы и деанонимизации инета.

Года через полтора-два, с новой конституцией заодно. 

Аватар пользователя Blob
Blob(6 лет 9 месяцев)

smile19.gif

Аватар пользователя udginee
udginee(5 лет 5 месяцев)

Я бы сказал - социального управления.

Под этим углом многие вопросы отпадают, особенно если подумать о эффективности этого процесса.

Издержки социального общения - не в приоритете на текущий момент. Запилят свои денежки, ЖКХ и госуслуги с пенсионеры прочим в одну сеть,как говорено, допустим в перспективе...

Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 7 месяцев)

Полагаю, что Дата-центр один, что для ВК, что и для облачного хранилища, на которое завязана какая-то инфраструктура!

Аватар пользователя Tony
Tony(10 лет 11 месяцев)

Ну-ка ну-ка поведай нам полезность русофобского вконтакте? У меня волосы дыбом встают от русофобских пабликов в вк и огромного количество ЦИПСОты, которую не контролирует администрация вконтакте, а уж государству нашему видимо тем более плевать на то, что происходит в этом гадюшнике. Яркий пример этой помойки и подобного контента там вагон и маленькая тележка.

Аватар пользователя Machistik
Machistik(2 года 11 месяцев)

Каким образом администрация сможет охватить миллионы пабликов?

Да и надо ли это делать? Куча деятелей у нас и в стране соседней своё нурло показали, а соцсети это эффективно распространили.

Аватар пользователя Tony
Tony(10 лет 11 месяцев)

Я вам больше скажу, администрация вк сами гнилые русофобы, они даже не реагируют на прямые жалобы о подобном контенте. На рекламе в вк зарабатывают всякие украинские упыри и прочая русофобская мерзость, да что там вк, в работе с врагами России замечены сбербанк, яндекс и другие платформы предоставляющие рекламу на своих площадках людям, которые откровенно выступают против РФ, которые даже не живут в РФ, но зарабатывают здесь.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 9 месяцев)

Это потому что всякие "регуляторы" подобной деятельности - откровенные импотенты. Давным давно можно было решить проблему и с владельцами ВК и с модерацией и с правилами контента.

 

Аватар пользователя Machistik
Machistik(2 года 11 месяцев)

У Вас паранойя. 

А вот единственное правильное мнение приводит к выкапыванию Черного моря.

Аватар пользователя Tony
Tony(10 лет 11 месяцев)

У меня нет никакой паранои, я участвую в проекте, в котором ведется борьба с подобным контентом и людьми выступающими против РФ, но зарабатывающих на рекламе  разных платформ в РФ. И то, что я написал выше это все свежие примеры, буквально недельной давности, по тому же сбербанку и яндексу ( просто не стал здесь приводить конкретику). 

Аватар пользователя ДеМонтаж
ДеМонтаж(2 года 7 месяцев)

Важный вопрос поднимаете! 

А ведь факты, Вами приводимые, - это лишь "верхушка айсберга". Все они стали возможны при широком распространении деструктивных "идеологий" потребительства и социал-дарвинизма.

просто не стал здесь приводить конкретику

Будет отдельная статья на эту тему?

Аватар пользователя Tony
Tony(10 лет 11 месяцев)

Честно говоря лень писать целую статью, хоть и тема очень важна. А чтобы мои утверждения  не выглядели  голословно,  вот пример работы с одним уродом, которого уже исключили из рекламного ролика сбера и я надеюсь расторгли с ним контракт, благодаря проекту. 

Или вот один из примеров работы Яндекса

 

 

Аватар пользователя ДеМонтаж
ДеМонтаж(2 года 7 месяцев)

Тема очень, очень важна! Пожалуйста, раскройте её отдельной статьёй!

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(4 года 2 недели)

Пейсбук почему то не просто справляется с охватом и модерацией кратно бОльшей аудитории, но еще и успевает банить всех кто посмеет написать что либо неугодное хозяевам (я про хозяев Цукерберга) и продвигать тех кого нужно им. А вконтакт, бедный несчастный, так не умеет. 

Аватар пользователя ovod
ovod(12 лет 4 месяца)

Но ведь задача добавленный стоимости сферы услуг _сейчас_ как-то считается. А те же условные ВКонтакте - услуга.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 6 месяцев)

классификация "сферы услуг" очень расплывчата, как и "добавленная стоимость" после технологической и информационной революции ...

если речь про индикатор, чтобы VAT начислить, то это вообще чистая абстракция - кстати что именно Всемирный банк использует для ее расчета тема интересная - данные местных налоговых?

 

Реальная "добавочная" стоимость по выше приведенным странам может в итоге кратно выше оказаться

 

Тут вопрос больше, а для _чего_ мы ее считаем? Чтобы эффективней управлять распределением ресурсов (в т.ч. человеко-часов пресловутых) между видами деятельности?

Аватар пользователя Рутер
Рутер(7 лет 2 месяца)

Уважаемые , все те кто считает что ВК русофобский и вредный.

Известно что  печатают русофобские книги. Означает ли что типографии и бумажные фабрики вредные и подлежать уничтожению?

 

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(4 года 2 недели)

Ну вообще есть типографии (тобишь издательства) которые профилируются на всяком русофобском и антисоветском поносе, и их натурально надо сжигать. Особенно при том что на сообщество вк надо прореагировать, а издательство должно оценить книгу сначала до публикации, и если оно в лице главреда считает что печатать такое говно - благо (или выгодно) то это ахтунг. Вк же можно натянуть только за недостаточную реакцию на жалобы. И не только на сообщества - я както пожаловался на хмыря который использует мое фото - хмырю погрозили пальчиком а фотка моя так и осталась висеть. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Это очень тонкая материя. Надо и книги сжигать.


 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 8 месяцев)

Ну тогда нефтегазодобыча, нефтегазохимия и т.д. сто очков форы дадут ВК. Они вообще не потребляют энергию. То есть потребляют некое количество энергии внутри себя. Сами её добывают и сами её потребляют, то есть намного эффективнее, чем всякая компьютерная, банковская и проч. хрень, которая только потребляет энергию. 

Да, КАМАЗ потребляет энергию, но она вся в стоимости продукции. 

Вас смущает высокая стоимость сетевых ресурсов что ли? Так это тогда можно сказать о чем угодно. "Мона Лиза" не потребляет энергию, а стоит в 10 тысяч раз больше токарного станка.

При чем тут энергорубль? Как вы его всовываете между "Моной Лизой" и токарным станком?

Энергорубль это просто вариант обеспечения денежной единицы. Деньги перестали что-то стоить, они превратились в ничто, в набор цифр на компьютере. И все кому не лень фигачат эти цифры в компьютере. Уже не только центральные банки, комерческие банки, но и какие-то "криптовалютчики" и проч.. Скоро уже каждый сам себе будет деньги рисовать. Зашел с утра в свой счет, нарисовал там "1 миллион долларов" и пошел за покупками.)) 

Ну вот чтобы придать деньгам хоть какую-то стоимость (для избежания в будущем тотальных обвалов, который нас сейчас ожидает) придумываются варианта, типа, золота мало, давайте энергию и т.д.

И при чем тут Камаз? Камазу тоже не помешают обеспеченные деньги.

В принципе у России и так энергорубль. Явочным порядком так сложилось. Просто в силу разных причин он искусственно привязан не к энергии, а к доллару. Потому что наши власти считают пока, что так выгоднее.

Если и когда будет принят закон: один рубль это один киловатт (в любом эквиваленте энергоносителей) тогда рубль станет энергорублем.)) И при чем тут ВК и Камаз? 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 6 месяцев)

На добычу природных ресурсов есть спецналоги , нефтегазохимия потребляет электроэнергию в серьезных количествах... а какие есть налоги на переработку биоресурса человеческого внимания?

Ближайшее что то сравнимое это водка и сигареты кстати

 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

https://aftershock.news/?q=comment/11972063#comment-11972063  - подробный разбор бессмысленности энерговалюты. Энергорубль. Рекомендую. Если есть что добавит к тому, достаточно полному обсуждению, добавляйте туда.

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 1 неделя)

Ниже простой пример почему в текущей социо-​экономической парадигме в принципе нет возможности реализовать штуки с натуральными расчетами вроде "энергорубля" пресловутого.

Проблема на самом деле в другом. Раньше мы жили в мире товарного производства, для которого приемлемым эквивалентом было золото. Вот у тебя есть золотая монета и ты можешь поменять ее на мешок зерна или мешок угля. Все это ты можешь какое-то время хранить, транспортировать и использовать в нужное время в нужном месте.

Но теперь мы живем в информационном мире и у нас экономика услуг (правильнее было бы назвать ее сервисной). Золото в этом мире не является приемлемым эквивалентом. Мы не можем купить гигабайт интернета, мегаватт-час электричества или кубометр газа, чтобы положить их в сарай и использовать по мере необходимости. Мы не умеем хранить большую часть из того, что мы используем в повседневной деятельности: ни еду, ни энергию, ни услуги. Нам теперь нужен не товар, а сервис, желательно, 24*7.

Приемлемым эквивалентом обмена в современном мире является рейтинг. У тебя высокий рейтинг, ты можешь позволить себе сервис. У тебя престижная работа, значит ты можешь позволить себе в кредит все необходимое. Фирму высоко оценивают аудиторы, она может позволить себе инвестиции. Ты гегемон, которого все боятся? Можешь творить все, что вздумается.

В чудном новом мире нам нужен не энергорубль, а рейтинг хотя бы той же самой "духоскрепности". Проявил себя в СВО? Имеешь право на образование и пенсию. Зигуешь или продвигаешь ЛГБТ? Лишаешься гражданских прав. Дружественная страна? Получаешь газ и нефть в обмен на помидоры и бананы. Недружественная страна? Сосешь лапу.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 6 месяцев)

Да, только ситуация чуть сложнее - часть мира осталась в "товарном" производстве, а часть в "информационном" и вторая просто сожрала первую... есть конечно еще старая тема про условные "рейтинги" - это то что раньше среди аристократов дворян и прч, было где деньги не главное.

 

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 8 месяцев)

Ну, в текущей социо-экономической парадигме невозможно продолжение самой парадигмы...

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(6 лет 2 месяца)

Но при этом его вознаграждение в современной "икономике" составляет бешенные 120 млрд (последний публичный отчет - благодаря ЦБ мы теперь не узнаем больше сколько на самом деле эта иностранная компания у нас поднимает и кто там в принципе ренту снимает )

исправьте  ложную (устаревшую) информацию в тексте.   И,  пожалуйста,  без  увёртываний,  просто  возьмите и исправьте,  если уважаете читателей.  Уже  год  как  у VK  не просто   российский,  но государственный главный акционер.  

C  конца 2021   контрольный пакет VK  -  у  "Газпром-медиа".   

https://www.cnews.ru/news/top/2021-12-03_gazprom-media_vzyal_pod

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 6 месяцев)

У Вас есть актуальные достоверные данные кому принадлежит эта компания _сейчас_ , а не больше года назад ?

с учетом

https://its.1c.ru/db/newscomm/content/478393/hdoc

https://www.cbr.ru/press/event/?id=12737

и прч

Последний публичный отчет компании за 2020 ый год

https://corp.vkcdn.ru/media/files/mail.rugrouparfy2020.pdf - согласно ему (+приложения), бОльшая часть принадлежала иностранным компаниям

За 2021 ый с сайта удален

ведет на 404 страницу

https://corp.vkcdn.ru/media/files/vk_ar_2021_31082022.pdf