Доминирование Китая в производстве литий-ионных аккумуляторов и солнечных модулей

Аватар пользователя green

Ingots -   заготовка с которой нарезают  кремниевые пластины (wafers).В части металлов для акумуляторов речь идет не о добыче,а о производстве чистых металлов (рафинировании).

Удельный вес стран в производства материалов,компонентов и готовых аккумуляторов и солнечных модулей.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Plast
Plast(2 года 4 месяца)

Интересно посмотреть, как у китайцев области передовых разработок. Несколько лет назад Китай уступал США именно в области высокоэффективных аккумуляторов. По кпд. Это не самый массовый сегмент. Но, самый дорогой. И военным именно он интересен. 

Аватар пользователя green
green(11 лет 3 месяца)

Владельцев электротачек волнует не  кпд аккумов,а их цена и срок эксплуатации.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя micro
micro(7 лет 8 месяцев)

Современных владельцев электротачек это волнует мало, поскольку среди владельцев электротачек в основном либо богачи либо тупые фанатики

И что такое "сепараторы"?

Аватар пользователя MrSMart
MrSMart(8 лет 6 месяцев)

Похоже, на диаграмме ведут речь про то, каковы страновые доли в изготовлении отдельных компонентов аккумуляторов.

Вот тут показано расположение в аккумуляторе тех самых разделителей (сепараторов):

https://1ladapriora.ru/images/wp-content/uploads/2020/05/autoakb-1024x768.jpeg

Аватар пользователя krabus
krabus(7 лет 10 месяцев)

Забейте в поиск "сепараторы для аккумуляторов". Наверняка узнаете много нового, и, возможно, интересного. 

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(12 лет 5 месяцев)

это штука, которая предотвращает короткое замыкание (и - взрыв) внутри батарейки. Некое пористое химически неактивное вещество.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(12 лет 5 месяцев)

там сейчас гонка
все ищут
американские стартапы как-то не сильно продвинулись, но лет за 10 так и не вышли в +
китайцы по заявлениям нагоняют, но все скрывают характеристики
то, что есть у американцев в патентах, - считай, доступно всем
и китайцы если и не копируют, то только потому что убыточно

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Как мы и говорили, собственно, что вся зеленая клоунада просто паразитарная насадка к углеводородам, в данном случае, к китайскому угольку.

Аватар пользователя green
green(11 лет 3 месяца)

Дешевый уголек имеется не только в Китае.Значит это не основной фактор.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

здрасьте.   Массивы такого объема дешевого угля были распечатаны именно Китаем, и о других нераспечатанных запасах такого масштаба мне неизвестно.

как закончится он, закончится и китайский рывок, вероятно кирдык и рваной зеленой генерации придет (за исключением сверхбогатых элитариев)

  

Аватар пользователя ktrace
ktrace(2 года 5 месяцев)

С 2011 по 2021 год Китай прирос 39 энергоблоками. Прямо сейчас в процессе строительства ещё 18. Запланированное число энергоблоков к 2030 - 110 штук, т.е. сейчас АЭС (около 51 блока) это 5% выработки, будет 11%. Про потребление газа не забываем - с огромной долей вероятности РФ свой газ, который так активно не хочет ЕС скинет Китаю. 17% дают ГЭС (но скорее всего это потолок, как и везде - мест для строительства ГЭС не так много, их в основном уже построили). Кроме того, Китай активно берёт СПГ из Катара и Австралии, есть перспективы по газу и на материковом Китае и на шельфе Южно-Китайского моря (правда с конкретными планами по разведке/разработке ясности нет). Уменьшить темпы потребления угля они могут вдвое, как мне кажется. Ну и активно строят ветряки, что пока для них вполне безопасно, потому что и газом и углем они вполне могут маневрировать. Так что китаеэнергокапец может оказаться не настолько близким событием. Ну и плюс - там уже всё отлично с редкозёмами и производством, так что что обменять на энергию у них есть и в ближайшее время будет.

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 8 месяцев)

Главное, что именно китайский уголёк в огромном количестве тратится на получение энергии.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Если Китай поднимет внутренние закупочные цены на свой дешёвый уголь, то заколбасит всю зелёную энергетику. Этим подорвётся мировой рынок Китая в отмеченных отраслях, а также и в других, например, производстве РЗЭ. То есть, вся экономика Китая пойдёт на перекосяк.

Аватар пользователя green
green(11 лет 3 месяца)

А зачем Китаю поднимать цены на уголь,он и так дорогой.На  внутренней бирже 181 дол.США за тонну.В России тонна энергетического каменного  угля стоит 40 дол.на вагоне.Так что если цена угля главный фактор,то  производство аккумов и солнечных панелек должно переместиться в Россию.Но,увы,он не главный.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя MrSMart
MrSMart(8 лет 6 месяцев)

Похоже, "зелень" придумана гипер-олигархами как способ обустроить себе "радужное" существование в экологически чистенькой части мира. Ибо это дорогущие технологии (я про стоимость энергоперевода на "зелень" энергосистем целых стран или хотя бы макро-регионов).

Электроэнергию не очень-то попередаёшь на межстрановые расстояния (дикие потери в сетях). Поэтому э/э приходится генерировать и неподалёку от "райских местечек", в которых должны обитать "хозяева денег", их наследники и любовницы. Энерго-генерация у них под боком должна быть как можно более "чистой"!

(представляете вонючие некрасивые хвосты выбросов с ТЭЦ в районе Женевского озера или поблизости от Манхэттен-Бич / Пало-Алто в Калифорнии?!  вот и "хозяева денег" не представляют))

О том же самом - регуляторные требования IMO по чистоте морского топлива, вдоль побережий "развитого мира" (https://marinebunker.neftegaz.ru/section-02/content-02/58.png) - содержание серы в топочном мазуте ТАМ не должно превышать 0,1% от массы (в остальном мире норматив по мазуту с начала 2020 года - серы 0,5% max): 

 

Была бы у них возможность - они бы вывели всю производственную грязь на другую планету. Вместе с производственным персоналом. Вот только нет у них на сегодняшний день ни контролируемых источников энергии такой плотности, ни таких транспортных технологий, ни планеты подходящей поблизости.  Пока нет. 

Причём всё это изложено английским по-белому ещё в 1942 году: открываем рассказ А.Азимова "Black Friar of the Flame", и что собой представляет впервые упоминаемый там Трантор? - как раз такую "имперскую" планету, для небожителей. 

 

Кстати, вывод из сказанного: пока у "хозяев денег" нет запасной планеты для переселения туда их тушек, горячий ядерный конфликт на Земле вроде произойти не должен. А вот как только "альтернативная жилплощадь" у них появится - вот тут уж "Всем булки сжать!".

Аватар пользователя voron_v
voron_v(1 год 5 месяцев)

в районе Женевского озера

там вроде АЭС действуют 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя MrSMart
MrSMart(8 лет 6 месяцев)

Так это тоже чистая генерация. 

А вот уголёк там вряд ли возможен  ))

Аватар пользователя voron_v
voron_v(1 год 5 месяцев)

вот уголёк там вряд ли

глубокое исследование ...Поздравляю!

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 3 месяца)

Условно чистая.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя ktrace
ktrace(2 года 5 месяцев)

С точки зрения углерода - абсолютно чистая, а при замыкании ядерного цикла и проблема отходов отодвинется в будущее весьма солидно.

Аватар пользователя MrSMart
MrSMart(8 лет 6 месяцев)

Реально хочется в это верить!

Вроде и продвижение наших атомщиков в эту сторону немалое. Впереди планеты всей, без всяких шуточек.

 

Аватар пользователя green
green(11 лет 3 месяца)

А с точки зрения радиоактивного заражения окружающей местности?

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя ktrace
ktrace(2 года 5 месяцев)

Ловушки расплава, дизайн с принципом пассивной безопасности уже с поколения III+. Это на случай аварии. В случае нормального функционирования радиоактивного заражения нет уже давно.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(12 лет 2 недели)

Электроэнергию не очень-​то попередаёшь на межстрановые расстояния (дикие потери в сетях). Поэтому э/э приходится генерировать и неподалёку от "райских местечек", в которых должны обитать "хозяева денег", их наследники и любовницы. Энерго-​генерация у них под боком должна быть как можно более "чистой"!

Имя сестра, имя .. (с) smile1.gif

Не скрывайте от общественности цифры "диких потерь в сетях". 

Вам в помощь. Данные по магистральным сетям ПАО "Россети" за 2022 год.

Приказ от 16.12.2021 № 1409 «Об утверждении нормативов потерь электрической энергии при ее передаче по единой национальной (общероссийской) электрической сети, осуществляемой ПАО «ФСК ЕЭС» с использованием объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих ПАО «ФСК ЕЭС» на праве собственности или ином законном основании, на 2022 год» | Министерство энергетики РФ (minenergo.gov.ru)

Всего  по ЕНЭС - 3,43%

Это норматив- фактические потери в магистральных сетях даже меньше норматива. Очень страшно ...smile1.gif

Ликбез.

Передать энергию на расстояние в 600-800 км - с технической точки зрения  никаких проблем нет - обычная ЛЭП 500-750 кВ на переменном токе с типовым оборудованием.

При больших расстояниях - чуть сложнее - придется делать линию постоянного тока  и тратиться на подстанции с преобразователями - но в целом -тоже технология давно отработана.

(представляете вонючие некрасивые хвосты выбросов с ТЭЦ в районе Женевского озера или поблизости от Манхэттен-​Бич / Пало-​Алто в Калифорнии?!  вот и "хозяева денег" не представляют))

 Да, расскажите, как Вы представляете "вонючие некрасивые хвосты выбросов" c 32 тепловых станций расположенных в пределах Москвы. 

Небось вся территория города в "хвостах"...

А Наполеон в соседней палате- он что по этому поводу говорит, когда санитары не видят?

Аватар пользователя MrSMart
MrSMart(8 лет 6 месяцев)

Вы это, над деревьЯми то голову всподымите  ))

Там лес обнаружится. 

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(12 лет 2 недели)

Там лес обнаружится. 

Вот оно что.

А в лесу грибы. Источник Вашего вдохновения стал предельно ясен.smile1.gif 

P.S.  Возражений по существу цифры "ужасных потерь" так и не последовало.

Аватар пользователя MrSMart
MrSMart(8 лет 6 месяцев)

Постебались - дело клёвое, тоже это люблю  ))

А если продолжить думать в сторону озвученной гипотезы, то ведь довольно интересно выходит с точки зрения зачинщиков "зелёной" движухи:

- с потерями в энергосетях на уровнях 3-5% мириться можно, если других возможностей нет (когда -например- имеем дело с огромными российскими расстояниями или в регионах с низкой инсоляцией/ветровыми возможностями), а если у нас имеется "зелёная альтернатива" - то от межрегиональных сетей и от потерь в них мы избавляемся ПОЛНОСТЬЮ,

- т.о. межрегиональная сетевая инфраструктура - не нужна,

- топливная логистика - не нужна (ни портов, ни газопроводов, ни сопутствующей "грязи"),

- любая генерация сжигающая что-либо как-либо - имеет выбросы, по определению (даже самые "чистые" парогазовые турбины); в случае "зелени" вся грязь остаётся у условных азиатов, ну так и плевать на них "хозяевам мира"!

- раскручена новая глобальная отрасль, западные корпорации продолжают зарабатывать на инжиниринговых компетенциях (не слишком "грязная" человеческая деятельность, расквартированная в "первом мире"); кросс-отраслевая монетизация всего и по любому поводу - вот этому точно надо учиться у "партнёров".

Текущее состояние "дискуссии": реальной содержательной критики высказанной гипотезы пока не услышал  )))

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(12 лет 2 недели)

А если продолжить думать в сторону озвученной гипотезы, то ведь довольно интересно получается для зачинщиков "зелёной" движухи:

- раскручена новая глобальная отрасль, западные корпорации продолжают зарабатывать на инжиниринговых компетенциях (не слишком "грязная" человеческая деятельность, расквартированная в "первом мире"); кросс-​отраслевая монетизация всего и по любому поводу - вот этому точно надо учиться у "партнёров".

Текущее состояние "дискуссии": реальной содержательной критики высказанной гипотезы пока не услышал  )))

 Цель "зеленой движухи" -она давно ясна и понятна. 

Получение странами Запада конкурентных преимуществ  для своей промышленности в ущерб остальных участников рынка (в основном за счет развивающихся стран).

Придумываем очередную движуху типа ВТО ранее - пусть "зеленый энергопереход". Вводим некие правила технически и экономически ничем не обоснованные, но обеспечивающие конкурентные преимущества странам Запада (США преимущественно и немного ЕС). Заставляем принять остальных участников данные правила - в случае отказа вводя пошлины, санкции, запрет на поставки продукции на рынки стран Запада.

Как сохранить свою тяжелую промышленность (компетенции ) и обеспечить развитие соответствующих технологий - если страны Запада серьёзно проигрывают по стоимости рабочих рук Индии и странам Азии, а по стоимости энергоресурсов России? Кто может помешать выносу промышленности из стран Запада в Азию? 

Только введение дополнительных пошлин и ограничений. Как обосновать указанные ограничения - придумываем "зеленый энергопереход" .Бинго.

Вводим пошлины на все товары произведенные с использованием "грязной энергетики", платежи за выброс парниковых газов и т.д. Своих производителей всегда можно вывести из под действия данных норм или вернуть деньги субсидиями ,а вот уровень цен конкурентов заметно повысится.

Ваш Кэп.smile1.gif

P.S. Это чистая экономика ( протекционизм). Никакой технической составляющей здесь нет - и обличая данное явление не нужно изобретать на ходу лишнее/плодить сущности  (типа "ужасных потерь" в линиях энергопередач  или борьбы с "загрязнениями").

Аватар пользователя MrSMart
MrSMart(8 лет 6 месяцев)

Да, Кэп, это всё понимаю, конечно же  ))

Но интересно же иногда похулиганить, повертеть что-либо умозрительно. А вы сразу - сердиться  )))

Аватар пользователя voron_v
voron_v(1 год 5 месяцев)

А Наполеон в соседней палате-​ он что по этому поводу говорит

солидарен )))
-- конечно с Наполеоном )))

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 3 месяца)

Много ли гипер-олигархов в Индии или Австралии?А .между тем,эти страны активно внедряют ВИЭ.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя MrSMart
MrSMart(8 лет 6 месяцев)

Как говорится, в добрый путь! 

Где выгодно или где альтернатив нет или где есть коррупционный бизнес на нажористых субсидиях - "зелень" - конечно же - будет применяться/колоситься.

Займёт свою нишу наряду с прочей генерацией. 

Крайне интересно до каких практически реалистичных уровней подешевеет однажды PV/WIND "зелёный" киловатт. Скажем, лет через тридцать. 

Или более жизнеспособные альтернативы эту лукаво-субсидируемую тему вытеснят? 

Аватар пользователя green
green(11 лет 3 месяца)

А более жизнеспособные - это надо понимать как самые дешевые?Так во многих местах планеты электроэнергия наземных ВЭС и СЭС уже сейчас самая дешевая даже с учетом повышенных затрат на выравнивания пилы производства.

АЭС могут себе позволить не только лишь все,учитывая сложность технологии.А СЭС приживаются даже в самых глухих африканских селениях,где достаточно знаний сельского электрика.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(12 лет 2 недели)

del

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 9 месяцев)

Безумный ксерокс как есть, а хитрые пиндосы держат руку горле сепараторами.

Аватар пользователя evg
evg(9 лет 6 месяцев)

Всегда есть кому нельзя и кому можно(от носить ствол до строить АЭС).

Зеленка служит для управления,с ее помощью управляют тем кому и что нельзя,и что можно.

Кого под нож-больше зелени и убыточных с точки кпд электротачке,а кто будет жить- регулируют как долго и как хорошо