Ностардардамус Роджерс о будущем уКраины. Разбор полетов

Аватар пользователя vinchetcio

Начало настолько яркое(чтобы не употребить мерзкое слово - хайп), что я не сдержался и хихикнул как младой жеребец - на всю Ивановскую:

Мне тут, пусть пока и пред­ва­ри­тель­но, по­ста­ви­ли за­да­чу ду­мать о про­грам­ме бу­ду­щей де­на­ци­фи­ка­ции на­се­ле­ния быв­шей укра­и­ны)А. Роджерс

До сих пор удивлен, почему за столь долгие годы творчества Александра не взяли в "политотдел" МО России или не предоставили вакантное место звездоочета при ВКС России. Лан, не буду ерничать, пробежимся по основным постулатам теории геополитика. 

 

"Оче­вид­но, что немец­кий опыт (по при­чи­нам, за­слу­жи­ва­ю­щим от­дель­ной пуб­ли­ка­ции, если не мо­но­гра­фии) тут не при­ме­ним."(с)АР

Ляпнул фразу и сразу переключился на каких то там Аристовичей-Аристотелей, хотя это обсолютно выбивается из заявленной в заголовке темы "будущего БУ".

Но давайте вернеся к теме. Это что же, нам нужно после захвата уКраины, позволить разделить ее на сферы влияния в нашим врагом, как произошло с Германией? Или мы Вас неправильно поняли, гн Роджерс??? Есди да, то объясните, зачем нам нужна тогда денацификация и демилитаризация, ВСЕЙ неЗалежной?

Дальше идет полный невменяемый треш:

"В ны­неш­ней войне, если от­бро­сить про­па­ган­дист­скую ше­лу­ху про «де­мо­кра­тии (на самом деле оли­гар­хии, стро­го по Ари­сто­те­лю, а не Аре­сто­ви­чу) и ав­то­ри­та­ризм», столк­ну­лись ин­ду­стри­аль­ное об­ще­ство (Рос­сия, Китай и «гло­баль­ный юг и во­сток») и «пост­ин­ду­стри­аль­ное» (США и ЕС) об­ще­ство. И, как вне­зап­но ока­за­лось, NFT и бит­ко­и­на­ми нель­зя стре­лять, за­прав­лять их в танки или кор­мить ими сол­дат."(с)АР

С чего это Высударь уверовали, что США с Европой стало в одночасье "постиндустриальной" зоной? Озвучьте цифирки в доказательство, по странам членам блока НАТО. Если не осилите погуллить, то попросите Счетовода, он Вам поможет. 

Далее идет лирическое оступление, которое комментировать нет смысла, ибо опять таки все эти муси-пуси вне темы и не наполнены глубокими смыслом:

"По­это­му исход этого про­ти­во­сто­я­ния слег­ка пред­ска­зу­ем. Гит­лер, как из­вест­но, капут. Как го­во­рит один из ум­ней­ших эко­но­ми­стов пла­не­ты Рэй Дэлио, «даже если вы в своей жизни впер­вые столк­ну­лись с си­ту­а­ци­ей, это не зна­чит, что та­ко­го уже не было в ис­то­рии». И если вы не стал­ки­ва­лись рань­ше с такой си­ту­а­ци­ей, то по­смот­ри­те в ис­то­рии – воз­мож­но такое уже было. Цикл аме­ри­кан­ской ге­ге­мо­нии за­вер­ша­ет­ся, па­да­ю­щий «ми­ро­вой лидер» пы­та­ет­ся без­успеш­но со­про­тив­лять­ся, раз­вя­зы­вая пе­ри­фе­рий­ные войны, но ло­ги­ку гло­баль­ных про­цес­сов не об­ма­нуть и в сле­ду­ю­щем цикле будет новый лидер (и это будет Китай, как бы кому-​то не хо­те­лось иначе). Рос­сия не слу­чай­но вы­бра­ла такой фор­мат войны, ко­то­рый лучше всего ей под­хо­дит – войну на ис­то­ще­ние (attrition war). Умеем, знаем, прак­ти­ку­ем. Не один «дранг нах остен» бла­го­да­ря такой так­ти­ке за­кон­чил­ся бес­слав­но для дран­гу­ю­щих – где-​нибудь в Вар­ша­ве, Па­ри­же или Бер­лине. Более того, Рос­сия не толь­ко на­вя­за­ла удоб­ный ей фор­мат (по­зи­ци­он­ную мя­со­руб­ку вме­сто ма­нев­рен­ной войны, к ко­то­рой го­то­вил­ся Запад), но ещё и вы­бра­ла мак­си­маль­но удоб­ное для этой мя­со­руб­ки место – с удоб­ной для нас и неудоб­ной для них ло­ги­сти­кой: Ар­тё­мовск и окрест­но­сти. Благо всуки на­ры­ли там за во­семь лет столь­ко, что бро­сать это всё жалко, а режим Зе­лен­ско­го слиш­ком по­ме­шан на ими­дже, чтобы ду­мать о по­те­рях. По­это­му бан­де­ров­ское вой­ско встря­ло жёст­ко и на­дёж­но (как утвер­жда­ют ме­ма­си­ки, пра­виль­но за­стряв­шая де­вуш­ка в пред­ва­ри­тель­ных лас­ках не нуж­да­ет­ся). Из неудоб­ных для ве­де­ния бо­е­вых дей­ствий мест рос­сий­ская армия ушла без со­жа­ле­ний, что дало ки­ев­ско­му ре­жи­му (и его де­фек­тив­ным сто­рон­ни­кам, а также их де­фек­тив­ным хо­зя­е­вам) ил­лю­зию того, что «ещё чуть-​чуть». И это толь­ко под­тал­ки­ва­ло Зе­лен­ско­го пе­ре­бра­сы­вать всё новые и новые ре­зер­вы в окрест­но­сти Ар­тё­мов­ска, где у наших всё при­стре­ля­но. Я, кста­ти, не пе­ре­жи­ваю, что они это про­чи­та­ют и сде­ла­ют вы­во­ды. Ра­гу­ля учить бес­по­лез­но, он всё равно будет виз­жать, что это «мос­каль­ская про­па­ган­да», а они пе­ре­ма­га­ют. Пусть и даль­ше так де­ла­ют. Чем доль­ше Запад упор­ству­ет, тем боль­ше его ис­то­ще­ние, тем боль­ше его эко­но­ми­че­ские по­те­ри, тем боль­ше остат­ки про­из­вод­ства бегут в ЮВА, тем боль­ше внут­рен­нее недо­воль­ство. На­рас­тить во­ен­ное про­из­вод­ство, о чём го­во­рит, на­при­мер, ав­стрий­ский пол­ков­ник Райс­нер, нере­аль­но. Тео­ре­ти­че­ски пра­виль­ное ре­ше­ние, но как? Денег надо, про­из­вод­ствен­ные мощ­но­сти надо, спе­ци­а­ли­стов надо, на­уч­ные школы надо, сырьё надо. А нету. Тут вот бри­тан­цы го­во­рят, что рос­сий­ские тан­ко­вые за­во­ды могут кле­пать танки, если надо будет, по ты­ся­че в месяц. Не уве­рен, если чест­но, в этой цифре. Нет у меня таких дан­ных, а если бы и были, то не ска­зал бы. Но со­вер­шен­но точно, что а) эти мощ­но­сти есть в на­ли­чии; б) они до­ста­точ­но зна­чи­тель­ны. В от­ли­чие от про­из­вод­ства «Аб­рам­сов», ко­то­рое в США за­кры­лось в 1996 году (вроде есть ещё где-​то в дру­гих стра­нах по ли­цен­зии, но в незна­чи­тель­ных объ­ё­мах и неиз­вест­но­го ка­че­ства). И так, соб­ствен­но, почти по всем на­прав­ле­ни­ям. Опять же, Рос­сия может вести СВО го­да­ми. В том числе имен­но бла­го­да­ря её огра­ни­чен­но­му ха­рак­те­ру. Если бы, как орали неко­то­рые иди­о­ты, была бы «то­таль­ная мо­би­ли­за­ция» несколь­ких мил­ли­о­нов, то тогда вы­дер­ну­тые из эко­но­ми­ки ра­бо­чие руки и необ­хо­ди­мость эти несколь­ко мил­ли­о­нов со­дер­жать и снаб­жать да­ва­ли бы го­раз­до более се­рьёз­ную на­груз­ку на эко­но­ми­ку. Плюс мо­би­ли­за­ци­он­ный ре­сурс у Рос­сии при­мер­но чуть боль­ше, чем всё остав­ше­е­ся на­се­ле­ние укра­и­ны, вклю­чая детей, жен­щин, ста­ри­ков и бе­шен­цев. По­это­му осо­бен­но смеш­ной вы­гля­дит сле­пая вера неко­то­рых в бес­ко­неч­ный мо­би­ли­за­ци­он­ный по­тен­ци­ал укра­и­ны. Ко­то­рый на самом деле уже за­кан­чи­ва­ет­ся, по­то­му что среди плен­ных в по­след­нее время по­ло­ви­на уже пред­пен­си­он­но­го воз­рас­та, то есть уже «scrap the barrel». При этом рос­сий­ская эко­но­ми­ка про­се­ла, несмот­ря на все санк­ции и по­пыт­ки дав­ле­ния, мак­си­мум на 2-2,5% (и надо по­ни­мать, что это ещё и ре­зуль­тат струк­тур­ной пе­ре­строй­ки на более са­мо­до­ста­точ­ный режим), а от укра­ин­ской едва оста­лось 30% (и это по оп­ти­ми­стич­ным за­пад­ным оцен­кам). Несмот­ря на всю за­пад­ную «по­мощь». Якось невдоб­но по­лу­чи­лось. Эко­но­ми­ки нет, энер­ге­ти­ки нет, на­се­ле­ние (по край­ней мере бое-/дее-​способное) за­кан­чи­ва­ет­ся, во главе де­би­лы – вот ре­а­ли­стич­ная оцен­ка со­сто­я­ния укра­и­ны. Но де­би­лы про­дол­жа­ют орать «мы пе­ре­ма­га­ем». В под­дав­ки? Вот по­пы­та­лись бы рос­сий­ские вой­ска брать Харь­ков, Киев и про­чие круп­ные го­ро­да штур­мом про­шлой вес­ной. И хана была бы этим го­ро­дам. А так от­ту­да ос­нов­ные силы бан­де­ров­цев вы­ма­ни­ли, в стро­го опре­де­лён­ном месте пе­ре­мо­ло­ти­ли… удоб­но… Бри­тан­цы в по­след­нее время прямо го­во­рят, что по­до­зре­ва­ют, что рос­сий­ское ру­ко­вод­ство на­ме­рен­но за­тя­ги­ва­ет штурм этих на­се­лён­ных пунк­тов на Дон­бас­се, чтобы пе­ре­мо­лоть по­боль­ше. Кста­ти, к во­про­су о де­на­ци­фи­ка­ции: ре­ак­ция на слова Аре­сто­ви­ча, что дом в Дне­про­пет­ров­ске раз­ру­шен укра­ин­ской ра­ке­той ПВО, крайне по­ка­за­тель­на. Боль­шин­ство «пид­ри­о­тов» виз­жит «Как он по­смел прав­ду го­во­рить?!». То есть зна­чи­тель­ное ко­ли­че­ство жи­те­лей пре­крас­но по­ни­ма­ет, что Аре­сто­вич тупо врёт (врёт, при­чём тупо), но де­ла­ют вид, что верят «для поль­зы дела». А тут он, по­ни­ма­ешь, «раз­ру­шил нар­ра­тив». За­ме­ти­ли? В этот раз про­па­ган­ди­сты ре­жи­ма не стали ве­щать о том, что «все ра­ке­ты и ещё немно­го сбило наше ПВО». По­то­му что такая оче­вид­ная и тупая ложь раз­дра­жа­ет даже пре­дан­ных сто­рон­ни­ков ре­жи­ма. Да и наши шу­точ­ки про «ра­ке­ты же кон­чи­лись» вы­зы­ва­ют раз­дра­же­ние и ис­те­ри­ку. Как го­во­рил ге­не­рал Вер­мах­та в из­вест­ном филь­ме «От фа­на­тиз­ма уста­ют». Что будет даль­ше? СВО за­вер­шит­ся по­ра­же­ни­ем За­па­да. О гло­баль­ных по­след­стви­ях этого мы по­го­во­рим как-​нибудь в дру­гой раз. А се­го­дня да­вай­те по­ду­ма­ем о судь­бе тер­ри­то­рии быв­шей укра­и­ны. На вы­хо­де будет тер­ри­то­рия с раз­ру­шен­ной ин­фра­струк­ту­рой, мёрт­вой эко­но­ми­кой, с ко­то­рой сбе­жа­ла зна­чи­тель­ная часть эко­но­ми­че­ски ак­тив­но­го на­се­ле­ния. Дру­гая, тоже зна­чи­тель­ная, часть муж­ско­го тру­до­спо­соб­но­го на­се­ле­ния убита, де­сят­ки тысяч оста­нут­ся ин­ва­ли­да­ми и/или кон­ту­жен­ны­ми («шелл шок», он же ПТСР). Ра­бо­тать неко­му и негде. Соб­ствен­но, оно уже такое, а даль­ше будет толь­ко хуже.(с)АР

То что будет хуже, я думаю и пятикласник знает, тут отктырий нет.

"Ни­ка­ких «пла­нов Мар­шал­ла», ни­ка­ко­го «запад при­дёт, по­ря­док на­ве­дёт», нужно быть ре­а­ли­ста­ми. По­ю­за­ют как яны­ча­ров, а потом вы­ки­нут (ан­гло­сак­сы все­гда так де­ла­ют). Как было с Ира­ком, как было с Аф­га­ни­ста­ном, как было с кур­да­ми, как было со мно­ги­ми дру­ги­ми. Будет ва­ри­ант Ко­со­во, толь­ко боль­шо­го. Ни­ще­та, банды, раз­лич­ные виды пре­ступ­ной ак­тив­но­сти, за­пу­сте­ние и бес­пер­спек­тив­ность на обо­чине ци­ви­ли­за­ции."(с)АР

И, наконец то приближаемся к заключению: "будет как в Косово..."(с). 

Не заню что и сказать. На минуту Офигелнемел :) 

То есть, неосвобожденные земли неЗалежной нужно отдать Врагу, чтобы он там устроил Косово(?): военные базы, незаконная разработка сельхоз угодий, откачка ресурсов и разведчики-ОБСЕ на границе с той территорией, которую освободит Россиия.

Это влажные мечты гна Родджерса?

У Вас все в порядке с головой, почтенный? Или играет фактор национальной(судя по суржику речи=мысли) принадлежности?

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Не слушайте по утрам Монтян, Шария и Роджерса.

Комментарии

Аватар пользователя mopiranger
mopiranger(2 года 4 месяца)

Ностардардамус Рождерс о будущем уКраины. Разбор полетов

 

Коверкать имя оппонента начиная прям с заголовка отличный способ переможения. Особенно если это делать издалека.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 5 месяцев)

Случайность. Исправлю.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 8 месяцев)

Буквально только что комментировал эту статью в другой теме.
Продублирую сюда.

 

Россия не случайно выбрала такой формат войны, который лучше всего ей подходит – войну на истощение (attrition war). Умеем, знаем, практикуем. Не один «дранг нах остен» благодаря такой тактике закончился бесславно для дрангующих – где-нибудь в Варшаве, Париже или Берлине.

Понимаете, войну на истощение НИКОГДА И НИКТО не выбирал. Её не выбирают. Это как выбор: отрезать ногу или гангрена. Это ВСЕГДА вынужденный вариант.

По одной просто причине, даже выигранная война на истощение - проигрыш в гонке с не участвующими в ней странами. Просто посмотрите на состояние СССР и Германии в 1945 по сравнению с США или Швейцарией. В США эту войну до сих пор называют "хорошая война". Понимаете? ХОРОШАЯ! Как и 1 мировую. Они 2МВ выиграли, хотя победили мы. Они потеряли 415 тысяч человек, но получили почти весь мир. Мы потеряли 30 миллионов, а получили разрушенную страну и разрушенную половину Европы. У нас явно ее так назвать никому в голову не придет, учитывая людские потери и разрушения.

Так что, зафиксирую свою мысль. Мы не выбирали войну на истощение. Если бы Запад и бУкра сдались весной, никто бы в таком режиме войну продолжать не стал.

Из неудобных для ведения боевых действий мест российская армия ушла без сожалений

Ну, собственно так настолько не бывает, что даже обсуждать грешно. Конечно, мы были ВЫНУЖДЕНЫ уйти. Это, почти наверняка, правильное военное решение. Но про "без сожалений", Роджерс безжалостен к сове.

Чем дольше Запад упорствует, тем больше его истощение, тем больше его экономические потери

Только вчера это обсуждали. А мы, значит, только богатеем и все колосится от того, что мы находимся в состоянии войны, вкидывая в эту топку ресурсы и людей? Так не бывает. Это не игра с нулевой суммой.

Нарастить военное производство, о чём говорит, например, австрийский полковник Райснер, нереально.

Это "халва-халва". Все можно нарастить. Какой ценой - другой вопрос. Не надо думать про нашего врага, что там сплошные трансы скачут по площадям в перьях в обнимку с финансистами и всё. У них мощнейшая промышленность, в том числе ВПК.

Опять же, Россия может вести СВО годами.

Нет. Первый критический срок был пройден. Полгода. Писал на эту тему. И утверждал это прямо в конце февраля.
https://aftershock.news/?q=node/1176516
Смотрите, март-апрель-май-июнь-июль-август, 6 месяцев. В сентябре мы вынуждены провести мобилизацию. Которая коренным образом меняет характер операции. До мобилизации это - ограниченная операция, проводимая профессионалами. С этого момента спрос совершенно другой. Людей принудительно отправили воевать.

Соотвественно, и общество получило как право, так и большое желание задавать совсем другие вопросы власти. Помните, я уже упоминал 1914 год. А ведь за ним, после войны, как пишет Роджерс "годами", был 1917, уничтоживший страну.

Народ очень одобряет быстрые и победоносные войны на чужих территориях. И кране не любит затяжные, с потерями, с падением уровня жизни. Не приведи Господи вообще на своей территории, это совсем беда.

Вангую второй критический срок - 2 года. Совсем критический. Надеюсь никогда не узнать правильный ли это прогноз.

была бы «тотальная мобилизация» нескольких миллионов, то тогда выдернутые из экономики рабочие руки и необходимость эти несколько миллионов содержать и снабжать давали бы гораздо более серьёзную нагрузку на экономику.

vs

Плюс мобилизационный ресурс у России примерно чуть больше, чем всё оставшееся население украины

А вот эти два предложения у него стоят рядом. Он не находит никаких опасных противоречий?

Что будет дальше? СВО завершится поражением Запада.
О глобальных последствиях этого мы поговорим как-нибудь в другой раз.

В первом и я уверен. У нас нет другого выбора. А у Запада существует иллюзия, что есть. Хотя на самом деле тоже нет. Но иллюзия существует. Для нас смерть при поражении - мгновенная. А для них - растянется на годы.

Так что, да, мы победим. Я лично в этом не сомневаюсь, зная наш народ.

А вот о глобальных последствиях и влиянии на них СКОРОСТИ И ВИДА нашей победы, подумать стоило бы. Уже обсуждали. Время сейчас работает не на наше положение в будущем послевоенном мире.

А сегодня давайте подумаем о судьбе территории бывшей украины. 

Наплевать. Главное, чтобы там не было оружия и ВПК. Дикое поле - прекрасный буфер. И чтобы мы и наши дети опять не строили там хохлам рай за счет русских, а хохлы не заседали в комиссиях по определению достаточности нашей патриотичности. Выдача сертификатов для хохлов их Херсона меня лично крайне печалит. В Челябинске есть россияне, которым тоже необходимо жилье.

В общем, как-то меня не убедил Роджер.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 5 месяцев)

Согласен с Вашим разбором деталей заметки(спасибо за приведенный текст): войну на истощение Россия не искала и не ищет(наша страна никогда не стремилась к войне!); потери несут все, но нам они болезненны потому что наше население несопоставимо с населением стран НАТО; военный потенциал реально нарастить, переместив производства вплотную к источникам энергии и полезным ископаемым(что реализуется!)

 

Я сам текст особо не ковырял, мне была интересна смысловая загрузка и подведенный итог.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 1 месяц)

Тут все иначе чем было раньше. И страны не участвующие тоже получают порцию свою. Так, что не соглашусь с вами по этому вопросу. Китай тоже воюет. США давят на Китай через микроэлектронику. Про сертификаты когда в России новоднение, пожары   были людям пострадавшим тоже сертификаты довали жилье новое. А вот в Челябинске нет и мне вот тоже лично нет. Тоже считаете зря дали. Открою вам маленький секрет можете ипотеку взять в России под 2%. Не кто вам не мешает это сделать 

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 8 месяцев)

Китай тоже воюет. 

Выдавливая из нас дополнительные скидки на нефть? Поставляя нам свои машины втридорога?

Открою вам маленький секрет можете ипотеку взять в России под 2%. Не кто вам не мешает это сделать

То есть вы считаете равноценным выданные очень жирные сертификаты на покупку жилья (считай наличные) и возможность взять ипотеку? Ну-ну.

Мне лично не надо, у меня все есть. Нет, если ВСЕМ будут раздавать, то не откажусь.

P.S.

Про сертификаты когда в России новоднение, пожары   были людям пострадавшим тоже сертификаты довали жилье новое.

Кстати, неоднократно писал, что это тоже неправильно. Можно выделить НА ВРЕМЯ социальное жилье, а так вообще-то надо СВОЮ недвижимость страховать. И не строить в зоне затопления, а то тут в Челябинске прямо под плотиной Шершневского водохранилища шикарные коттеджи. Ниже уровня плотины даже не знаю на сколько метров.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 6 месяцев)

  Ваш текст против текста Роджерса. Ваши прогнозы против прогноза Роджерса. Пока что, лично на мой взгляд, Роджерс выступил более аргументированно.

  Но вот это:

  Время сейчас работает не на наше положение в будущем послевоенном мире.

  Позабавило. Вас не смущает, что война России  против Запада не ограничивается одной только Украиной?  То есть вы отказываетесь рассматривать все другие аспекты этого глобального противостояния, где Запад весело, активно и с задором СЛИВАЕТ ??  Для вас есть только СВО на Украине, вне зависимости от итогов которой Россия всё едино глобально проигрывает?

  А вот с нашей позиции ситуация выглядит кардинально иначе. Запад, пытаясь создать видимость равноценного противостояния с Россией на Украине, сам себя загоняет в ловушку.  Ему бы решать свои внутренние нарастающие проблемы, а тут Украина, которая всё никак не кончается.  Украина это чемодан без ручки в руках Запада, которому кровь из носу нужно успеть в последний вагон уходящего поезда. Может ли Запад сбросить Украину? Чисто физически да. Но на Украину уже навешено столько смыслов, повесток, образов, идеологии и нарратива, что нет, не сбросит. 

  России в качестве победы на Украине достаточна бесхребетная и беззубая Украина. А Западу, всему Западу, в качестве победы на Украине нужно падение России, как центра силы. Ну и кто ближе к результату? 

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 8 месяцев)

Вас не смущает, что война России  против Запада не ограничивается одной только Украиной?

Вы вот на это обратили внимание?

А вот о глобальных последствиях и влиянии на них СКОРОСТИ И ВИДА нашей победы, подумать стоило бы.

Вроде очевидно, что речь в основном вообще не про бУкру?

Запад весело, активно и с задором СЛИВАЕТ ??

Запад весело, активно и с задором считает, что сливаем МЫ. Понимаете? Это очень опасно, могут решить, что можно пойти и "слабую Россию" безнаказанно пограбить.

Может ли Запад сбросить Украину? Чисто физически да. Но на Украину уже навешено столько смыслов, повесток, образов, идеологии и нарратива, что нет, не сбросит. 

Может. Это будет для них гибельно, но не мгновенно, а когда распадется система, которую слабый гегемон не имеет сил контролировать. А наша победа будет именно этоим фактом. Это годы, как минимум.

России в качестве победы на Украине достаточна бесхребетная и беззубая Украина. А Западу, всему Западу, в качестве победы на Украине нужно падение России, как центра силы.

Только ПОКА ЧТО мы этого добиться не можем. Можно считать, что не хотим, а заманиваем, но на Западе, и более того, в остальном мире, включая наших "союзников", в это НИКТО не верит.

А вот если мы не сможем убить ДАЖЕ бУкру, то или "Мы в рай, а они сдохнут", или будет не "падение России, как центра силы", это вы сильно преуменьшаете, а полная гибель и расчленение России с последующих, как вы там писали, "веселым, активным и задорным" грабежом и изнасилованием населения.

Ну и кто ближе к результату?

Я верю в нашу победу. Но считаю, что мы сильно хохлосберегаем и затягиваем. Это создает как минимум видимость нашей "слабости", и, как я уже писал выше, крайне опасно.

Я за то, что бы убить бУкру как можно скорее. С использованием всех необходимых и достаточных для этого средств. Именно по причине того, что воюем мы не с ней как таковой, а с Западом.

Аватар пользователя Максимилиан
Максимилиан(4 года 3 месяца)

Запад легко может бросить Украину. Механизмы давно отработаны. Демократия жеж, приходит новый президент и под каким угодно предлогом (Зеленский коррупционер, таки есть нацисты, а Боинг то Украина сбила, да вообще какой угодно, медиа пару дней повоют, вот и предлог). Информационную повестку другой темой забьют, вот и все, про Украину через неделю никто и не вспомнит, если вспоминать будут, мало будут освещать в СМИ. Вуа ля.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 8 месяцев)

Запад легко может бросить Украину.

На самом деле - нет.

Проблема в том, что и так сейчас возникли в мире очень большие сомнения в СПОСОБНОСТИ гегемона навязать свою волю. А от этого НАПРЯМУЮ зависит существование долларовой системы, являющейся иглой Кащея.

А вот когда Россия убьет бУкру, то станет очевидна НЕСПОСОБНОСТЬ гегемона. И долларовая система, с высокой долей вероятности развалится, уровень жизни в США упадет кратно, это смерть государства от естественных причин.

Поэтому этот конфликт для них тоже экзистенциален. Просто мы, если проиграем, умрем мгновенно, а они, если проиграют, тоже почти гарантировано, но в течение какого-то короткого с исторической точки зрения времени.

Хотя, умение США, как говорил Марк Твен, рисовать мишень вокруг стрелы - очень высоко, это да.

Аватар пользователя Максимилиан
Максимилиан(4 года 3 месяца)

От сброса Украины долларовая система не рухнет. Спорить не хочется, у каждого свое мнение.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 8 месяцев)

От сброса Украины долларовая система не рухнет.

Понимаете, бУкра тут не важна. Важен факт, что вожаку бросили вызов и его поломали. Акелла промахнулся (с). Если все получится, конечно.

А ведь после уничтожения бУкры почти неизбежно встанет вопрос про милитаризацию гегемоном молодых стран НАТО, тот самый 1997 год. И если придется размазать какую-то из них для демонстрации, то говорить про долларовую систему станет как-то совсем неудобно.

Я об этом. О международных ПОСЛЕДСТВИЯ уничтожения бУкры.

Аватар пользователя Максимилиан
Максимилиан(4 года 3 месяца)

Акелла уже много раз промахнулся, Сирия, Крым, недавно прочел что из Африки выводят войска. У государств есть соответствующие органы, аналитики, разведка. Все все понимают. Процесс дедолларизации идёт, но медленно. Промахнется Акелла ещё раз, может процесс и ускорится, но не фатально будет.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 8 месяцев)

Промахнется Акелла ещё раз, может процесс и ускорится, но не фатально будет.

Если рухнет НАТО, то как знать. Но, конечно, это только практика может показать.

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 8 месяцев)

Поддержу. Страна, с Армией, победившей на укре силу, предоставленную половиной мира, не имея любвеобильной политики СССР, всяко себе все ништяки вернет. Отстраивать и снабжать дешевыми ресурсами половину разоренной Европы никто в мире больше не собирается. А кушать там захотят все и при правильной постановке вопроса, без соплей и сантиментов, заработать на этом не составит большого труда. Ну, а нет, так нет, мы останемся при своих, а они, как и говорил Президент...

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 8 месяцев)

Страна, с Армией, победившей на укре силу, предоставленную половиной мира, не имея любвеобильной политики СССР

Вот именно. И чем быстрее и жестче мы это сделаем, тем выше будет уровень занятого в новом мире места. Нет времени на медленные танцы (с)

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 8 месяцев)

И чем быстрее и жестче мы это сделаем, тем выше будет уровень занятого в новом мире места. Нет времени на медленные танцы (с)

Темп и затрачиваемые ресурсы выбираются не по желанию, а по расчету, и зависят от возможностей своих и противника. Степень участия НАТО в этом деле была и до некоторой степени остаётся составляющей неизвестной, вариативной, а бухнуть всё на кон и потерять в один момент неприемлемо любой из сторон, хотя зелибобик похоже готов рискнуть, ибо скоро больше будет нечем.

Жесткость, в данном случае палка двухконечная и риторика "брацкости", а не "убей фашистскую гадину в её логове" выбрана тоже не спроста, а для вполне понятных последующих действий. Какими они будут, эти самые действия, тоже имелись варианты, но обнуление энергетики сводит эту вилку вариантов к нескольким довольно простым решениям, для реализации которых нужно некоторое, но вполне определенное время. Понятно одно, иллюзий нет и за бандеровцами, днем прикидывающимися бедными овечками, а ночью, режущими глотки не поддержавшим их сограждан никто по лесам бегать не собирается. Запущенный темп катка СВО не позволит.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 8 месяцев)

Темп и затрачиваемые ресурсы выбираются не по желанию, а по расчету, и зависят от возможностей своих и противника. Степень участия НАТО в этом деле была и до некоторой степени остаётся составляющей неизвестной, вариативной, а бухнуть всё на кон и потерять в один момент неприемлемо любой из сторон

Тут я с вами полностью соглашусь.

Я скорее сожалею о том, что мы не дожали весной, поверив в вариант "товарищи офицеры, берите власть". Скорее всего, бравшие там деньги на тему Русского мира их просто украли.

В текущий момент, у меня вызывают вопросы прогулки Бербок по Харькову. И всех толп западной швали, еще на этом и свои рейтинги растящих.

К военным у меня вообще вопросов нет. Это политические решения. Хочется верить, что Путин и в этом, как обычно, не ошибается.

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 8 месяцев)

Я скорее сожалею о том, что мы не дожали весной, поверив в вариант "товарищи офицеры, берите власть". Скорее всего, бравшие там деньги на тему Русского мира их просто украли.

Как по мне, это была вполне себе дежурная фраза, которую он и только он должен был произнести, особенно на фоне сопротивления в Мариуполе. Офицеры "там", не могли не видеть, что происходит бойня мирняка и могли отказаться в этом участвовать. Эдакая отсылка к Меркель с её призывом к мигрантам. Однако, настоящих офицеров "там" давно заменили на бандеровцев повязанных кровью и дело не выгорело, несмотря на множество сдавшихся, в том числе офицеров.

В текущий момент, у меня вызывают вопросы прогулки Бербок по Харькову.

А где ещё ей демонстрировать решимость и непоколебимость, если даже на родине могут запросто освистать. ИМХО, на укре для них, самое удобное и безопасное место. Наверняка, ещё и по дип каналам подстраховались, чай они не нарушены пока.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 8 месяцев)

безопасное место

Вот это и поражает!

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 8 месяцев)

Отношения с этими странами не разорваны, мы не находимся в состоянии войны и действуем по доСВОшному протоколу, гарантируя неприменение некоторых вооружений на согласованных заранее маршрутах. Обычная практика, которой вовсю пользуются подлецы для своих мерзких делишек.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 8 месяцев)

мы не находимся в состоянии войны и действуем по доСВОшному протоколу

Но где, черт побери, "харьковские партизаны" ?!? Или сразу на въезде львовские.

Думаю, хватило бы одного случая, чтобы поток гостей резко упал.

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 8 месяцев)

Но, они и предупреждать о своих визитах не будут smile1.gif, куда прослушку прикажете ставить?

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 8 месяцев)

предупреждать о своих визитах не будут

Что-то я сомневаюсь, что про эти визиты мы узнаем из их телефонного звонка или газет. :)

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 8 месяцев)

Мы - Харьковские партизаны, узнают об этом от МИДа, когда потребуется выстрел в Сараево smile1.gif

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 5 месяцев)

А где ещё ей де­мон­стри­ро­вать ре­ши­мость и непо­ко­ле­би­мость, если даже на ро­дине могут за­про­сто осви­стать. ИМХО, на укре для них, самое удоб­ное и без­опас­ное место. На­вер­ня­ка, ещё и по дип ка­на­лам под­стра­хо­ва­лись, чай они не на­ру­ше­ны пока.(с)

Ей эта "демонстрация" нужна еще для того, чтобы убедить европейских граждан, что их налоги идут на благие цели и от санкций они страдают, чтобы помочь "бедным украинцам".

Тем более делает это она не сама, это такая же кукла как и все остальные чиновники ЕС, которыми крутят куловоды. Это кукловоды решили подсократить потребительский уровень своих граждан(е чем они открыто говорят в повестках своих тусовок в Давосе), планомерно разрушая логистику. Сначала для этого был запущен КОВИД, а теперь санкции против России и помощь "бедным украинцам". Программа по сокращению населения, путем сокращения потребительской способности населения и других инструментов, идет полным ходом.

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 11 месяцев)

сожалею о том, что мы не дожали весной

Боюсь, что весной мы выставили почти все наличные на тот момент ресурсы. Их просто не хватило.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 5 месяцев)

Дожимать нужно было в 14-15м, когда Марик можно было взять без шума и пыли. Но  тогда еще не было политической воли для осуществелния этой операции че махать кулаками после сражения. 

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 5 месяцев)

К сожалению, быстро не получится. Мы не можем применять оружие массового уничтожения вна неЗалежной. 

Выбранная тактика ведения СВО успешно себя зарекомендовала. Менять ее нет смысла.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 8 месяцев)

К сожалению, быстро не получится.

Да я, наверное, больше об упущенных возможностях сожалею. В текущий момент не понимаю возможность прогулок Бербок по Харькову.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 5 месяцев)

А что даст ее устранение? Это же обычный бюрократ средней руки, ничего не решающий. Вот если бы убрали Бернара Арни Леви(активно поддерживающего войну на Донбассе с 2014 года!), который разгуливал во время штурма Мариуполя по Одессе, это было бы дело.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 8 месяцев)

А что даст ее устранение?

Да не надо устранять. Достаточно по настоящему напугать.

Вообще-то, эти их вояжи имеют огромный медийный эффект в целях продвижения поставок оружия в западных странах.

Начиная вот с такого. Как после этого отказать бУкре несчастной?

 

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 8 месяцев)

Тяжело напугать хромакей.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 5 месяцев)

А я считаю что тех, кто находится у истоков финансирования(+являются идеологами этой гибридной войны против России), появляющихся на территории неЗалежной, нужно убирать. Остальные задумаются.

Они не стесняются работать на нашей территории, Дарью Дугину убрали самым изуитстким методом. А мы тут слабинку даем по ответке.

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 8 месяцев)

Дарью убили свихнувшиеся хохлы, им и ответка будет. А об этих шлюх мараться, только карму портить, их надо бить по другим местам, тогда их свои же подельники пришьют.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 5 месяцев)

Посмотрите высупление Дугина, в Швейцарии на собрании сообщества "Волшебная Гора", в 2017 году(если не ошибаюсь). Тогда поймете кто убрал Дарью(чьми руками не важно) и почему.

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 8 месяцев)

Его позиция по этому вопросу - "Весь мир в труху", более чем понятна.

Аватар пользователя Хороший Русский

"А вот эти два предложения у него стоят рядом. Он не находит никаких опасных противоречий?"

 

Какие противоречия? Мобрезерв позволяет (при желании) провести еще одну частичную мобилизацию или несколько раз это делать. Но, это не является призывом миллионов. 

 

"Выдача сертификатов для хохлов их Херсона"

 

А чем вы принципиально отличаетесь от русского жителя Херсона?

 

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 8 месяцев)

Мобрезерв позволяет

Частичная мобилизация - тоже огромный удар по экономике. И каждая волна тоже. Посмотрите на бУкру.

А чем вы принципиально отличаетесь от русского жителя Херсона?

Тем, что я налоги платил и плачу в российский бюджет. И немалые. А не на убийство русских, как херсонцы все эти годы платили. Достаточно?

Поэтому хотел бы, что бы уплаченные мной налоги тратились на русских детей, сирот, инвалидов, а не на хохлов. Я их "русскими жителями" считать так и не смог.

 

Аватар пользователя Хороший Русский

Вот оно как, думаете мягким местом исключительно)) Понятно. 

 

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 8 месяцев)

Вот оно как, думаете мягким местом исключительно)) Понятно.

Прекрасный образец культуры и КАЧЕСТВА ведения дискуссии на аналитическом ресурсе!

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 12 месяцев)

Тем, что я налоги платил и плачу в российский бюджет. И немалые.
 

Только в российский? Э?

А в бюджеты стран НАТО налоги не платили (может и до сих пор платите? а как же - недвижка-то за бугром, поди, не бесплатная! а ещё Вы хвастались, что у Вас там и бизнесочки имеются!)?! А из этих налогов страны НАТО поставляют оружие и наёмников на Украину, из которого и которые, в свою очередь…. продолжить?

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 8 месяцев)

Только в российский? Э?

Нет. Не только. В нескольких странах. Но "центр экономических интересов" у меня в России. И налоговая резиденция тоже. Сознательно.

Вообще знаете эти термины налогового РОССИЙСКОГО Законодательства? К Закону претензии есть?

может и до сих пор платите?

Плачу. Объявит наше государство войну им, перестану. В соотвествии с Законом.

На мнение крикунов типа вас, наплевать.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 12 месяцев)

«Спросят-спросят! Не сомневайтесь!»(С)

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 8 месяцев)

Спросят-спросят!

Дрочилки с своим хозяином не сломайте.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 12 месяцев)

То есть, Ваши налоги, в странах НАТО, несут смерть нашим согражданам!

А Вы тут ещё что-то про херсонцев смеете вякать!

#спросят-спросят

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 11 месяцев)

Мобрезерв позволяет (при желании) провести еще одну частичную мобилизацию или несколько раз это делать

Возможности обучения и экипировки ограничены. Нужно много офицеров. Вопрос не только желания, но и возможностей

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 5 месяцев)

То то и оно.

Обучение укров на современной технике НАТО, по "ускоренной программе" практически невозможно, а легионеров, готовых распрощаться с собственной шкурой, даже за большие деньги, не так то много.  

В общем, не успевает наш враг по времени организовать тылы, не готов к такой интенсивности боя. Значит надо ждать провокации.

 

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 11 месяцев)

Все  эти проблемы  в  полной мере  относятся и к нам

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 5 месяцев)

Согласен.

Страницы