О про­ис­хож­де­нии жизни на Земле

Аватар пользователя Сергей Ольховский

    Как уже писал, ди­ле­тант – это вовсе не плохо. Каж­дый че­ло­век, даже не яв­ля­ясь спе­ци­а­ли­стом в той или иной об­ла­сти, имеет право на соб­ствен­ное мне­ние, или свои фан­та­зии по тому или иному во­про­су. Един­ствен­ное, что плохо, это когда ди­ле­тант, поль­зу­ясь своим по­ло­же­ни­ем или име­нем, на­чи­на­ет на­вя­зы­вать свое мне­ние об­ще­ству. По­сколь­ку меня, как ди­ле­тан­та, это не ка­са­ет­ся, решил здесь по­рас­суж­дать о про­ис­хож­де­нии жизни на Земле. 

     Из­вест­но, что воз­раст Все­лен­ной оце­ни­ва­ет­ся от 14 до 20, а Земли - при­мер­но от 4,5 до 5 мил­ли­ар­дов, лет. Затем, несколь­ко сотен мил­ли­о­нов лет Земля осты­ва­ла до при­год­ных для жизни тем­пе­ра­тур. Таким об­ра­зом, тео­ре­ти­че­ская воз­мож­ность за­рож­де­ния жизни по­яви­лась менее 4,5 мил­ли­ар­дов лет назад.

     Одна из так на­зы­ва­е­мых на­уч­ных ги­по­тез за­рож­де­ния жизни на Земле, в по­пу­ляр­ном из­ло­же­нии, со­сто­ит в том, что «…пер­вые од­но­кле­точ­ные ор­га­низ­мы пла­не­ты, воз­мож­но, впер­вые по­яви­лись на сцене жизни 100 мил­ли­о­нов лет назад, бла­го­да­ря серии хи­ми­че­ских пре­об­ра­зо­ва­ний, ко­то­рые по­сте­пен­но при­ве­ли к по­яв­ле­нию уг­ле­ро­до­бо­га­тых мо­ле­кул, на­при­мер, ами­но­кис­лот…».

     Об­ра­ти­ли вни­ма­ние, из каких вы­ра­же­ний со­став­ле­на ги­по­те­за? Они та­ко­вы: воз­мож­но, по­сте­пен­но при­ве­ли, на­при­мер, при под­хо­дя­щих усло­ви­ях, бла­го­да­ря серии хи­ми­че­ских пре­об­ра­зо­ва­ний…

     Хо­ти­те этому верь­те, хо­ти­те – нет! Од­на­ко при­нять такие рас­суж­де­ния, и с убеж­де­ни­ем их за­щи­щать, могут толь­ко глу­бо­ко ве­ру­ю­щие люди, ко­то­рым не тре­бу­ет­ся ни­ка­ких до­ка­за­тельств. А их, впро­чем, и нет.

     Ладно, Бог с ними! Но, что же про­ис­хо­ди­ло даль­ше?

     А про­ис­хо­ди­ло сле­ду­ю­щее: «…при под­хо­дя­щих усло­ви­ях, эти ами­но­кис­ло­ты могли бы об­ра­зо­вать бел­ко­вые це­поч­ки — про­стей­шие формы жизни…». Вот так! Могли бы…

     Таким об­ра­зом, они, «уг­ле­ро­до­бо­га­тые мо­ле­ку­лы», на­ча­ли, каким-​то за­га­доч­ным спо­со­бом, це­ле­на­прав­лен­но на­хо­дить друг друга, объ­еди­нять­ся в неимо­вер­но слож­ные струк­ту­ры, «аб­сор­би­ро­вать часть сол­неч­но­го уль­тра­фи­о­ле­то­во­го из­лу­че­ния, пре­об­ра­зо­вы­вать све­то­вую энер­гию в хи­ми­че­скую пищу», встра­и­вать­ся в пи­ще­вые це­поч­ки, и вос­про­из­во­дить­ся. За­меть­те, все это, по мне­нию ве­ру­ю­щих в науку, про­ис­хо­ди­ло са­мо­про­из­воль­но, но со­глас­но тео­рии эво­лю­ции!

     Есть и дру­гие ги­по­те­зы, от­ли­ча­ю­щи­е­ся толь­ко тем, что ор­га­ни­че­ские мо­ле­ку­лы были за­не­се­ны на Землю кос­ми­че­ски­ми при­шель­ца­ми – ко­ме­та­ми и дру­ги­ми оскол­ка­ми кос­ми­че­ских ка­та­клиз­мов, кос­ми­че­ской пылью. Прав­да, тоже непо­нят­но – от­ку­да? Но, далее, при об­ра­зо­ва­нии на пла­не­те под­хо­дя­щих усло­вий, все пошло по той же, на­ка­тан­ной ранее до­рож­ке.

     Ко­ро­че го­во­ря, про­цесс воз­ник­но­ве­ния жизни на Земле, как видно даже по ги­по­те­зе Опарина-​Холдейна, не от­ли­чал­ся осо­бой слож­но­стью, и про­хо­дил путем той же хи­ми­че­ской эво­лю­ции, в несколь­ко эта­пов: «син­тез ор­га­ни­че­ских со­еди­не­ний из неор­га­ни­че­ских, син­тез по­ли­ме­ров – ко­ацер­ва­тов (капли или слои с боль­шей кон­цен­тра­ци­ей кол­ло­и­да или раз­ве­дён­но­го ве­ще­ства), вза­и­мо­дей­ствие ко­ацер­ва­тов с окру­жа­ю­щей сре­дой, име­ю­щее ито­гом рост, пи­та­ние, ды­ха­ние, обмен ве­ществ и раз­мно­же­ние ор­га­низ­ма и, на­ко­нец, воз­ник­но­ве­ние ге­не­ти­че­ско­го кода, мем­бра­ны и на­ча­ло био­ло­ги­че­ской эво­лю­ции».

     Здесь дол­жен за­ме­тить, что, со­глас­но непре­лож­но­му за­ко­ну, при­ро­да все­гда стре­мит­ся к пе­ре­хо­ду от менее ве­ро­ят­ных со­сто­я­ний к более ве­ро­ят­ным, но никак не на­обо­рот. Со­глас­но вто­ро­му на­ча­лу тер­мо­ди­на­ми­ки, при са­мо­про­из­воль­ных про­цес­сах эн­тро­пия (мера бес­по­ряд­ка си­сте­мы) все­гда воз­рас­та­ет.

     Эво­лю­ци­о­ни­ро­ва­ние си­сте­мы от про­сто­го к слож­но­му все­гда тре­бу­ет зна­чи­тель­ных за­трат энер­гии, ма­те­ри­аль­ных и ин­фор­ма­ци­он­ных ре­сур­сов, це­ле­на­прав­лен­ной ра­зум­ной де­я­тель­но­сти, но этим мо­ле­ку­лам и пер­вич­ным ор­га­низ­мам вдруг самим непре­одо­ли­мо «за­хо­те­лось» раз­ви­вать­ся от низ­ших форм к выс­шим.

     Геном че­ло­ве­ка, для све­де­ния, со­сто­ит из трех мил­ли­ар­дов нук­лео­тид­ных пар, слож­ней­ше­го со­ста­ва и кон­струк­ции. Их общая длина со­став­ля­ет 1,7 м. Для того, чтобы ДНК смог­ла по­ме­стить­ся в клет­ке, она «…до­ста­точ­но плот­но свер­ну­та, и в эу­ка­ри­о­ти­че­ской клет­ке свер­нуть­ся ей по­мо­га­ют белки – ги­сто­ны. Ги­сто­ны имеют по­ло­жи­тель­ный заряд, а так как ДНК за­ря­же­на от­ри­ца­тель­но, то ги­сто­ны об­ла­да­ют срод­ством к ДНК.

     Упа­ко­ван­ная при по­мо­щи ги­сто­нов ДНК имеет вид бусин, на­зы­ва­е­мых нук­ле­осо­ма­ми. 200 пар нук­лео­ти­дов идет на одну нук­ле­осо­му, 146 пар на­кру­чи­ва­ют­ся на ги­сто­ны, а осталь­ные 54 висят в виде лин­кер­ных (свя­зы­ва­ю­щих нук­ле­осо­мы) ДНК. Это пер­вый уро­вень ком­пак­ти­за­ции ДНК. В хро­мо­со­мах ДНК свер­ну­та еще несколь­ко раз для того, чтобы об­ра­зо­ва­лись ком­пакт­ные струк­ту­ры».

     Мо­ле­ку­ла ДНК, ко­то­рая на­хо­дит­ся в ядре каж­дой из 100 трил­ли­о­нов кле­ток че­ло­ве­ка, со­дер­жит в себе «…уни­каль­ный план стро­е­ния че­ло­ве­че­ско­го ор­га­низ­ма, вклю­чая ин­фор­ма­цию о росте, цвете глаз, волос и коже, плане 206 ко­стей, 600 мышц, 10 тыс. окон­ча­ний слу­хо­во­го нерва, 2 млн. ре­цеп­то­ров зри­тель­но­го нерва, 100 млн. нерв­ных кле­ток и 100 трлн. кле­ток ор­га­низ­ма, в целом». Общая длина ДНК всех кле­ток 1 х 10 в 11-ой сте­пе­ни км, что в ты­ся­чи раз боль­ше рас­сто­я­ния от Земли до Солн­ца.

     Воз­мож­но, что кроме всего этого, ДНК со­дер­жит еще мно­гое, в том числе план эво­лю­ции ор­га­низ­ма, а может быть, и всего че­ло­ве­че­ства.

     Прошу про­ще­ния за тер­ми­ны, ко­то­рые при­вел, сам не до конца по­ни­мая их, но это толь­ко для того, чтобы пред­ста­вить – могло ли такое вос­хи­ти­тель­ное чудо, как мо­ле­ку­ла ДНК, воз­ник­нуть само по себе, в ре­зуль­та­те каких-​то ком­би­на­ций хи­ми­че­ских эле­мен­тов, и за такой огра­ни­чен­ный срок от пред­по­ло­жи­тель­но­го за­рож­де­ния жизни на Земле и вре­ме­ни су­ще­ство­ва­ния са­мо­го че­ло­ве­че­ства? Да еще и, каким-​то за­га­доч­ным об­ра­зом, со­вер­шен­ство­ва­лось под вли­я­ни­ем окру­жа­ю­щей среды? Ведь, ме­ха­низ­ма та­ко­го вли­я­ния нет. От­бра­ков­ка – да, вполне воз­мож­на. На­коп­ле­ние оши­бок и де­гра­да­ция – ко­неч­но!

   Могло ли воз­ник­нуть само по себе, за этот огра­ни­чен­ный срок, такое, еще более вос­хи­ти­тель­ное чудо, как мыс­ля­щий че­ло­век, с его мил­ли­ар­да­ми, если не трил­ли­о­на­ми, свя­зей, вза­и­мо­дей­ствий и про­цес­сов, про­те­ка­ю­щих в ор­га­низ­ме? Мой ответ – даже пред­ста­вить такое невоз­мож­но. Про есте­ствен­ный отбор по каж­до­му из эле­мен­тов, даже вспо­ми­нать не хо­чет­ся.

     Че­ло­век, к тому же, и не один на Земле – таких, не менее слож­ных ор­га­низ­мов, су­ще­ству­ет пре­ве­ли­кое мно­же­ство. Кроме всего про­че­го, все они со­су­ще­ству­ют и вза­им­но до­пол­ня­ют друг друга, в том числе и по пи­ще­вым це­поч­кам. Тогда, может быть, эта ДНК, ко­то­рая, якобы, об­ра­зо­ва­лась от «уг­ле­ро­до­бо­га­тых мо­ле­кул», со­дер­жит некий чер­но­вой план по­стро­е­ния не толь­ко че­ло­ве­че­ства, но всей жизни на Земле?

     А, как быть с са­мо­со­зна­ни­ем, с ин­стинк­та­ми са­мо­со­хра­не­ния и раз­мно­же­ния, за­бо­ты о потом­стве, с со­ве­стью и доб­ро­той, в конце кон­цов? Они-​то как могли са­мо­об­ра­зо­вать­ся в ге­не­ти­че­ском коде, не го­во­ря уже о за­га­доч­но­сти про­ис­хож­де­ния его са­мо­го?  С какой стати рыбы, вышли из ми­ро­во­го оке­а­на, об­ре­ли кры­лья, ноги и руки, а также спо­соб­ность мыс­лить?

      Можно ли пред­ста­вить себе, что, даже само собой об­ра­зо­вав­ше­е­ся, сбо­ри­ще ор­га­ни­че­ских мо­ле­кул, за­да­ло себе про­грам­му даль­ней­ше­го раз­ви­тия?

     Мно­гие уче­ные, го­да­ми ве­рив­шие в мо­ле­ку­ляр­ную тео­рию эво­лю­ции, после об­на­ру­же­ния ДНК при­зна­ли, что такая слож­ная мо­ле­ку­ла не могла воз­ник­нуть сама по себе, слу­чай­но, в ре­зуль­та­те про­цес­са эво­лю­ции.

     «Се­го­дня, когда мы имеем столь­ко зна­ний и ин­фор­ма­ции, что любой по­ря­доч­ный че­ло­век может ска­зать толь­ко одно: жизнь воз­ник­ла каким-​то чу­дес­ным об­ра­зом» - про­фес­сор Фр­эн­сис Крик. Он же пишет, что, рас­пу­ты­вая тайну ге­не­ти­че­ско­го кода, об­на­ру­жил уди­ви­тель­ное сход­ство между ДНК всех живых ор­га­низ­мов.

     «Мо­ле­ку­ла ДНК не могла бы слу­чай­но син­те­зи­ро­вать­ся даже за все время су­ще­ство­ва­ния Земли - пять мил­ли­ар­дов лет. Точно так же, как все обе­зья­ны пла­не­ты, уса­жен­ные за пи­шу­щие ма­шин­ки, ни­ко­гда не на­пе­ча­та­ют шекс­пи­ров­ско­го Гам­ле­та» - ака­де­мик Ва­лен­тин Пар­мон, ди­рек­тор Ин­сти­ту­та ка­та­ли­за СО РАН.

     Тео­рия эво­лю­ции так и не смог­ла до­ка­зать ни один эво­лю­ци­он­ный про­цесс, ко­то­рый осу­ществ­лял­ся бы на мо­ле­ку­ляр­ном уровне.

     Хочу до­ба­вить, что по под­сче­там С. М. Дан­ко­ва и Г. Ка­с­тле­ра, че­ло­ве­че­ский ор­га­низм, раз­вив­ший­ся из одной клет­ки, со­дер­жит на 14/17 по­ряд­ков (мо­ле­ку­ляр­ный/атом­ный уров­ни) боль­ше бит ин­фор­ма­ции, чем ис­ход­ная клет­ка, в ко­то­рой он за­про­грам­ми­ро­ван.    

     От­ку­да бе­рет­ся эта без­мер­но по­дав­ля­ю­щая часть ин­фор­ма­ции взрос­ло­го ор­га­низ­ма? «Как может нечто, что ка­жет­ся про­стым, са­мо­сто­я­тель­но стать слож­ным?» – спра­ши­ва­ет по этому по­во­ду М. Аптер. Воз­мож­но, эти ис­сле­до­ва­те­ли чего-​то не улав­ли­ва­ют? А, может, это все – некая «тво­ря­щая сущ­ность все­лен­ско­го бытия»?

      Не знаю, кто тут прав или не прав, но я не на­столь­ко лег­ко­вер­ный че­ло­век, чтобы уве­ро­вать в со­вре­мен­ные на­уч­ные объ­яс­не­ния про­ис­хож­де­ния жизни на Земле, ко­то­рые нам вкла­ды­ва­ют еще со сред­ней школы.

     Так, или иначе, как видим, про­грам­ма на­де­ле­ния Земли жиз­нью, неза­ви­си­мо от того, где, и в чем она за­клю­ча­ет­ся, на­ча­ла раз­во­ра­чи­вать­ся по мере об­ра­зо­ва­ния под­хо­дя­щих кли­ма­ти­че­ских усло­вий для су­ще­ство­ва­ния опре­де­лен­ных видов, и воз­ник­но­ве­ния со­от­вет­ству­ю­щих им пи­ще­вых це­по­чек.

     В за­клю­че­ние скажу сле­ду­ю­щее! Че­ло­век, в силу сво­е­го са­мо­мне­ния, счи­та­ет себя «вен­цом при­ро­ды», дру­ги­ми сло­ва­ми, ито­гом про­грам­мы, но так ли это? Но не яв­ля­ет­ся ли он толь­ко про­ме­жу­точ­ным зве­ном це­поч­ки пре­об­ра­зо­ва­ний, ос­но­ва­ни­ем для какого-​то но­во­го вида, или умным ин­стру­мен­том для его со­зда­ния?

     На этот во­прос, как и на мно­гие дру­гие, от­ве­та нет. По­ка­жет толь­ко бу­ду­щее… Если оно будет, ко­неч­но…

     P.S. Ис­поль­зо­ва­на ин­фор­ма­ция из мно­гих ис­точ­ни­ков.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Мыслю зна­чит су­ще­ствую.

Комментарии

Аватар пользователя Николай1959
Николай1959 (5 лет 4 месяца)

Че­ло­ве­че­ство ис­точ­ник пищи для корм­ле­ния Луны, ко­то­рая ещё не ро­ди­лась, как пла­не­та, на­хо­дит­ся в за­ча­точ­ном, утроб­ном со­сто­я­нии. Че­ло­ве­че­ские лич­но­сти, после смер­ти фи­зи­че­ско­го тела, яв­ля­ют­ся важ­ней­шим про­дук­том пи­та­ния Луны.  Если пища не ка­че­ствен­ная, то этот недо­ста­ток вос­пол­ня­ет­ся уве­ли­че­ни­ем ко­ли­че­ства смер­тей в еди­ни­цу вре­ме­ни, за счёт войн, эпи­де­мий, при­род­ных и тех­но­ген­ных ка­та­строф. Луна кон­чик рас­ту­щей ветки. Когда Луна ро­дит­ся, как пла­не­та, то она по­лу­чит соб­ствен­ный спут­ник и будет его кор­мить, так же, как сей­час Земля кор­мит Луну. А Земля пе­рей­дёт в новое ка­че­ство. Но, судя по всему, наша ветка или луч тво­ре­ния за­сох­нет. Весь по­ло­жи­тель­ный опыт будет из­вле­чён и пе­ре­не­сен в дру­гое место все­лен­ной.

Аватар пользователя Вспышка
Вспышка (2 года 5 месяцев)

Луна без­услов­но вы­со­са­ла ваш моск... По­мог­ла бы ка­ра­тель­ная пси­хи­ат­рия как по­мо­га­ла в преж­ние вре­ме­на - но  ее от­ме­нил вре­ди­тель Гор­ба­чофф

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (роз­жиг) ***
Аватар пользователя Сяня
Сяня (4 года 6 месяцев)

Мне под­ска­зал зна­ко­мый реп­ти­ло­ид,
Что му­да­ки им тоже ни к чему,
Когда со­зре­ет каж­дый, как ши­зо­ид,
Со­шлют тогда на зону - на Луну!          (423)   smile1.gif

Аватар пользователя Анео
Анео (6 лет 3 месяца)

ге­ни­аль­но! ру­ко­по­жи­маю и гу­бо­по­це­лую

Аватар пользователя simak2222_copy
simak2222_copy (2 года 3 месяца)

Че­ло­ве­че­ство ис­точ­ник пищи для корм­ле­ния Луны, ко­то­рая ещё не ро­ди­лась

Вы дали пре­вос­ход­ную ил­лю­стра­цию об­ра­за мыш­ле­ния ве­ру­ю­ще­го че­ло­ве­ка.

Спа­си­бо Вам за вашу веру. smile9.gif

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в за­со­ре­нии ре­сур­са) ***
Аватар пользователя Колхозник
Колхозник (9 лет 10 месяцев)

ГИГ­эту идею пре­под­но­сил не для бук­валь­но­го вос­при­я­тия,а в ка­че­стве ил­лю­стра­ции к Лучу тво­ре­ния,ятак думаю.Тем более,мно­гое тогда было неиз­вест­но.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Спа­си­бо. Это мно­гое объ­яс­ня­ет.

Аватар пользователя segerist
segerist (13 лет 3 месяца)

хо­ро­шая трава, за­бо­ри­стая

Аватар пользователя panfserg
panfserg (3 года 3 недели)

Тоже ни­ко­гда, даже в дет­стве,  не верил в то, что жизнь во всем ее мно­го­об­ра­зии и вза­и­мо­свя­зях могла бы сфор­ми­ро­вать­ся путем ту­по­го пе­ре­бо­ра ва­ри­ан­тов. Без внеш­не­го воз­дей­ствия и про­грам­ми­ро­ва­ния раз­ви­тия ве­ро­ят­ность та­ко­го про­цес­са стре­мит­ся нулю.

 

Аватар пользователя absaute
absaute (9 лет 1 месяц)

А они упор­но верят,видят как все упо­ря­до­чен­но во все­лен­ной, но про­дол­жа­ют ве­рить.

Аватар пользователя Jumba
Jumba (5 лет 7 месяцев)

Без внеш­не­го воз­дей­ствия и про­грам­ми­ро­ва­ния раз­ви­тия ве­ро­ят­ность та­ко­го про­цес­са стре­мит­ся нулю

А от­ку­да взя­лось внеш­нее воз­дей­ствие? Кто его по­ро­дил? Бог? От­ку­да он взял­ся? Мозг Больц­ма­на? Но столь­ко Все­лен­ные не живут. 

Аватар пользователя panfserg
panfserg (3 года 3 недели)

Да хрен его знает. Что такое время тоже во­прос. Про­сто из ни­че­го про­сто так ни­че­го не рож­да­ет­ся. Наоборот-​ по­жа­луй­ста. В по­сле­до­ва­тель­ных вре­мен­ных сре­зах ма­те­ри­аль­но­го трех­мер­но­го мира, по край­ней мере :)

От­ку­да взял­ся из­на­чаль­ный со­зда­тель или про­ек­ти­ров­щик, во­прос не ко мне. От­ку­да та­ко­го уров­ня кон­троль ма­те­рии и энер­гий, во­об­ра­же­ние, де­та­ли­за­ция, пред­ви­де­ние, пла­ни­ро­ва­ние, да даже про­сто мо­ти­ва­ция тоже.

Но кон­крет­но на от­дель­ной пла­нет­ке слу­чай­ным об­ра­зом био­сфе­ра с про­блес­ка­ми ра­зу­ма за­ро­дить­ся не могла. Мерт­вой ма­те­рии это про­сто неза­чем.

Вы коп­ни­те, как ор­га­низм ра­бо­та­ет на кле­точ­ном уровне, с чего бы хи­ми­че­ские эле­мен­ты так са­мо­ор­га­ни­зо­ва­лись? 

Эн­тро­пия опять же. Ее рост без вли­я­ния на си­сте­му извне не огра­ни­чить. 

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o (5 лет 3 месяца)

Эн­тро­пия опять же. Ее рост без вли­я­ния на си­сте­му извне не огра­ни­чить. 

Это толь­ко пока речь идёт о за­мкну­той си­сте­ме. Яв­ля­ет­ся ли Земля за­мкну­той си­сте­мой? Во­прос ри­то­ри­че­ский.

Аватар пользователя LeonidSh
LeonidSh (5 лет 3 месяца)

Даже если "по сро­кам не бьет­ся", все равно пер­вая раса Пред­теч долж­на была как-​то об­ра­зо­вать­ся и успеть раз­вить­ся.

Так что ско­рее мы что-​то не по­ни­ма­ем по сро­кам раз­ви­тия жизни как та­ко­вой.

Аватар пользователя Вспышка
Вспышка (2 года 5 месяцев)

Они могли давно вы­ме­реть -как и дру­гие кос­мо­расы. А мы -ну как при­мер­но вся­кие манси и зы­ряне были со­вре­мен­ни­ка­ми по­гиб­ше­го Рима... Рим вырос и погиб а са­мо­еды так и кам­ла­ли сво­е­му ве­ли­ко­му Мор­жо­во­му Хренуsmile1.gif или кому там...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (роз­жиг) ***
Аватар пользователя GogaMaster
GogaMaster (9 лет 5 месяцев)

Ещё и на пульс "это". Убей­тесь ве­ни­ком.

Аватар пользователя Astro Filosof
Astro Filosof (6 лет 7 месяцев)

И прав­да!

Ле­ни­вых невежд и так кол­ба­сит от необ­хо­ди­мо­сти вклю­чать мозг,

а тут оче­ред­ной высер! Про курс до­ля­ра давай!

smile14.gif

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang (9 лет 9 месяцев)

"Многа букав"

 

И так и не сде­ла­но вы­во­да.

Аватар пользователя simak2222_copy
simak2222_copy (2 года 3 месяца)

И так и не сде­ла­но вы­во­да.

Пред­ла­гаю вывод: в Ах­тунг! smile3.gif

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в за­со­ре­нии ре­сур­са) ***
Аватар пользователя Arbaleth
Arbaleth (7 лет 3 месяца)

А чем это хуже "живой Земли"  от   NOTFORME?  У того даже по­кру­че бред, и тоже на Пуль­се. 

АШ па­да­ет все ниже.  Ладно бы в блоги эту чушь пи­са­ли, так нет, на Пульс   тащат, и, глав­ное, ре­дак­то­ры про­пус­ка­ют!

Аватар пользователя просто пользователь

при под­хо­дя­щих усло­ви­ях, эти ами­но­кис­ло­ты могли бы об­ра­зо­вать бел­ко­вые це­поч­ки — про­стей­шие формы жизни

Боль­шин­ство мыс­ли­те­лей схо­дит­ся, что бел­ко­вой жизни пред­ше­ство­ва­ла эра РНК. От ко­то­рой до наших дней со­хра­ни­лись толь­ко неко­то­рые ар­те­фак­ты.

Аватар пользователя Николай1959
Николай1959 (5 лет 4 месяца)

Про­бле­мы рож­де­ния, роста и раз­ви­тия фор­ми­ру­ют ис­точ­ни­ки пи­та­ния для этих про­цес­сов. Эти про­цес­сы вза­и­мо­свя­за­ны и каж­дый из них об­ла­да­ет са­мо­мне­ни­ем, как че­ло­ве­че­ство, на­при­мер, яв­ля­ясь всего лишь ис­точ­ни­ком ма­те­ри­аль­ной пищи в виде ма­те­рии лич­но­стей, при­год­ной для пе­ре­не­се­ния через про­стран­ство до Луны.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov (12 лет 8 месяцев)

Пред­ла­гаю по­смот­реть ролик с ка­на­ла эпоха недо­ве­рия по этой теме. Там че­ло­век ак­цен­ти­ру­ет вни­ма­ние на том, что в клет­ке есть несколь­ко раз­лич­ных эле­мен­тов, вы­пол­ня­ю­щих свои функ­ции. Мысль в том, что вполне до­пу­сти­мо, что слу­чай­но в при­ро­де со­здал я один из эле­мен­тов. Но до­пу­стить, что од­но­мо­мент­но слу­чай­но были со­зда­ны все эти штуки в клет­ке - хм-м, прак­ти­че­ски невоз­мож­но. Это срод­ни из­вест­но­му при­ме­ру про обе­зья­ну, сту­чав­шую по кла­ви­а­ту­ре и еа­пи­сав­шую "Войну и мир".

 

Аватар пользователя Rollon
Rollon (6 лет 4 месяца)

а в чем про­бле­ма при­со­еди­нить один ра­бо­та­ю­щий эле­мент к дру­го­му? Какой то за­прет на это что ли нет?

А про обе­зья­ну....по­счи­тай­те ко­ли­че­ство мо­ле­кул на ку­би­че­ский сан­ти­метр почвы(воды?)...а потом умножь­те это на ко­ли­че­ство вза­и­мо­дей­ствий между ними в се­кун­ду....а потом рас­ширь­те это до раз­ме­ров пла­не­ты....а потом умножь­те на 100 млн лет(или сколь­ко там было до по­яв­ле­ния пер­вых сле­дов жизни)...и еще под­клю­чи­те эво­лю­ци­он­ные про­цес­сы....и при­кинь­те ве­ро­ят­но­сти, ага

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov (12 лет 8 месяцев)

Да нет про­блем в со­еди­не­нии. Толь­ко по от­дель­но­сти эти эле­мен­ты не са­мо­вос­про­из­во­дят­ся. Надо, чтоб эти эле­мен­ты были со­зда­ны од­но­вре­мен­но.

Аватар пользователя Rollon
Rollon (6 лет 4 месяца)

С чего вы это взяли? Эле­мент со­здал­ся и "ле­та­ет" себе в про­стран­стве...потом при­це­пил­ся к дру­го­му - по­лу­чи­лась клет­ка. Не при­це­пил­ся не по­лу­чи­лась

А еще, а еще...они могли "на­рас­тать" на каком то ядре, точно та­ки­ми же при­со­еди­не­ни­я­ми

У вас ва­ри­а­ций бес­ко­неч­ное мно­же­ство

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov (12 лет 8 месяцев)

Мы ведём речь про ор­га­ни­ку, а она не ста­биль­на во вре­ме­ни при воз­дей­ствии внеш­них фак­то­ров. Т. е. эле­мент не может "ле­тать и ждать" ты­ся­чи и мил­ли­о­ны  лет.

Аватар пользователя Rollon
Rollon (6 лет 4 месяца)

ей ты­ся­чи и мил­ли­о­ны лет ле­тать и не надо. Хи­ми­че­ские ре­ак­ции на таких мас­шта­бах про­ис­хо­дят очень быст­ро

А вот что бы эти хи­ми­че­ские ре­ак­ции при­ве­ли к по­яв­ле­нию нуж­но­го, там уже да, при­шлось ждать мил­ли­о­ны лет.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov (12 лет 8 месяцев)

Беда в вашей ло­ги­ке в том, что для со­зда­ния этих "ку­соч­ков" нужны со­вер­шен­но раз­ные усло­вия.

Со­здал­ся пер­вый эле­мент. Усло­вия из­ме­ни­лись, и он раз­ру­шил­ся.

Аватар пользователя Rollon
Rollon (6 лет 4 месяца)

Со­здал­ся пер­вый эле­мент. Усло­вия из­ме­ни­лись, и он раз­ру­шил­ся.

с чего вы это взяли? 

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

Непло­хим до­ка­за­тель­ством са­мо­за­рож­де­ния жизни было бы по­вто­ре­ние сего опыта в ла­бо­ра­тор­ных усло­ви­ях. Пока у вас спор о числе ан­де­лов на кон­чи­ке нар­ко­ман­ской иглы...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon (6 лет 4 месяца)

после этого уже спо­рить будет не о чем, скуч­но жеж....потом воз­ник­нут споры уров­ня "если че­ло­век со­здал жизнь яв­ля­ет­ся ли он богом???" smile3.gif

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

Нор­маль­ный ход. Смена темы.

Эту то бес­смыс­лен­ную воду сколь­ко можно в ступе то­лочь?

До­ка­за­тельств у сто­рон­ни­ков са­мо­за­рож­де­ния нет, окро­мя хайли-​лайкли.

Такая же ре­ли­гия...

Вот вы­ве­ли бы Го­мун­ку­ла In vitro, утер­ли скеп­ти­кам нос и за­кры­ли во­прос.

Толь­ко что то мне под­ска­зы­ва­ет, что ан­тю­ры енти будут вся­че­ски укло­нять­ся от Experimentum crucis  ))) 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon (6 лет 4 месяца)

До­ка­за­тельств у сто­рон­ни­ков са­мо­за­рож­де­ния нет, окро­мя хайли-​лайкли.

smile6.gif

у вас на это куча ис­сле­до­ва­ний и тео­ре­ти­че­ская база,  и это ни­ка­ких до­ка­за­тельств? Ак­сти­тесь

 Вот вы­ве­ли бы Го­мун­ку­ла In vitro, утер­ли скеп­ти­кам нос и за­кры­ли во­прос.

Толь­ко что то мне под­ска­зы­ва­ет, что ан­тю­ры енти будут вся­че­ски укло­нять­ся от Experimentum crucis  ))) 

тут ниже где то люди ссыл­ку на со­здан­но­го го­мун­ку­ла уже вы­да­ва­ли, если что... 

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

у вас на это куча ис­сле­до­ва­ний и тео­ре­ти­че­ская база,  и это ни­ка­ких до­ка­за­тельств?

Дооо...!

А сколь­ко док­трос­ких! а сколь­ко бабла по­пи­ле­но! а ин­декс Хирша!

И чо?

тут ниже где то люди ссыл­ку на со­здан­но­го го­мун­ку­ла уже вы­да­ва­ли, если что... 

Ога. Тут кто то, кое где, порой...

Нену­а­чо, я верю! А как не по­ве­рить, когда куча ис­сле­до­ва­ний.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon (6 лет 4 месяца)

Нену­а­чо, я верю! А как не по­ве­рить, когда куча ис­сле­до­ва­ний.

весь при­кол науки в том, что вам ве­рить ни во что не надо...идете в ла­бо­ра­то­рию и по­вто­ря­е­те. Это не слож­но. До­ро­го разве что....ну и ста­тей­ки по­чи­тать надо, кто что делал, ага

И будет вам соб­ствен­ный го­мун­кул. И на­зо­ве­те его Гошей. Обя­за­тель­но так))

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

Это тебе надо до­ка­зы­вать, а не мне. Ты утвер­жда­ешь, тебе и в ла­бо­ра­то­рию.

До­ста­ли ум­ни­ки по­сы­лать чужие ска­мей­ки кра­сить. Я свои давно все по­кра­сил. Пре­тен­зий не было.

За­кры­ли тему. На­до­ел воду лить.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon (6 лет 4 месяца)

в смыс­ле? Вам нужны были до­ка­за­тель­ства в виде го­мун­ку­ла? Го­мун­кул уже есть. И даже не один. Что вам еще нужно?

Аватар пользователя Пожилой
Пожилой (3 года 4 месяца)

Го­мун­кул уже есть. И даже не один.

его из песка со­зда­ли?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в кле­ве­те, отказ при­не­сти из­ви­не­ния) ***
Аватар пользователя eosib
eosib (2 года 11 месяцев)

ну есть же такая тео­рия, что 100м приливы-​отливы как раз и со­зда­ва­ли эти раз­ные усло­вия. При­лив - камни в воде. Точ­нее в ор­га­ни­че­ском ком­по­те. Отлив - про­жар­ка под жест­ким УФ из­лу­че­ни­ем - какие-​то новые ре­ак­ции. И так каж­дые 6 часов в те­че­ние несколь­ких сотен мил­ли­о­нов лет. 

Ну или вто­рой ва­ри­ант - гря­зе­вые лужи при вул­ка­нах. Тоже весь­ма раз­ные усло­вия в за­ви­си­мо­сти от приближения-​удаления к ис­точ­ни­ку тепла.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­яе­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Пожилой
Пожилой (3 года 4 месяца)

что 100м приливы-​​от­ли­вы как раз и со­зда­ва­ли эти раз­ные усло­вия

 приливы-​​от­ли­вы и се­го­дня есть, каж­дый день какие-​​то новые ре­ак­ции - а разум оста­ёт­ся уни­каль­ным яв­ле­ни­ем, по­че­му?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в кле­ве­те, отказ при­не­сти из­ви­не­ния) ***
Аватар пользователя просто пользователь

Мы ведём речь про ор­га­ни­ку, а она не ста­биль­на во вре­ме­ни при воз­дей­ствии внеш­них фак­то­ров.

В от­сут­ствие этих фак­то­ров - до­ста­точ­но ста­биль­на. Но как толь­ко по­явил­ся про­об­раз жизни, так он сразу начал ути­ли­зи­ро­вать и пе­ре­стра­и­вать по сво­е­му по­до­бию всё, что не смог­ло ему со­про­тив­лять­ся. По­это­му ис­ход­ная среда до­ста­точ­но быст­ро была раз­ру­ше­на, и далее на­ча­лась кон­ку­рен­ция мо­ле­кул за до­ми­ни­ро­ва­ние. Между мо­ле­ку­ла­ми воз­ни­ка­ли (услов­но) союзы

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang (9 лет 9 месяцев)

Мог ли сам собой вслед­ствие слу­чай­ных ком­пи­ля­ций сге­не­рить­ся Ан­дро­ид?

 

 

Аватар пользователя simak2222_copy
simak2222_copy (2 года 3 месяца)

Мог ли сам собой вслед­ствие слу­чай­ных ком­пи­ля­ций сге­не­рить­ся Ан­дро­ид?

За­про­сто. Есте­ствен­ный отбор яв­ля­ет­ся ак­ку­му­ли­ру­ю­щим. Вот вывод про­грам­мы До­кин­за ко­то­рая за 40+ ите­ра­ций со­зда­ёт осмыс­лен­ное пред­ло­же­ние по-​английски слу­чай­ны­ми пе­ре­ста­нов­ка­ми:

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в за­со­ре­нии ре­сур­са) ***
Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang (9 лет 9 месяцев)

Пред­по­ла­гаю, что если уж Со­зда­те­ли со­зда­ли Все­лен­ную, то уж бел­ко­вые заготовки-​то они могли со­здать?

Аватар пользователя simak2222_copy
simak2222_copy (2 года 3 месяца)

Пред­по­ла­гаю, что если уж Со­зда­те­ли со­зда­ли Все­лен­ную

Пред­по­ла­гаю, что если уж Со­зда­те­ли что-​то там со­зда­ли, то уж уви­деть их и по­тро­гать труда не долж­но со­став­лять, ага.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в за­со­ре­нии ре­сур­са) ***
Аватар пользователя Патриот ГА1
Патриот ГА1 (3 года 9 месяцев)

Ну про­сто по­ду­май­те, чем ваша вера в "само со­зда­ло­ся", лучше чем, "со­здал кто то".

Что оно прин­ци­пи­аль­но ме­ня­ет в вашей жизни в луч­шую сто­ро­ну?

Во­об­ще, чем боль­ше ду­ма­ю­щий че­ло­век изу­ча­ет био­ло­гию, тем боль­ше он при­хо­дит к опре­де­лен­но­му вы­во­ду. Пусть это и не при­ня­то ар­ти­ку­ли­ро­вать в опре­де­лён­ных кру­гах.

Обы­ва­те­лю слож­но пред­ста­вить все­лен­скую слож­ность био­ло­ги­че­ско­го ор­га­низ­ма. это как Все­лен­ную по­нять. Мы можем по ча­стям куда то гля­деть, но охва­тить це­ли­ком во­прос - за­пре­дель­но.

Наука до сих пор даже не по­до­шла к по­ста­нов­ке во­про­са о про­ис­хож­де­нии и хра­не­нии (со­от­вет­ствен­но и плана раз­ви­тия в он­то­ге­не­зе) ин­стинк­тив­ных про­грамм по­ве­де­ния.

Так что, есть много чего на свете друг Го­ра­цио....

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя просто пользователь

чем ваша вера в "само со­зда­ло­ся", лучше чем, "со­здал кто то".

Тем, что не по­яв­ля­ет­ся во­про­са "А как воз­ник сам со­зда­тель?"

Аватар пользователя Патриот ГА1
Патриот ГА1 (3 года 9 месяцев)

И по­че­му мы долж­ны ста­вить себе рамки и огра­ни­че­ния в по­зна­нии Бытия?

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

Пред­ставь себе, что ты та­ра­кан кот со­ба­ка. Ко­то­рая не знает о че­ло­ве­ке. Но видит ре­зуль­та­ты его де­я­тель­но­сти.

Какие во­про­сы она может себе за­дать на эту тему?.....   )

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***

Страницы