Доминирование Китая в производстве литий-ионных аккумуляторов и солнечных модулей

Аватар пользователя green

Ingots -   заготовка с которой нарезают  кремниевые пластины (wafers).В части металлов для акумуляторов речь идет не о добыче,а о производстве чистых металлов (рафинировании).

Удельный вес стран в производства материалов,компонентов и готовых аккумуляторов и солнечных модулей.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Plast
Plast(2 года 9 месяцев)

Интересно посмотреть, как у китайцев области передовых разработок. Несколько лет назад Китай уступал США именно в области высокоэффективных аккумуляторов. По кпд. Это не самый массовый сегмент. Но, самый дорогой. И военным именно он интересен. 

Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

Владельцев электротачек волнует не  кпд аккумов,а их цена и срок эксплуатации.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя micro
micro(8 лет 1 месяц)

Современных владельцев электротачек это волнует мало, поскольку среди владельцев электротачек в основном либо богачи либо тупые фанатики

И что такое "сепараторы"?

Аватар пользователя MrSMart
MrSMart(8 лет 11 месяцев)

Похоже, на диаграмме ведут речь про то, каковы страновые доли в изготовлении отдельных компонентов аккумуляторов.

Вот тут показано расположение в аккумуляторе тех самых разделителей (сепараторов):

https://1ladapriora.ru/images/wp-content/uploads/2020/05/autoakb-1024x768.jpeg

Аватар пользователя krabus
krabus(8 лет 3 месяца)

Забейте в поиск "сепараторы для аккумуляторов". Наверняка узнаете много нового, и, возможно, интересного. 

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(12 лет 10 месяцев)

это штука, которая предотвращает короткое замыкание (и - взрыв) внутри батарейки. Некое пористое химически неактивное вещество.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(12 лет 10 месяцев)

там сейчас гонка
все ищут
американские стартапы как-то не сильно продвинулись, но лет за 10 так и не вышли в +
китайцы по заявлениям нагоняют, но все скрывают характеристики
то, что есть у американцев в патентах, - считай, доступно всем
и китайцы если и не копируют, то только потому что убыточно

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Как мы и говорили, собственно, что вся зеленая клоунада просто паразитарная насадка к углеводородам, в данном случае, к китайскому угольку.

Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

Дешевый уголек имеется не только в Китае.Значит это не основной фактор.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

здрасьте.   Массивы такого объема дешевого угля были распечатаны именно Китаем, и о других нераспечатанных запасах такого масштаба мне неизвестно.

как закончится он, закончится и китайский рывок, вероятно кирдык и рваной зеленой генерации придет (за исключением сверхбогатых элитариев)

  

Аватар пользователя ktrace
ktrace(2 года 10 месяцев)

С 2011 по 2021 год Китай прирос 39 энергоблоками. Прямо сейчас в процессе строительства ещё 18. Запланированное число энергоблоков к 2030 - 110 штук, т.е. сейчас АЭС (около 51 блока) это 5% выработки, будет 11%. Про потребление газа не забываем - с огромной долей вероятности РФ свой газ, который так активно не хочет ЕС скинет Китаю. 17% дают ГЭС (но скорее всего это потолок, как и везде - мест для строительства ГЭС не так много, их в основном уже построили). Кроме того, Китай активно берёт СПГ из Катара и Австралии, есть перспективы по газу и на материковом Китае и на шельфе Южно-Китайского моря (правда с конкретными планами по разведке/разработке ясности нет). Уменьшить темпы потребления угля они могут вдвое, как мне кажется. Ну и активно строят ветряки, что пока для них вполне безопасно, потому что и газом и углем они вполне могут маневрировать. Так что китаеэнергокапец может оказаться не настолько близким событием. Ну и плюс - там уже всё отлично с редкозёмами и производством, так что что обменять на энергию у них есть и в ближайшее время будет.

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 1 месяц)

Главное, что именно китайский уголёк в огромном количестве тратится на получение энергии.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Если Китай поднимет внутренние закупочные цены на свой дешёвый уголь, то заколбасит всю зелёную энергетику. Этим подорвётся мировой рынок Китая в отмеченных отраслях, а также и в других, например, производстве РЗЭ. То есть, вся экономика Китая пойдёт на перекосяк.

Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

А зачем Китаю поднимать цены на уголь,он и так дорогой.На  внутренней бирже 181 дол.США за тонну.В России тонна энергетического каменного  угля стоит 40 дол.на вагоне.Так что если цена угля главный фактор,то  производство аккумов и солнечных панелек должно переместиться в Россию.Но,увы,он не главный.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя MrSMart
MrSMart(8 лет 11 месяцев)

Похоже, "зелень" придумана гипер-олигархами как способ обустроить себе "радужное" существование в экологически чистенькой части мира. Ибо это дорогущие технологии (я про стоимость энергоперевода на "зелень" энергосистем целых стран или хотя бы макро-регионов).

Электроэнергию не очень-то попередаёшь на межстрановые расстояния (дикие потери в сетях). Поэтому э/э приходится генерировать и неподалёку от "райских местечек", в которых должны обитать "хозяева денег", их наследники и любовницы. Энерго-генерация у них под боком должна быть как можно более "чистой"!

(представляете вонючие некрасивые хвосты выбросов с ТЭЦ в районе Женевского озера или поблизости от Манхэттен-Бич / Пало-Алто в Калифорнии?!  вот и "хозяева денег" не представляют))

О том же самом - регуляторные требования IMO по чистоте морского топлива, вдоль побережий "развитого мира" (https://marinebunker.neftegaz.ru/section-02/content-02/58.png) - содержание серы в топочном мазуте ТАМ не должно превышать 0,1% от массы (в остальном мире норматив по мазуту с начала 2020 года - серы 0,5% max): 

 

Была бы у них возможность - они бы вывели всю производственную грязь на другую планету. Вместе с производственным персоналом. Вот только нет у них на сегодняшний день ни контролируемых источников энергии такой плотности, ни таких транспортных технологий, ни планеты подходящей поблизости.  Пока нет. 

Причём всё это изложено английским по-белому ещё в 1942 году: открываем рассказ А.Азимова "Black Friar of the Flame", и что собой представляет впервые упоминаемый там Трантор? - как раз такую "имперскую" планету, для небожителей. 

 

Кстати, вывод из сказанного: пока у "хозяев денег" нет запасной планеты для переселения туда их тушек, горячий ядерный конфликт на Земле вроде произойти не должен. А вот как только "альтернативная жилплощадь" у них появится - вот тут уж "Всем булки сжать!".

Аватар пользователя voron_v
voron_v(1 год 10 месяцев)

в районе Женевского озера

там вроде АЭС действуют 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя MrSMart
MrSMart(8 лет 11 месяцев)

Так это тоже чистая генерация. 

А вот уголёк там вряд ли возможен  ))

Аватар пользователя voron_v
voron_v(1 год 10 месяцев)

вот уголёк там вряд ли

глубокое исследование ...Поздравляю!

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

Условно чистая.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя ktrace
ktrace(2 года 10 месяцев)

С точки зрения углерода - абсолютно чистая, а при замыкании ядерного цикла и проблема отходов отодвинется в будущее весьма солидно.

Аватар пользователя MrSMart
MrSMart(8 лет 11 месяцев)

Реально хочется в это верить!

Вроде и продвижение наших атомщиков в эту сторону немалое. Впереди планеты всей, без всяких шуточек.

 

Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

А с точки зрения радиоактивного заражения окружающей местности?

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя ktrace
ktrace(2 года 10 месяцев)

Ловушки расплава, дизайн с принципом пассивной безопасности уже с поколения III+. Это на случай аварии. В случае нормального функционирования радиоактивного заражения нет уже давно.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(12 лет 5 месяцев)

Электроэнергию не очень-​то попередаёшь на межстрановые расстояния (дикие потери в сетях). Поэтому э/э приходится генерировать и неподалёку от "райских местечек", в которых должны обитать "хозяева денег", их наследники и любовницы. Энерго-​генерация у них под боком должна быть как можно более "чистой"!

Имя сестра, имя .. (с) smile1.gif

Не скрывайте от общественности цифры "диких потерь в сетях". 

Вам в помощь. Данные по магистральным сетям ПАО "Россети" за 2022 год.

Приказ от 16.12.2021 № 1409 «Об утверждении нормативов потерь электрической энергии при ее передаче по единой национальной (общероссийской) электрической сети, осуществляемой ПАО «ФСК ЕЭС» с использованием объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих ПАО «ФСК ЕЭС» на праве собственности или ином законном основании, на 2022 год» | Министерство энергетики РФ (minenergo.gov.ru)

Всего  по ЕНЭС - 3,43%

Это норматив- фактические потери в магистральных сетях даже меньше норматива. Очень страшно ...smile1.gif

Ликбез.

Передать энергию на расстояние в 600-800 км - с технической точки зрения  никаких проблем нет - обычная ЛЭП 500-750 кВ на переменном токе с типовым оборудованием.

При больших расстояниях - чуть сложнее - придется делать линию постоянного тока  и тратиться на подстанции с преобразователями - но в целом -тоже технология давно отработана.

(представляете вонючие некрасивые хвосты выбросов с ТЭЦ в районе Женевского озера или поблизости от Манхэттен-​Бич / Пало-​Алто в Калифорнии?!  вот и "хозяева денег" не представляют))

 Да, расскажите, как Вы представляете "вонючие некрасивые хвосты выбросов" c 32 тепловых станций расположенных в пределах Москвы. 

Небось вся территория города в "хвостах"...

А Наполеон в соседней палате- он что по этому поводу говорит, когда санитары не видят?

Аватар пользователя MrSMart
MrSMart(8 лет 11 месяцев)

Вы это, над деревьЯми то голову всподымите  ))

Там лес обнаружится. 

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(12 лет 5 месяцев)

Там лес обнаружится. 

Вот оно что.

А в лесу грибы. Источник Вашего вдохновения стал предельно ясен.smile1.gif 

P.S.  Возражений по существу цифры "ужасных потерь" так и не последовало.

Аватар пользователя MrSMart
MrSMart(8 лет 11 месяцев)

Постебались - дело клёвое, тоже это люблю  ))

А если продолжить думать в сторону озвученной гипотезы, то ведь довольно интересно выходит с точки зрения зачинщиков "зелёной" движухи:

- с потерями в энергосетях на уровнях 3-5% мириться можно, если других возможностей нет (когда -например- имеем дело с огромными российскими расстояниями или в регионах с низкой инсоляцией/ветровыми возможностями), а если у нас имеется "зелёная альтернатива" - то от межрегиональных сетей и от потерь в них мы избавляемся ПОЛНОСТЬЮ,

- т.о. межрегиональная сетевая инфраструктура - не нужна,

- топливная логистика - не нужна (ни портов, ни газопроводов, ни сопутствующей "грязи"),

- любая генерация сжигающая что-либо как-либо - имеет выбросы, по определению (даже самые "чистые" парогазовые турбины); в случае "зелени" вся грязь остаётся у условных азиатов, ну так и плевать на них "хозяевам мира"!

- раскручена новая глобальная отрасль, западные корпорации продолжают зарабатывать на инжиниринговых компетенциях (не слишком "грязная" человеческая деятельность, расквартированная в "первом мире"); кросс-отраслевая монетизация всего и по любому поводу - вот этому точно надо учиться у "партнёров".

Текущее состояние "дискуссии": реальной содержательной критики высказанной гипотезы пока не услышал  )))

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(12 лет 5 месяцев)

А если продолжить думать в сторону озвученной гипотезы, то ведь довольно интересно получается для зачинщиков "зелёной" движухи:

- раскручена новая глобальная отрасль, западные корпорации продолжают зарабатывать на инжиниринговых компетенциях (не слишком "грязная" человеческая деятельность, расквартированная в "первом мире"); кросс-​отраслевая монетизация всего и по любому поводу - вот этому точно надо учиться у "партнёров".

Текущее состояние "дискуссии": реальной содержательной критики высказанной гипотезы пока не услышал  )))

 Цель "зеленой движухи" -она давно ясна и понятна. 

Получение странами Запада конкурентных преимуществ  для своей промышленности в ущерб остальных участников рынка (в основном за счет развивающихся стран).

Придумываем очередную движуху типа ВТО ранее - пусть "зеленый энергопереход". Вводим некие правила технически и экономически ничем не обоснованные, но обеспечивающие конкурентные преимущества странам Запада (США преимущественно и немного ЕС). Заставляем принять остальных участников данные правила - в случае отказа вводя пошлины, санкции, запрет на поставки продукции на рынки стран Запада.

Как сохранить свою тяжелую промышленность (компетенции ) и обеспечить развитие соответствующих технологий - если страны Запада серьёзно проигрывают по стоимости рабочих рук Индии и странам Азии, а по стоимости энергоресурсов России? Кто может помешать выносу промышленности из стран Запада в Азию? 

Только введение дополнительных пошлин и ограничений. Как обосновать указанные ограничения - придумываем "зеленый энергопереход" .Бинго.

Вводим пошлины на все товары произведенные с использованием "грязной энергетики", платежи за выброс парниковых газов и т.д. Своих производителей всегда можно вывести из под действия данных норм или вернуть деньги субсидиями ,а вот уровень цен конкурентов заметно повысится.

Ваш Кэп.smile1.gif

P.S. Это чистая экономика ( протекционизм). Никакой технической составляющей здесь нет - и обличая данное явление не нужно изобретать на ходу лишнее/плодить сущности  (типа "ужасных потерь" в линиях энергопередач  или борьбы с "загрязнениями").

Аватар пользователя MrSMart
MrSMart(8 лет 11 месяцев)

Да, Кэп, это всё понимаю, конечно же  ))

Но интересно же иногда похулиганить, повертеть что-либо умозрительно. А вы сразу - сердиться  )))

Аватар пользователя voron_v
voron_v(1 год 10 месяцев)

А Наполеон в соседней палате-​ он что по этому поводу говорит

солидарен )))
-- конечно с Наполеоном )))

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

Много ли гипер-олигархов в Индии или Австралии?А .между тем,эти страны активно внедряют ВИЭ.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя MrSMart
MrSMart(8 лет 11 месяцев)

Как говорится, в добрый путь! 

Где выгодно или где альтернатив нет или где есть коррупционный бизнес на нажористых субсидиях - "зелень" - конечно же - будет применяться/колоситься.

Займёт свою нишу наряду с прочей генерацией. 

Крайне интересно до каких практически реалистичных уровней подешевеет однажды PV/WIND "зелёный" киловатт. Скажем, лет через тридцать. 

Или более жизнеспособные альтернативы эту лукаво-субсидируемую тему вытеснят? 

Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

А более жизнеспособные - это надо понимать как самые дешевые?Так во многих местах планеты электроэнергия наземных ВЭС и СЭС уже сейчас самая дешевая даже с учетом повышенных затрат на выравнивания пилы производства.

АЭС могут себе позволить не только лишь все,учитывая сложность технологии.А СЭС приживаются даже в самых глухих африканских селениях,где достаточно знаний сельского электрика.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(12 лет 5 месяцев)

del

Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 2 месяца)

Безумный ксерокс как есть, а хитрые пиндосы держат руку горле сепараторами.

Аватар пользователя evg
evg(9 лет 11 месяцев)

Всегда есть кому нельзя и кому можно(от носить ствол до строить АЭС).

Зеленка служит для управления,с ее помощью управляют тем кому и что нельзя,и что можно.

Кого под нож-больше зелени и убыточных с точки кпд электротачке,а кто будет жить- регулируют как долго и как хорошо