Сколь­ко Жи­гу­лей по­ме­стит­ся в Ика­рус?

Аватар пользователя Престарелый Neo

Уви­дел вчера ста­тью тов. vadim44622, про­дол­жа­ю­щую цикл, где он, автор то есть, обе­щал раз­ма­зать циф­ра­ми и фак­та­ми сво­е­го оп­по­нен­та Slon за его утвер­жде­ние, что в своё время Союз по­ку­пал за буг­ром за­до­ро­го, а про­да­вал за­дё­ше­во. И хотя ни цифр, ни фак­тов в ней, как ока­за­лось, не со­дер­жит­ся, о чем автор чест­но пре­ду­пре­дил ("...Я тогда обе­щал на­пи­сать по ценам, это в от­но­ше­нии того, что СССР, якобы, про­да­вал по за­ни­жен­ным ценам, по­мо­гая Бо­кас­сам, а за­ку­пал по за­вы­шен­ным ценам, опять же по­мо­гая Бо­кас­сам.... Я не нашел кон­крет­ных цифр, не особо искал, да и вряд ли оста­лись какие-​​либо   дан­ные...."), ста­тья по­лу­чи­лась очень, очень ин­те­рес­ная и по­зна­ва­тель­ная. Мы с вами из этого мемуарно-​фантастического про­из­ве­де­ния узна­ли, что до­го­ва­ри­вать­ся  по по­став­кам та­ба­ка в Союз труд­нее всего было с шест­на­дца­той рес­пуб­ли­кой СССР (кто-​то дол­жен пом­нить, кто это такие), турки и греки вска­ки­ва­ли по стой­ке смир­но, когда этим ма­те­рым ка­пи­та­лю­гам зво­ни­ли из мин­тор­гов­ли Союза с ин­фор­ма­ци­ей, что ""им предо­став­ля­ет­ся честь по­став­лять табак в СССР",  и что ми­ро­вые цены на табак опре­де­ля­лись, ока­зы­ва­ет­ся, "Филип Мор­рис". 

Кста­ти, я те­перь точно знаю, кто ви­но­ват в та­бач­ном ка­та­клиз­ме в стране в конце 80-х. Ко­неч­но же, вы­пуск­ник ку­ли­нар­но­го тех­ни­ку­ма! 

И все бы ни­че­го, толь­ко к ав­то­ру на по­мощь по­до­шла тя­же­лая ар­тил­ле­рия в лице моего ста­рин­но­го зна­ко­мо­го, са­мо­го вос­пи­тан­но­го поль­зо­ва­те­ля АШ, про­дол­жа­те­ля дела БаА и по­чи­та­те­ля своих юмо­ри­сти­че­ских та­лан­тов. По сво­е­му дав­не­му обы­чаю, а также пре­крас­но­му, еще со­вет­ско­му вос­пи­та­нию, он очень куль­тур­но об­ра­тил­ся к ка­мра­ду Slon, мол, не прав ты, милый друг. И еще со­слал­ся на пре­крас­ный, ве­ли­ко­леп­ный до­ку­мент, ко­то­рым лично я уже несколь­ко раз поль­зо­вал­ся, ска­жем так - не без успе­ха и удо­вле­тво­ре­ния. Сра­жен­ный на­по­вал ар­гу­мен­та­ци­ей как ав­то­ра, так и его по­мощ­ни­ков, я всё же решил про­ве­рить, а так ли уж не прав Slon.

С та­ба­ком дело, как при­знал тов. vadim44622, табак. Ну нет в ста­ти­сти­че­ском со­вет­ском сбор­ни­ке фи­зи­че­ских цифр. По­то­му и срав­ни­вать нече­го. А если по­ко­пать­ся? На­при­мер, вот здесь: Внеш­няя тор­гов­ля СССР за 1987 год? На стра­ни­це 113, к при­ме­ру. Ба, да там все есть. Вот в 1987 году СССР купил в НРБ 56 302 000 000 си­га­рет за 417 279 000 руб­лей.  56 302 000 000 си­га­рет это 2 815 100 000 пачек. Со­от­вет­ствен­но, пачку си­га­рет Союз по­ку­пал у Бол­га­рии за 14,8 ко­пе­ек. Дей­стви­тель­но, это очень де­ше­во, учи­ты­вая, что бол­гар­ские си­га­ре­ты в со­вет­ской роз­ни­це сто­и­ли от 50 до 75 ко­пе­ек за пачку. Не счи­тая, ко­неч­но, "Шипки". Но мы этой "Шип­кой" пре­не­бре­жём, дабы не пор­тить бла­гост­ную кар­ти­ну. 

Но меня всё же боль­ше ин­те­ре­со­ва­ли про­мыш­лен­ные то­ва­ры, мы же флаг­ман или не флаг­ман? И тут мне почему-​то вспом­нил­ся старый-​старый фильм про­из­вод­ства ВНР, ко­то­рый кру­ти­ли по со­вет­ско­му ТВ. Вот уже не помню пол­но­стью весь сюжет, помню толь­ко, что про бан­ди­тов. И еще помню, что глав­ный герой ездил по экран­ным до­ро­гам на со­вет­ском "Жи­гу­ле", ко­то­рый на­зы­вал почему-​то "Лада-1300". По­че­му, это я сей­час знаю, а тогда не знал, по­то­му и удив­лял­ся. Но сей­час не об этом, а о том, что за­ин­те­ре­со­ва­ли меня эти со­вет­ские "Жи­гу­ли" в Вен­грии. Лезем в тот же ста­ти­сти­че­ский сбор­ник на стра­ни­цу 121 и видим, что в 1987-м году СССР по­ста­вил в ВНР 45 000 лег­ко­вых ав­то­мо­би­лей на общую сумму 124 413 000 руб­лей. По 2 765 руб­лей за штуку. Я, ко­неч­но, не знаю точ­ный со­став ав­то­мо­биль­но­го экс­пор­та в Вен­грию, и даже не знаю почём вен­гры про­да­ва­ли эти авто сво­е­му на­се­ле­нию, толь­ко в Союзе в се­ре­дине 80-х про­дук­ты со­вет­ско­го ав­то­про­ма сто­и­ли :

ВАЗ-21011 — 6 400 руб
ВАЗ-21013 — 7 200 руб.,
ВАЗ-2102 — 7 400 руб.,
ВАЗ-21051 — 7 500 руб.
ВАЗ-2103 — 7 500 руб.
ВАЗ-2105 — 8 000 руб.
ВАЗ-21063 — 8 200 руб.
ВАЗ-2106 — 8 400 руб.
ВАЗ-2107 — 9 000 руб.
ВАЗ-2121 "Нива" — 10 300 руб.,
Москвич-​2140 — 7 500 руб.,
Москвич-​21406 — 7 400 руб.,
Москвич-​2140 Люкс — 8 000 руб.,
ИЖ-​Комби — 7 500 руб.
ГАЗ-24 — 11 200 руб.

Я не бе­русь го­во­рить, вы­год­нее ли было бы для го­су­дар­ства про­да­вать эти ав­то­мо­би­ли со­вет­ским граж­да­нам по со­вет­ским ценам, чем гнать на экс­порт, но с ма­те­ма­ти­кой не по­спо­ришь. И с по­ли­ти­кой. 

Од­на­ко, дабы мой текст не был сфе­ри­че­ским конём в ва­ку­у­ме, всё же цены не ме­ша­ло бы срав­нить с чем-​нибудь, что шло в Союз из Вен­грии. Ну а что про­мыш­лен­но­го хо­ро­шо де­ла­ли мадь­я­ры? Да, ко­неч­но, ав­то­бу­сы. Ах, эти Ика­ру­сы 200-ой серии! Квад­рат­нень­кие, с боль­ши­ми ок­на­ми, на ди­зе­ле. Хо­лод­ные, во­ня­ю­щие дер­ман­ти­ном обив­ки си­де­ний и от­ра­бо­тан­ной со­ля­рой! Жел­тень­кие, как ка­на­рей­ки. Вот с ними и срав­ним.

Итак, в то время в СССР по­став­ля­лись Ика­ру­сы: го­род­ской 260 (22/75 че­ло­век вме­сти­мость), гар­мош­ка 280 (34/146) и меж­ду­го­род­ний 256 (45). На стра­ни­це 124 всё того же сбор­ни­ка видим, что в 87-м из ВНР в Союз при­е­ха­ло 7 942 ав­то­бу­са (раз­бив­ки по мо­де­лям нет) и за них было за­пла­че­но 538 574 000 рубля. В сред­нем по 67 813 руб­лей за штуку. 

В Союзе у вен­гер­ских ав­то­бу­сов кон­ку­рен­том был ЛиАЗ 677 в раз­лич­ных мо­ди­фи­ка­ци­ях. С уста­рев­шим ди­зай­ном, с буль­ка­ю­щим бен­зи­но­вым дви­га­те­лем и коробкой-​автоматом. Теп­лый зимой и жар­кий летом. Лам­по­вый, как бы сей­час ска­за­ли. Кста­ти, вме­ща­ло это чудо ав­то­бу­со­стро­е­ния 25 пас­са­жи­ров сидя и 80 всего. Кста­ти, имен­но такой ав­то­бус стоит в нашем То­льят­ти па­мят­ни­ком на вы­со­ком по­ста­мен­те у го­род­ско­го ав­то­транс­порт­но­го пред­при­я­тия. Имен­но такие ав­то­бу­сы пе­ре­вез­ли мил­ли­ар­ды пас­са­жи­ров из го­ро­да на ВАЗ. 

Так вот, несмот­ря на всю свою ста­ро­мод­ность, стоил ЛиАЗ 677 (раз, два) - 12 000 руб­лей. Даже если до­пу­стить, что вен­гры в 87-м по­ста­ви­ли нам обыч­ные ав­то­бу­сы в про­пор­ции с "гар­мош­ка­ми" 50/50, и что ди­зель таки круче бен­зи­но­во­го, все же четырех-​пятикратная раз­ни­ца в цене - таки пе­ре­бор. Впро­чем, ре­шать вам, до­ро­го ли мы по­ку­па­ли у ВНР "Ика­ру­сы" и дё­ше­во ли мы про­да­ва­ли им "Жи­гу­ли". У меня то со­мне­ний в этом во­про­се нет, а у вас?

Кста­ти, в 87-м году за один Ика­рус мы от­да­ва­ли вен­грам (67 813 : 2 765) по 24,5 Жи­гу­ля. 

 

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Скрытый комментарий Goga (c обсуждением)
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 9 месяцев)

Це­но­об­ра­зо­ва­ние в СССР было фей­ре­чи­че­ское. Как то вы­чи­тал, что арен­да Ан24 в На­рьян Мар сто­и­ла 4ты­ся­чи. Отвез бы Мин­вод­ский базар в На­рьян Мар на празд­ни­ки и купил бы Мин­Во­ды це­ли­ком.

Возьму в аренду машину времени. Одностороннюю не предлагать!

Аватар пользователя Престарелый Neo

Да, при­коль­но. Оста­лось по­нять, мы за бугор гнали де­шев­ле се­бе­сто­и­мо­сти или таки экс­пе­ре­мен­ти­ро­ва­ли на соб­ствен­ном на­се­ле­ния? 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 9 месяцев)

С по­ня­ти­ем се­бе­сто­и­мость об­ра­ща­лись до­ста­точ­но воль­но, да и коофи­ци­эн­тов вся­че­ских было на­зна­че­но много. С дру­гой сто­ро­ны, если тре­бо­вать толь­ко при­быль, то не будет раз­ви­тия во­об­ще.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Про раз­ви­тие со­гла­сен. Но там, где для него тре­бу­ет­ся за­крыть глаза на эко­но­ми­ку. Кос­мос, авиа­стро­е­ние, ВПК. А в осталь­ных об­ла­стях на­род­но­го хо­зяй­ства без при­бы­ли никак. Впро­чем, судь­ба Союза это и по­ка­за­ла.

Аватар пользователя CCCP2016
CCCP2016 (4 года 9 месяцев)

Вот имен­но пе­ре­строй­ка под при­быль и сгу­би­ла Союз. Для при­ме­ра МПС СССР для чего су­ще­ство­ва­ло? А Аэро­флот? По­лу­чать при­быль? Вовсе нет. Глав­ная за­да­ча пе­ре­ме­ще­ние гру­зов и пас­са­жи­ров. Ведь СССР надо рас­смат­ри­вать, не как от­дель­ные "заводы-​фабрики", а еди­ный про­из­вод­ствен­ный ком­плекс. Как толь­ко Аэро­флот и МПС оза­бо­ти­лись о при­бы­ли, так сразу ис­чез­ла малая авиа­ция, же­лез­но­до­рож­ное при­го­род­ное со­об­ще­ние резко со­кра­ти­лось а за ней мо­биль­ность на­се­ле­ния. Как там было в кино? На юге хотя бы раз в жизни от­ды­хал каж­дый. А сей­час? Для наших рас­сто­я­ний раз­об­щён­ность кри­тич­на. Нель­зя чтобы ре­ги­о­ны ва­ри­лись в соб­ствен­ном соку. За­во­ды рас­ки­дан­ные по всему Союзу во­об­ще мера вы­нуж­ден­ная. Чтоб су­по­стат, в слу­чае чего, не смог на­крыть всю про­мыш­лен­ность разом. А те­перь пред­ставь­те завод с це­ха­ми на раз­ных кон­цах го­ро­да. Транс­порт­ный цех ко­то­ро­го оза­бо­чен по­лу­че­ни­ем при­бы­ли, а не пе­ре­воз­кой за­го­то­вок из од­но­го цеха в дру­гой?

Аватар пользователя Престарелый Neo

Чтобы что-​то суб­си­ди­ро­вать убы­точ­ное необ­хо­ди­мо иметь несколь­ко при­быль­ных от­рас­лей, а иначе от­ку­да брать сред­ства на суб­си­дии? Можно, ко­неч­но, и на­пе­ча­тать, но куда тогда де­вать ин­фля­цию?

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK (4 года 7 месяцев)

Про­бле­ма не в убыт­ках и не в ин­фля­ции, про­бле­ма в по­пыт­ках по­стро­ить ком­му­низм и “рас­чё­тах от се­бе­сто­и­мо­сти”.

В СССР было полно то­ва­ров, за ко­то­рые люди были го­то­вы пе­ре­пла­чи­вать вдвое-​втрое.

Под­ни­ми ты на них цены и можно суб­си­ди­ро­вать кучу всего!

Од­на­ко тогда при­дёт­ся при­знать что “пра­виль­ная цена” не яв­ля­ет­ся пла­той за труд, как учат марк­си­сты, а яв­ля­ет­ся ба­наль­ной ба­лан­си­ров­кой спро­са и пред­ло­же­ния.

Ну да, если у вас госка­пи­та­лизм и цены уста­нав­ли­ва­ют­ся цен­тра­ли­зо­ван­но, то ба­лан­си­ро­вать при­хо­дит­ся весь спрос и всё пред­ло­же­ние, но, в любом слу­чае у вас цена ока­зы­ва­ет­ся никак не свя­за­на с се­бе­сто­и­мо­стью.

Впро­чем если об­ра­щать на со­от­но­ше­ние цены и се­бе­сто­и­мо­сти вни­ма­ние и ме­нять эко­но­ми­ку (то есть при­знать что со­от­но­ше­ние “цена = се­бе­сто­и­мость” есть “цель к ко­то­рой мы со­зна­тель­но стре­мим­ся”, а не “дан­ность, про­пи­сан­ная в свя­щен­ном уче­нии” , то цена, со вре­ме­нем, будет при­бли­жать­ся к се­бе­сто­и­мо­сти (что может за­пре­тить это сде­лать?).

Про­из­во­ди­те­лей галош, прав­да, при­дёт­ся со­кра­щать, а про­из­во­ди­те­лей мод­ных те­ле­ви­зо­ров Рубин рас­ши­рять. Ну или суб­си­ди­я­ми ма­ни­пу­ли­ро­вать, если ока­жет­ся что де­шев­ле вы­пус­кать га­ло­ши и сто­ить из них Эве­ре­сты, чем пе­ре­про­фи­ли­ро­вать пред­при­я­тие, их вы­пус­ка­ю­щее.

В прин­ци­пе в СССР так и де­ла­ли, толь­ко вот ока­за­лось, что мода ме­ня­ет­ся слег­ка быст­рее, чем пя­ти­лет­ние планы вер­ста­ют­ся.

Ну и глав­ное: при­знать что на но­вин­ки, ко­то­рые вот толь­ко что изоб­ре­те­ны, цена все­гда будет неве­ро­ят­но боль­шой (ибо про­из­вод­ство, пока что, штуч­ное, а спрос уже в ты­ся­чах ме­ря­ет­ся и нужно как-​то вы­би­рать) нель­зя было от слова со­всем: это со­всем никак не свя­за­но с се­бе­сто­и­мо­стью!

В се­го­дняш­ней Рос­сии идео­ло­гии, за­пре­ща­ю­щей ма­ни­пу­ли­ро­вать це­на­ми, нет, по­смот­рим, может и при­ду­ма­ют как цен­тра­ли­зо­ван­но управ­лять эко­но­ми­кой без бес­ко­неч­ных “де­фи­ци­тов” и “за­то­ва­ри­ва­ний”.

Это не то, чтобы со­всем невоз­мож­но — этого про­сто нель­зя сде­лать в рам­ках тре­бо­ва­ний, вы­дви­га­е­мых пра­во­вер­ны­ми марк­си­ста­ми.

Аватар пользователя alexsis
alexsis (8 лет 3 месяца)

NB. ЭКС­ПЕ­РИ­МЕН­ТИ­РО­ВАТЬ, -рую, -​руешь; нсв. Про­из­во­дить экс­пе­ри­мен­ты.

Вы про це­но­об­ра­зо­ва­ние или про пе­ре­вод­ной рубль – пре­це­дент со­зда­ния и успеш­но­го функ­ци­о­ни­ро­ва­ния над­на­ци­о­наль­ной ва­лю­ты? 

если пер­вое, то в Вашем при­ме­ре не рас­крыт даль­ней­ший путь и смысл пе­ре­вод­но­го/кли­рин­го­во­го рубля, по­лу­чен­но­го от внеш­не­тор­го­вых ор­га­ни­за­ций путем экс­пор­та про­дук­ции в опре­де­лен­ном уста­нов­лен­ном по­ряд­ке, и про­дан­но­го Вне­ш­торг­бан­ку Со­вет­ско­го Союза, ко­то­рый в свою оче­редь вы­пла­чи­вал руб­ле­вый эк­ви­ва­лент по фак­ти­че­ско­му курсу Гос­бан­ка СССР.

если про вто­рое, то экс­пе­ри­мент над­на­ци­о­наль­ной ва­лю­ты уда­чен.

 

 

Аватар пользователя Влад_Мос
Влад_Мос (3 года 1 месяц)

ВАЗ  един­ствен­ный  ав­то­мо­биль  ко­то­рый об­ла­гал­ся  на­ло­гом с  Обо­ро­та  .  Вот  эти 2700  это   выше  фор­маль­но  выше се­бе­сто­и­мо­сти ,  но без  на­ло­га с обо­ро­та .  По­че­му  фор­маль­но ?  По­то­му что раз­ные  тре­бо­ва­ния были к экс­порт­ной  про­дук­ции и на  внут­рен­ний рынок . И де факто се­бе­сто­и­мость экс­пор­та ВСЕ­ГДА  была выше  , но её не  счи­та­ли  от­дель­но . Но  с ко­пей­кой  на  экс­порт шла дру­гая мо­ди­фи­ка­ция  -- не 01 , а  ка­жет­ся 11 .  У  неё и  дви­га­тель был мощ­нее  и от­дел­ка са­ло­на бо­га­че . У  меня отцу  до­ста­лась  от­бра­ков­ка  от экс­пор­та -​--Шель  при за­кры­тии во­ди­тель­ской двери была  была  свер­ху  чуть уже  на  пару  мил­ли­мет­ров  чем снизу  немно­го про­ви­са­ла дверь  .  Мы от­ре­гу­ли­ро­ва­ли  её в га­ра­же мень­ше чем за час . Можно было не ре­гу­ли­ро­вать не на что не вли­я­ло , но отец был "пра­виль­ным" ин­же­не­ром   Но  для нас было шоком  , что  кто  то  ОТ­КА­ЗАЛ­СЯ от такой ма­ши­ны по такой ме­ло­чи . Не экс­порт­ная ма­ши­на  все­гда тре­бо­ва­ла "про­тяж­ки" и  под­го­тов­ки  при­мер­но на неде­лю  , а эту  про­сто  дверь от­ре­гу­ли­ро­ва­ли и по­еха­ли .. И  плюс налог с обо­ро­та   ,  ВАЗ  был круп­ней­шим пла­тель­щи­ком его в СССР . По­это­му это  был не  экс­пе­ри­мент --  Это была   левая  грудь  То­ва­ри­сча  Бреж­не­ва ко­то­рую со­са­ли  стра­ны СЭВ , пра­вую грудь  со­са­ли  стра­ны Аф­ри­ки  ,    А что  же сосем  мы ?  --  Но это  же Бюст ... 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (агрес­сив­ный срач, за­со­ре­ние эфира) ***
Аватар пользователя Простовася
Простовася (9 лет 3 месяца)

"...а  ка­жет­ся 11" - когда ка­жет­ся - кре­стить­ся надо. ВАЗ 2101, -21011, -21013 и 21016 это ряд мо­ди­фи­ка­ций одной мо­де­ли, от­ли­чав­ших­ся дви­га­те­лем, незна­чи­тель­ны­ми внеш­ни­ми из­ме­не­ни­я­ми. Не было от­дель­ной "ко­пей­ки" для экс­пор­та. 2101 га­ран­ти­ро­ван­но можно от­ли­чить по де­флек­то­ру на зад­ней стой­ки крыши. Осталь­ные раз­ли­ча­ют­ся внешне толь­ко шиль­ди­ком с ука­за­ни­ем объ­ё­ма дви­га­те­ля.

Аватар пользователя Простовася
Простовася (9 лет 3 месяца)

И ещё. ВАЗ 2101 от­гры­зал долю рынка у ФИАТ-124,  его ту­рец­ко­го клона TOFAŞ Murat 124 и со­би­ра­е­мых в Бол­га­рии из ма­ши­но­ком­плек­тов того же са­мо­го ФИАТ-124. Какая цена долж­на быть у неэкс­клю­зив­но­го то­ва­ра на пре­сы­щен­ном ев­ро­пей­ском ав­то­рын­ке? По­это­му не надо об­ви­нять в дем­пин­ге про­тив Ика­ру­са.

Аватар пользователя marcusvii
marcusvii (4 года 2 месяца)

Это "опто­вая цена" жи­гу­лей, в роз­ни­цу они шли по за­вы­шен­ной цене как "пред­мет рос­ко­ши".

Аватар пользователя Престарелый Neo

+ 250% - нехи­лая такая на­цен­ка на рос­кошь. 

Аватар пользователя Skur
Skur (12 лет 5 месяцев)

В СССР для на­се­ле­ния мно­гое шло по за­вы­шен­ной цене. Не удив­люсь, если и 250% на­цен­ки не были пре­де­лом. К при­ме­ру, не толь­ко на ав­то­мо­би­ли, но и на элек­тро­ни­ку (маг­ни­то­фо­ны, те­ле­ви­зо­ры и т.п.) цены были за­пре­дель­ны­ми. Но и по тем ценам ку­пить всё это из-за де­фи­ци­та часто было нелег­ко

Аватар пользователя Престарелый Neo

Года два-​три назад писал про цены на аудио­тех­ни­ку. В Бе­рёз­ке им­порт был не до­ро­же, а часто и де­шев­ле наших ана­ло­гов.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 9 месяцев)

В 88году смот­рел я на аудио­кас­се­ту за 4 дол­ла­ра в вит­рине. Мозг тупо пух от рас­че­тов здра­во­го смыс­ла.

Аватар пользователя advisor
advisor (13 лет 3 месяца)

а через пару лет CD с за­пи­сью за 50 дол­ла­ров ))

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 9 месяцев)

Я помню как в Ка­за­ни аудио­С­Дю­ки на­учи­лись вы­пус­кать с се­бе­сто­и­мо­стью чуть мень­ше дол­ла­раsmile3.gif

Ох вре­ме­на, ох цены!

Аватар пользователя advisor
advisor (13 лет 3 месяца)

стран­ное утвер­жде­ние ,когда чеки в бе­рез­ку сто­и­ли со­всем раз­ных денег ))

Аватар пользователя Престарелый Neo

Чеки в Бе­рёз­ку по за­ко­ну во­об­ще не могли сто­ить денег. Со­вет­ских. Уго­лов­ка так то.

А если брать один чек к од­но­му рублю, или даже к офи­ци­аль­но­му дол­ла­ру, то вполне себе им­порт был де­шев­ле на­ше­го аудио. Лень в ста­тьях своих ис­кать, года три назад пе­ча­тал ка­та­ло­ги.

Аватар пользователя advisor
advisor (13 лет 3 месяца)

да ладно ))

я тоже пе­ча­тал цикл ста­тей про пи­тер­ских фар­цов­щи­ков и ва­лют­ные ма­га­зи­ны, что и почем ;)

Аватар пользователя advisor
advisor (13 лет 3 месяца)

Суб­бот­нее: Ва­лют­ни­ки в Ле­нин­гра­де.

ЗЫ. им­порт ни­ко­гда не был де­шев­ле на­ше­го аудио ;)

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004 (12 лет 8 месяцев)

Ис­ход­ная идея этого тек­ста была в том, что СССР на­ха­ля­ву кор­мил соц-​страны. Имен­но по­это­му в ка­че­стве при­ме­ра вы­бра­на Вен­грия.

Хотя в этом-​же спра­воч­ни­ке можно по­смот­реть ста­ти­сти­ку внеш­ней тор­гов­ли по кап-​странам, вхо­дя­щим в НАТО. Ав­стрия, Бель­гия, Фран­ция. И, уди­ви­тель­но, туда ав­то­мо­би­ли про­да­ва­ли даже де­шев­ле, чем в Вен­грию.

Из этого сле­ду­ет толь­ко одно (тот ва­ри­ант, что в минв­не­ш­тор­ге си­де­ли от­кро­вен­ные иди­о­ты - ис­клю­ча­ем) - что вы в этих циф­рах чего-​то не по­ни­ма­е­те. Или по­ни­ма­е­те, но на­тя­ги­ва­е­те сову на гло­бус.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Сову при­бе­ре­ги­те для себя. Ис­ход­ная идея - взял­ся что-​то до­ка­зы­вать, так делай это ар­гу­мен­ти­ро­ван­но, а не как контр­агент - на­ме­ка­ми на зна­чи­мость и об­ла­да­ние са­краль­ным зна­ни­ем.

К циф­рам во­про­сы есть? А вы­во­дов у меня, в прин­ци­пе, и нет.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004 (12 лет 8 месяцев)

     Экс­порт лег­ко­вых ав­то­мо­би­лей из СССР в Ав­стрию, 1987г: 3090шт., 4910тыс.руб.

Со­от­вет­ствен­но один ав­то­мо­биль - 1589руб.

Объ­яс­ни­те мне в вашей ло­ги­ке, с какой целью СССР по­мо­гал Ав­стрии даже боль­ше, чем Вен­грии?

Аватар пользователя Престарелый Neo

Пре­кло­не­ние перед За­па­дом? Ра­ци­о­наль­нее объ­яс­не­ния нет. А у вас?

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004 (12 лет 8 месяцев)

Объ­яс­не­ние про­стое: вы не по­ни­ма­е­те, что зна­чат эти цифры и что вхо­дит в по­ня­тие "Ав­то­мо­би­ли лег­ко­вые". И цели по­нять у вас нет. Есть цель на­бро­сить.

Спра­воч­ная ин­фор­ма­ция, ко­то­рую в рам­ках ва­ше­го на­бро­са объ­яс­нить невоз­мож­но:

Экс­порт лег­ко­вых ав­то­мо­би­лей, 1987г.

Стра­на Ко­ли­че­ство (шт.) Сумма (тыс.руб.) Сред­няя цена (руб.)
Ав­стрия 3090 4910 1589
Ве­ли­ко­бри­та­ния 28854 38601 1338
Дания 5038 6267 1244
Фран­ция 37725 42528 1127
ГДР 16927 41931 2477
Поль­ша 6495 18892 2909
Че­хо­сло­ва­кия 9744 26903 2761
Аватар пользователя Престарелый Neo

Бурк­не­те ещё раз типа "на­бро­са" - пой­де­те от­ды­хать на недель­ку ми­ни­мум, манер на­би­рать­ся. 

Всё про­сто, зна­ток - одним про­да­ва­ли за рубли пе­ре­вод­ные, дру­гим за марки, тре­тьим за шил­лин­ги. Боль­шая раз­ни­ца в ценах всего лишь след­ствие кри­вых кур­сов валют, взя­тых с по­тол­ка.

Аватар пользователя Flying High
Flying High (12 лет 10 месяцев)

Во-​первых это по­счи­та­но по офи­ци­аль­но­му курсу ЦБ СССР, во-​вторых на ва­лю­ту за каж­дое авто за­ку­па­лись то­ва­ров более чем на 10000 со­вет­ских руб­лей.

Так что им­порт в кап.стра­ны был очень даже вы­год­ным.

Аватар пользователя Влад_Мос
Влад_Мос (3 года 1 месяц)

Объ­яс­не­ние  более  чем про­стое  , не пра­виль­ный пе­ре­вод  сто­и­мо­сти  авто   в Рубли .  Не  со­от­вет­ствие   ре­аль­но­го курса  рубля  де­кла­ри­ру­е­мо­му ЦБ к  Пе­ре­вод­но­му рублю  СЭВ  и ино­стран­ным ва­лю­там .  Она была ко­неч­но мень­ше чем за  чеки бе­рез­ки но­ми­ни­ро­ван­ные в рубля за ре­аль­ные рубли  , там была  над­бав­ка за спе­ку­ля­цию . А  здесь тренд виден  , по одной по­зи­ции  авто по­счи­тать слож­но  но тренд виден . 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (агрес­сив­ный срач, за­со­ре­ние эфира) ***
Аватар пользователя Mitchell
Mitchell (9 лет 6 месяцев)

Да, видно же что для соц­стран и кап­стран раз­ные курсы рубля. Для СЭВ пе­ре­вод­ной кли­рин­го­вый (или ещё как там) рубль, а для ка­пи­та­ли­стов - пе­ре­счет в ва­лю­ту тех вре­мён (марки, фран­ки, кроны..).

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005 (12 лет 3 месяца)

Может про­сто тупо за­ра­ба­ты­ва­ли ва­лю­ту, а дё­ше­во по­то­му что ВАЗ не мог кон­ку­ри­ро­вать с БМВ или даже с Опе­лем.

Это как про­да­жа сырой нефти в те годы.

А вот зачем по­ку­па­ли Ика­ру­сы? Воз­мож­но тут толь­ко для под­держ­ки вен­гров.

Аватар пользователя vadim144
vadim144 (13 лет 4 месяца)

Вы за­бы­ва­е­те курс дол­ла­ра к рублю - так вот на За­па­де эта же ма­ши­на сто­и­ла 2650 долл. США(или по курсу марок/фун­тов/фран­ков и про­чих бу­ма­жек)

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004 (12 лет 8 месяцев)

На самом деле все проще. В спра­воч­ни­ке ука­за­ны суммы в ин­ва­лют­ных руб­лях, автор при­во­дит роз­нич­ные цены в на­лич­ных руб­лях. И смело делит одно на дру­гое.

Это раз­ные ва­лю­ты. На­столь­ко раз­ные, что даже пе­ре­счи­тать одну в дру­гую невоз­мож­но, они в одном эко­но­ми­че­ском про­стран­стве не пе­ре­се­ка­ют­ся.

Но для на­бро­са это не важно...

ps. На­брос де­ше­вый и жир­ный, но на СССР. Такое на пульс и в ана­ли­ти­ку по­па­да­ет ав­то­ма­том вне за­ви­си­мо­сти от до­сто­вер­но­сти.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Что такое ин­ва­лют­ный рубль? 

Пе­ре­вод­ной знаю, а вот то, что вы на­пи­са­ли - нет.

В спра­воч­ни­ки все цены при­ве­де­ны к со­вет­ско­му рублю, учи­тесь ра­бо­тать с пер­во­ис­точ­ни­ка­ми.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004 (12 лет 8 месяцев)

В спра­воч­ни­ки все цены при­ве­де­ны к со­вет­ско­му рублю, учи­тесь ра­бо­тать с пер­во­ис­точ­ни­ка­ми.

Ткни­те меня носом, где это на­пи­са­но.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Это со­вет­ский об­ще­до­ступ­ный спра­воч­ник. Он апри­о­ри в руб­лях, если не ука­за­но иное. Вы ви­ди­те такое ука­за­ние? Я нет.

И потом, как пе­ре­ве­сти ва­лю­ту кап­стран в пе­ре­вод­ные рубли СЭВ, и, глав­ное, зачем?

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004 (12 лет 8 месяцев)

Это со­вет­ский об­ще­до­ступ­ный спра­воч­ник по экс­порт­но/им­порт­ным опе­ра­ци­ям. Он апри­о­ри в ин­ва­лют­ных руб­лях, если не ука­за­но иное.

В СССР было три ва­лют­ных кон­ту­ра:

  • на­лич­ный рубль, для фи­зи­че­ских лиц
  • без­на­лич­ный рубль, для юри­ди­че­ских лиц
  • ин­ва­лют­ный рубль, для внеш­не­тор­го­вой де­я­тель­но­сти (в том числе пе­ре­вод­ной рубль для рас­сче­тов внут­ри СЭВ)

Эти три ва­лют­ных кон­ту­ра не пе­ре­се­ка­лись. И, со­от­вет­ствен­но, эти три ва­лю­ты даже пе­ре­счи­тать друг в друга невоз­мож­но.

Вы же грубо сме­ша­ли в одну кучу суммы в ин­ва­лют­ных руб­лях (ика­ру­сы из спра­воч­ни­ка), суммы в без­на­лич­ных руб­лях (ЛиАЗы) и суммы в на­лич­ных руб­лях (жи­гу­ли). И смело де­ли­те одно на дру­гое.

Это или глу­пей­шее непо­ни­ма­ние ва­лют­ной си­сте­мы СССР или не менее гру­бей­ший на­брос. Вы­би­рать вам.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Ох тыж боже ж мой! Ска­жи­те, а с вашей лю­би­мой Ав­стри­ей Союз тоже в пе­ре­вод­ных руб­лях тор­го­вал? Или таки в шил­лин­гах? А с Фран­ци­ей? В руб­лях или фран­ках? 

И вот потом взяли и все ва­лю­ты пе­ре­ве­ли в пе­ре­вод­ные рубли - ва­лю­ту СЭВ. Я нигде не ошиб­ся? Или ва­лю­ту (ин­ва­лют­ный рубли) пе­ре­ве­ли в пе­ре­вод­ные...  Или пе­ре­вод­ные в ин­ва­лют­ный?!  Ух, всех за­пу­тать хо­те­ли.

1. Пе­ре­во́дный рубль — кол­лек­тив­ная ва­лю­та, мера сто­и­мо­сти, сред­ство пла­те­жа и на­коп­ле­ния для ор­га­ни­за­ции мно­го­сто­рон­них рас­чё­тов стран — чле­нов Со­ве­та Эко­но­ми­че­ской Вза­и­мо­по­мо­щи. Был утвер­ждён со­гла­ше­ни­ем о меж­ду­на­род­ных рас­чё­тах стран — чле­нов СЭВ 22 ок­тяб­ря 1963 года. 

2. Ин­ва­лют­ный рубль - услов­ная де­неж­ная еди­ни­ца, ко­то­рая ис­поль­зо­ва­лась стра­на­ми СЭВ в ка­че­стве руб­ле­во­го эк­ви­ва­лен­та сво­бод­но кон­вер­ти­ру­е­мой ва­лю­ты.

 

 

 

 

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004 (12 лет 8 месяцев)

Тя­же­лый слу­чай.

Пе­ре­во́дный рубль - кол­лек­тив­ная ва­лю­та СЭВ. Как сей­час евро. С точки зре­ния внеш­не­тор­го­вой де­я­тель­но­сти СССР - обыч­ная ино­стран­ная ва­лю­та. Пе­ре­вод­ный рубль в ва­лют­ный кон­тур СССР не вхо­дил.

Ин­ва­лют­ный рубль - вир­ту­аль­ная ва­лю­та СССР (а не СЭВ), в ко­то­рую пе­ре­счи­ты­ва­лась ино­стран­ная ва­лю­та (любая, вклю­чая шил­лин­ги и фран­ки).

Так вот ин­ва­лют­ный, без­на­лич­ный и на­лич­ный - это три раз­ных ва­лю­ты. Зачем вы их ме­ша­е­те в кучу?

Аватар пользователя vadim144
vadim144 (13 лет 4 месяца)

Был ин­ва­лют­ный рубль - для за­пад­ных стран; был пе­ре­вод­ной рубль - для стран СЭВ; был без­на­лич­ный рубль - внут­ри СССР; был На­лич­ный рубль - также внут­ри СССР.

Аватар пользователя Василий Кроликов

На ва­лю­ту тут же за­ку­па­лись им­порт­ные то­ва­ры и про­да­ва­лись втри­до­ро­га в СССР. Вы­ру­чен­ные день­ги шли на при­вле­че­ние кад­ров для работ на Се­ве­рах.

Аватар пользователя voron_v
voron_v (2 года 3 месяца)

Оста­лось по­нять

по­ни­ма­ние ис­пра­вит ны­неш­нее бытиЁ ?

или для чего ВАМ.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (гни­лой жар­гон) ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

Вам объ­яс­нять.

Аватар пользователя voron_v
voron_v (2 года 3 месяца)

вы на­вер­но не там чи­та­е­те мой во­прос ...

мне не нужно объ­яс­нять - 
 а вам для чего *по­ни­ма­ние* ?  Ведь это вы не по­ня­ли ...

пой­мё­те и ЧО?  ВАША жыСТЬ на­ла­дит­ся?

Пре­кло­не­ние перед За­па­дом? Ра­ци­о­наль­нее объ­яс­не­ния нет.

ой - вот нашел ваш ответ ... и цель ...

то есть мо­же­те мне не от­ве­чать... я ВАС понял.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (гни­лой жар­гон) ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

Мо­ло­дец! 

А во­об­ще, очень жаль, что всё мень­ше людей спо­соб­ны в сар­казм...

Аватар пользователя voron_v
voron_v (2 года 3 месяца)

спо­соб­ны в сар­казм...

пишет пер­со­на - ко­то­рая ду­ма­ло - что на­пи­са­ло *сар­казм ---
о по сути - сопли по стене СССР раз­ма­зы­ва­ло ...

 

тон­кие и неж­ные  кон­струк­ции душ - ищу­щих вдох­но­ве­ния в ста­рых под­шив­ках 
о за­ги­ба­ю­щем­ся  совке* ... по­пи­на­ют трупп  Ро­ди­ны - и на серд­це легче ...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (гни­лой жар­гон) ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

Бумс?!

Страницы