Так, истины ради…

Аватар пользователя Ignotus

Немного о  поручиках Голицыных, корнетах Оболенских и их адмиралах, генералах,  атаманах и священнослужителях, которые проиграли в Гражданской войне...
 

20 лет назад мне попалась книга бывшего в период Гражданской войны в России командующим американскими экспедиционными войсками в Сибири генерала У. Грэвса « Американская авантюра в Сибири (1918–1920)». М., 1932. Пер. с англ.
Вот что он писал: «В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали. Я не ошибусь, если скажу, что в Восточной Сибири на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 человек, убитых антибольшевистскими элементами» .

Итак: Верховный Правитель России - Колчак. Умнейший и благороднейший,  с тонкой организацией души  и широтой сердца боевой  адмирал.
 Когда всматриваешься в холодные  глаза его  прижизненных  фотопортретов, то видишь не влажную красоту очей Хабенского в роли благородного слюнтяя «Адмирала»,  а расчетливую и безжалостную черноту его дьявольской души...
  Ему слово:
"Гражданская война по необходимости должна быть беспощадной. Командирам я приказываю расстреливать всех захваченных коммунистов. Сейчас мы делаем ставку на штык!"   И эти указания Колчака его подручные с рвением конкретизировали.
   Вот фрагменты из приказа губернатора Енисейской и части Иркутской губернии генерал-лейтенанта С.Н. Розанова:
  «Начальникам военных отрядов, действующих в районе восстания:
   1. При занятии селений, захваченных ранее разбойниками, требовать выдачи их главарей и вожаков: если этого не произойдет, а достоверные сведения о наличности таковых имеются, — расстреливать десятого.
   2. Селения, население которых встретит правительственные войска с оружием, сжигать; взрослое мужское население расстреливать поголовно; имущество, лошадей, повозки, хлеб и так далее отбирать в пользу казны…
  6. Среди населения брать заложников, в случае действия односельчан, направленного против правительственных войск, заложников расстреливать беспощадно»

Для тех, кто знает Колчака только по фильму «Адмирал» - напомню: Колчак — это «чёрный адмирал», демон смерти и гений садизма, организатор всесословных пыточных убийств и массовых расстрелов, чьи корнеты Оболенские вырезали и сжигали города и сёла. Этот человек уничтожил половину (!) населения Сибири. По сравнению с ним папа Деникин — просто салонный хулиган.
  Колчаковцы делали всё, чтобы вызвать всеобщую лютую ненависть в населении, которое поначалу их встречало с хлебом-солью. Объяснить их поступки с позиции здравого смысла невозможно. Когда читаешь свидетельские показания, то поражаешься  полному отсутствию мотивации любого их проявления насилия и болезненной жестокости.
   Представьте картину. Сибирь, лето, солнечное утро. По сельской улице идут и разговаривают о красоте природы два внешне нормальных офицера, ведя за собой в поводу лошадей. За ними сзади едет шагом полуэскадрон  конных рядовых. А впереди, справа по улице, беременная женщина с дочерью вешают на заборе что-то выстиранное. Одному из офицеров что то не понравилось в этой женщине. "Он вынимает  наган и стреляет ей в живот. Дочь громко закричала, и на её крик из дома стали выбегать семья и соседи. Офицер повернул голову к конным, поднял руку и тыкнул пару раз пальцем в группу несчастных. Конные, вынимая шашки и сабли, затрусили к ним и, подъехав, стали рубить в куски всех, кто в этот момент оказался на улице… Кто-то попытался убежать с улицы. За такими, легко догоняя, заскакивали во дворы конные нелюди и уже там молча и спокойно рубили всех, кто попадался под руку. Весь эпизод занял где-то минут пять, и конники, не торопясь, стали догонять идущих по улице двух беседующих колчаковцев…" (Из сборника «Поезд смерти»).
   Это задокументированное описание рядового эпизода.

А теперь слово барону  А.Будбергу – военному министру в правительстве Колчака:
“Здесь контрразведка – это огромнейшее учреждение, пригревающее целые толпы шкурников, авантюристов и отбросов покойной охранки, ничтожное по производительной работе, но насквозь пропитанное худшими традициями прежних охранников, сыщиков и жандармов. Все это прикрывается самыми высокими лозунгами борьбы за спасение родины, и под этим покровом царят разврат, насилие, растраты казенных сумм и самый дикий произвол”.

Ниже в дневнике Будберга читаем о том, что досталось на долю многострадального народа, оказавшегося в “Колчакии”:

“Калмыковские спасители (речь идет об отрядах уссурийского казачьего атамана Калмыкова) показывают Никольску и Хабаровску, что такое новый режим; всюду идут аресты, расстрелы плюс, конечно, обильное аннексирование денежных эквивалентов в обширные карманы спасителей. Союзникам и японцам все это известно, но мер никаких не принимается. Про подвиги калмыковцев рассказывают такие чудовищные вещи, что не хочется верить”. Например: “Приехавшие из отрядов дегенераты похваляются, что во время карательных экспедиций они отдавали большевиков на расправу китайцам, предварительно перерезав пленным сухожилия под коленями (“чтобы не убежали”); хвастаются также, что закапывали большевиков живыми, с устилом дна ямы внутренностями, выпущенными из закапываемых (“чтобы мягче было лежать”)”

Так поступал атаман Калмыков – “младший брат” забайкальского атамана Семенова . А чем занимался “старший брат”? Вот откровенное признание упомянутого мной командующего американскими войсками в Сибири генерала В.Гревса:

“Действия этих семеновских казаков и других колчаковских начальников, совершавшиеся под покровительством иностранных войск, являлись богатейшей почвой, какую только можно было подготовить для большевизма, жестокости были такого рода, что они, несомненно, будут вспоминаться и пересказываться среди русского народа через 100 лет после их свершения”

Воспоминания ротмистра Фролова, который служил у Каппеля подкупают своей деловитостью... «Развесив на воротах Костаная несколько сот человек, постреляв немного, мы перекинулись в деревню. Деревни Жаровка и Каргалинск были разделаны под орех, где за сочувствие к большевикам пришлось расстрелять всех мужиков от 18 до 55-летнего возраста, после чего “пустить петуха”.
   Убедившись, что от Каргалинска осталось пепелище, мы пошли в церковь…
   На второй день Пасхи эскадрон ротмистра Касимова вступил в богатое село Боровое. На улицах чувствовалось праздничное настроение. Мужики вывесили белые флаги и вышли с хлебом-солью. Запоров несколько баб, расстреляв по доносу попа два-три десятка мужиков, Касимов собирался покинуть Боровое, но его излишняя мягкость была исправлена адъютантами начальника отряда поручиками Кумовым и Зябовым. По их приказу по селу была открыта ружейная стрельба, и часть села была предана огню».

А вот “дела рук” интервентов и белогвардейцев в цифровом выражении по одной лишь Екатеринбургской губернии (согласно официальному сообщению):

«Колчаковскими властями расстреляно минимум 25 тысяч. В одних кизеловских копях расстреляно и заживо погребено не менее 8 тысяч; в Тагильском и Надеждинском районах расстрелянных и замученных около 10 тысяч; в Екатеринбургском и других уездах не менее 8 тысяч. Перепорото около 10% двухмиллионного населения. Пороли мужчин, женщин и детей».
Если учесть, что в “Колчакию” входило еще 11 губерний и областей, то трудно даже вообразить масштабы кровавой оргии, разыгравшейся на востоке страны.
Таков портрет колчаковщины, нарисованный её творцами или свидетелями.

Напоследок привожу отрывок из меморандума командования белочехов, в котором они дистанцируются от колчаковщины. 13 ноября 1919 г. в меморандуме «Союзным державам» генералы Чехословацкого корпуса писали:
   «Под защитой чехословацких штыков местные военные русские органы позволяют себе такие дела, от которых весь цивилизованный мир придёт в ужас. Выжигание деревень вместе с жителями, постоянные убийства русских мирных граждан целыми сотнями и тысячами, расстрелы и казни без суда людей, исключительно только по случайному подозрению в политической нелояльности составляют обычное явление, а ответственность за всё это перед судом народов целого света падает на нас за то, что мы, располагая военной силой, не препятствовали этому бесправию» (Болдырев В.Г. Директория. Колчак. Интервенты. Ново-Николаевск, 1925).
   Колчака чехи заковали в кандалы и держали прикованным к стене вагона. А при передаче на нейтральной территории просто швырнули этого урода на землю

 

А теперь о не менее благородных и честных радетелях русского народа - генералах  Корнилове, Деникине, Врангеле...

Документы о «благородстве» белого движения юга России  можно приводить без конца. Вот записки генерал-лейтенанта Е.И. Достовалова, сподвижника Корнилова, Деникина, Врангеля. Написаны они были в эмиграции.
  «Ответ на вопрос, за что фактически умирали русские офицеры в рядах Добровольческой армии, дает деникинский  Юг, и в особенности врангелевский Крым. “Образцовая ферма”, “прообраз будущей России” с его кошмарным воровством и взяточничеством и расстрелами, пытками и тюрьмами, с его убогим крестьянским и рабочим законодательством, с его выжившими из ума губернаторами, воинствующими попами, инквизиторской контрразведкой, публичными казнями женщин и подростков, грабежами и насилием и нескрываемым, рвущимся наружу, несмотря на массовые казни и переполненные тюрьмы, негодованием распинаемого народа» (Достовалов Е.И. Добровольческая тактика заслонила военное искусство. — Источник. Документы русской истории. 1994. № 3. С. 48).
Лозунг Корнилова: вешать! Когда он бежал из заключения и возглавил Добровольческую армию, то дополнил его приказом: «Пленных не брать!» (см.: Пауль С.М. С Корниловым. — Белое дело. Т. 3. Берлин, 1927. С. 67). И не брали. Добивали даже раненых в госпиталях.  но урок, данный Корниловым, пусть не сразу, но был большевиками усвоен: врагов на свободу отпускать нельзя.
   Напомню, что таких, как Корнилов и всевозможных поручиков Голицыных и корнетов Оболенских, отпускали буквально, в протокольном порядке, под «честное слово офицера». Офицер подписывал бумагу, где он отказывался выступать против республиканской власти с оружием в руках. То есть каждый офицер белогвардеец прежде всего ЧЕСТИ – НЕ ИМЕЛ!
Свидетельства из стана белых. Был такой русский литератор Г.Я. Виллем. После революции он бежал за границу, а затем вернулся, чтобы бороться с большевиками. После поражения деникинщины снова оказался в эмиграции, где написал воспоминания о том, что он видел своими глазами в деникинском царстве.
  Первое, что он услышал, прибыв в Новороссийск: «Прогнали красных — и сколько же их положили, страсть господня! И стали свои порядки наводить. Освобождение началось. Сначала матросов постращали. Те с дуру-то остались: “наше дело, говорят, на воде, мы и с кадетами жить станем”…Ну все как следует, по-хорошему: выгнали их за мол, заставили канаву для себя выкопать, а потом подведут к краю и из револьверов по одиночке. А потом сейчас в канаву. Так, верите ли, как раки они в этой канаве шевелились, пока не засыпали. Да и потом на этом месте вся земля шевелилась: потому не добивали, чтобы другим неповадно было. Всю матросню тогда положили». (Виллем Г. Побежденные. — Архив русской революции. Т. 7–8. М., 1991. С. 208).
  «Вообще отношение к взятым в плен красноармейцам со стороны добровольцев было ужасное… Жестокости иногда допускались такие, что самые заядлые фронтовики говорили о них с краской стыда. Помню, один офицер из отряда Шкуро… даже поперхнулся, когда назвал цифру расстрелянных безоружных уже противников: четыре тысячи!.. И добавил вполголоса, чтобы не заметили его колебаний: о четырех тысячах не пишите… Еще, бог знает, что про нас говорить станут… И без того собак вешают за все» (там же. С. 229).

  «В ноябре 1918 года в Михайловском уезде Рязанской губернии попы и кулаки, предварительно подвергнув издевательствам, зверски убили председателя волостного исполкома, члена коммунистической партии М.Д. Калинкина».
   «В 1918 году работник Казанской Чрезвычайной Комиссии тов. Копко с шестью красноармейцами выехал в Рауфскую Святую пустынь для ареста белогвардейского офицера С., поповского сына, организатора антисоветской группировки, который там скрывался. Местные монахи устроили ловушку, ночью напали на т. Копко и красноармейцев, связали их и передали на самосуд кулаков. Озверевшие бандиты, подстрекаемые монахами, заживо сожгли Копко и красноармейцев, искалечив перед казнью».
   «В селе Дмитриевка Оренбургской губернии жил поп Унгвицкий. В 1905 году он помог царскому карательному отряду выявить участников крестьянского восстания. После Февральской буржуазно-демократической революции восхвалял Временное правительство Керенского, устраивал патриотические церковные демонстрации и содействовал в аресте дезертиров.
   Когда белогвардейский отряд в июне 1918 года занял село Дмитриевку, поп мобилизовал монашек, кулацких жён и набожных старух для содействия белогвардейским бандитам. Через них выпытывал, где скрываются красногвардейцы и местные активисты. Горохом рассыпались соратники попа по пашням, дорогам, оврагам, баням… Одного за другим вылавливали скрывавшихся.
   Унгвицкий решал судьбу бедняков. Он указывал карателям, с кем как поступить, какую муку сделать, сколько плетей всыпать или сколько раз шомполами иссечь.
   Жестоко секли, пытали, ломали кости и уродовали прикладами не только красногвардейцев, не только бедняков, активистов, а и не забывали матерей и детей…
   С утра и до поздней ночи в одиночку и группами гнали бело бандиты крестьян в дом попа, который был штаб белых и застенок. Там пытали, зверски издевались и приговаривали: “Вот вам земля, вот вам свобода, сукины дети”. Из дома полуживых, истекающих кровью выбрасывали во двор. Только из сельчан перепытали и перепороли боле 100 человек. И это тех, кого знали хорошо. А сколько было неизвестных, которых поймали окрест и в Волости, и скольких замучили просто в степи и балках, так и счёту не было…"

     Таких Унгвицких в нашей стране были тысячи

Хотите полюбоваться на благородного поручика Голицына или столь же христолюбивого корнета Оболенского? Извольте.
   Вот излияния одного из благородных борцов против красных: «Застукали его на слове “товарищ”… Добились, что он — организатор ихних шаек. Правда, чтобы получить сознание, пришлось его пожарить на вольном духу… Сначала молчал: только скулы ворочаются, ну потом, само собой, сознался, когда пятки у него подрумянились на мангале… Посредине станицы врыли столб, привязали его повыше, обвили вокруг черепа веревку, сквозь веревку просунули кол и — кругообразное движение!.. Под конец солдаты отказались крутить: господа офицеры взялись. И вдруг слышим: крак! — черепная коробка хряснула… Зрелище поучительное» (там же. С. 229–230).
   О деникинской контрразведке: «Говорили, что по ночам здесь слышались вопли и стоны; вообще было известно, что то, что творилось в застенках контрразведки Новороссийска, напоминало самые мрачные времена средневековья» (там же. С. 223).
   О бескорыстии славных защитников белого дела. Вот перед нами военный комендант станции, бывший полковник гвардии. «Фронт в то самое время замерзал и голодал… — с негодованием пишет автор. — Не хватало даже снарядов. А комендант со своими сотрудниками везли мануфактуры, парфюмерию, шелковые чулки и перчатки, прицепив к такому поезду какой-нибудь вагон с военным грузом или просто поставив в один из вагонов ящик с шрапнелью, благодаря чему поезд пропускали беспрепятственно как военный» (там же. С. 213–214).

Как начала создаваться мифология о красном терроре...
   Рассказ работника деникинского ОСВАГа (ОСВАГ (ОСВедоми́тельное АГе́нтство) — информационно (осведомительно)-пропагандистский орган Добровольческой армии, а в дальнейшем — Вооруженных Сил Юга России: «Иду я, и вижу: солдат без ноги, без руки там, пьяный пристает к публике: “подайте жертве германского плена!” Я к нему: “Желаешь получать сто рублей на день?”…Ну конечно, желает… Так вот что, братское сердце: вместо того чтобы без толку голосить: “жертва германского плена”, голоси: “жертва большевистской чрезвычайки”. Понятно?! Говори про чрезвычайку, ври, что в голову прилезет, и получай сто целковых на пропой души». (там же. С. 221). 
   Дочь Деникина  Марина Антоновна, имевшая российское гражданство французская графиня,  после того, как российские власти  разрешили перезахоронить ее родителей в Москве, в интервью попросила о восстановлении светлого образа своего дорогого отца так много сделавшего для русского народа. Она попросила о сооружение ему памятника не только в Крыму, но и  в Москве - ведь папа Деникин в своё время мечтал въехать в Москву как освободитель России. Единственное, о чем забыла упомянуть дочка, это то, что  ее папа — это свыше 1,5 млн убитых граждан России, не считая искалеченных, изнасилованных, прошедших пытки, избиения, подвергшихся личным и общим поркам, в составе полка или деревни приговоренных к карательной экзекуции. Убитые, к несчастью, не в бою, это не просто убитые — пыточные казни в войсках папы Деникина были практически обязательной процедурой.

   С мемуарами Г.Я. Виллема вполне согласуются воспоминания другого поборника белого дела — З.Ю. Арбатова, жившего во времена деникинщины в Екатеринославе: «Не было почвы под ногами… Контрразведка развивала свою деятельность до безграничного, дикого произвола; тюрьмы были переполнены арестованными, а осевшие в городе казаки открыто продолжали грабежи и убийства… Государственная же стража часто выезжала в ближайшие села, брала заложников, а потом вылавливала дезертиров и не являвшихся на объявленную добровольцами мобилизацию и часто тут же их казнила. Бывало, казнили и заложников, даже если были найдены дезертиры. Если же семьи несчастных пытались как-то заступаться за своих близких, казнили и их. Это всё иногда заканчивалось как бы всеобщим убийством. Как-то вернулся из уезда начальник уезда полковник Степанов и, рассказывая журналистам о своей работе в уезде, отрывисто бросил: “Шестьдесят повесил…” Результаты быстро и катастрофически дали себя почувствовать. Негодование крестьян росло с неописуемой быстротой. ОСВАГ, получавший сводку из уездов, располагал страшным материалом, открыто показывавшим полную гибель всех начинаний Добровольческой армии…»
   «Быстрые кони унесли казаков под самый Орел, а на Украине нарастало грозное негодование, угрожавшее каждую минуту разразиться страшным всеуничтожающим движением. В городе контрразведка ввела кошмарную систему “выведения в расход” тех лиц, которые почему-либо ей не нравились, но против которых совершенно не было никакого обвинительного материала. Эти лица исчезали, и когда их трупы попадали к родственникам или иным близким лицам, контрразведка, за которой числился убитый, давала стереотипный ответ: “Убит при попытке к бегству…” И потом каждый день редакция получала из контрразведки заметки о том, что-де вчера вечером при попытке бежать убит конвоем такой-то. Это явление вошло в добровольческий быт. Списки расстрелянных уже давно не вывешивались, так как в типографиях не успевали допечатывать новые имена».

  О том, что ждало Россию в случае победы белых, красноречиво свидетельствует закон, который был принят 24 ноября 1919 г. Особым совещанием при главнокомандующем вооруженными силами на юге России Деникине. В нем была определена внутренняя политика правительства в мирное время, после победы белых и окончания Гражданской войны. Согласно этому закону все, кто был виновен в подготовке захвата власти Советами, кто осуществлял задачи этой власти либо содействовал осуществлению этих задач, а также те, кто участвовал «в сообществе, именующемся партией коммунистов (большевиков), или ином обществе, установившем власть Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов», подвергаются «лишению всех прав состояния и смертной казни».
  Таким образом, смертная казнь угрожала не только всем членам компартии, которых насчитывалось более 300 тыс. чел., но и всем рабочим, участвовавшим в национализации фабрик и заводов или содействовавшим ей, входившим в состав профсоюзных организаций и т. п., всем крестьянам, которые участвовали в разделе помещичьих земель и их обработке, всем, кто служил в советских организациях, воевал в составе Красной Армии и т. п., то есть большинству населения советской России.
Особое совещание большинством голосом приняло закон, а А.И. Деникин , который сейчас в наших гнойных “демократических” СМИ изображается как истинный демократ и защитник народа, утвердил его».
   Таким образом, в случае победы белых России угрожали установление на многие десятилетия военно-фашистского режима, беспощадный террор против народа и его полное бесправие.

  Вот таков, в свидетельствах участников и очевидцев. "славный" путь адмиралов, генералов и атаманов в историческое небытие. Но правда не может быть однобокой, не могло не быть ответа на такие ужасы белого террора, от красных. Конечно в ответ был развёрнут красный террор, который,  по выше приведенной оценки генерала армии интервентов У. Грэвса, был в 100 раз слабее белого! Но отличие исторического результата этих трагических событий для двух противоборствующих сторон диаметрально противоположны.
   Задумайтесь. Не смотря на всемерную поддержку "всего цивилизованного мира"  белогвардейского движения, оно не нашло массовой поддержки населения, что не удивительно из за вышеприведенных фактов. Вся эта «соль земли Русской» создав квазигосударственные образования, имея западную финансовую и материальную поддержку и массу средств от грабежа и экспроприаций -  куда же направляла эта власть все эти огромные средства?
Вы, мои дорогие товарищи,  нигде не найдёте свидетельств о наличие созидательных проектов белогвардейцев, устремлённых в хоть какое-то желаемое народом будущее! Потому, что кроме стремления к безраздельной власти, за ними не стояло никакого проекта.  Только править и пороть, править и расстреливать, и править, править, править! И где тут народ? Его будущее? Правильно - в земле или как рабы на шахтах и заводах.
А, что же «страшные» большевики? Они все жалкие средства, получаемые в виде налогов, не имея никакой внешней поддержки, не будучи уверенными, что удержат власть и страну, с первых дней направляли все средства куда? На борьбу с безграмотностью, в электроэнергетику и науку - т.е. в основы будущей индустриализации и превращения бессистемного сельского хозяйствования в агроиндустрию.

Когда Деникин утверждал свой людоедский закон о послевоенной России, Ленин подписывал Декреты СНК о создании Академии Наук и ЦАГИ, о здравоохранении, о школьном и Высшем образовании!

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Сударь
Сударь(8 лет 1 месяц)

О чём повествует пустой заголовок?

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Сколько пафоса! Интересно, по какому поводу эта истерика у автора?smile7.gif

Хотелось бы напомнить, что существует не меньше свидетельств о зверствах со стороны "красных героев".

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 9 месяцев)

Прям-таки не меньше?

Народ выбрал в итоге красных. Не случайно.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Народ выбрал в итоге красных. Не случайно.

Выбрал, говорите?smile3.gif

Вообще-то выборы в Учредительное собрание в 1917 году засвидетельствовали совсем другой выбор.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 9 месяцев)

А победа большевиков в гражданской войне, наоборот, обозначила сторону, за которую  "проголосовала" страна В ЦЕЛОМ.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Победа в гражданской войне обозначила всего лишь ту сторону, которая применила больше насилия и сильнее и беззастенчивее стремилась к власти.smile3.gif

Вся история последующей внутрипартийной "схватки бульдогов под ковром" в 20-30 годах это подтверждает.

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 4 месяца)

Враки. Хрен докажешь. 

 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Это, конечно, ты выдал мощный аргумент.smile3.gif

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 4 месяца)

Это ты никакие аргументы выдаешь. Перестроечные агитки на меня не действует. 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

....которая применила больше насилия

Чирипашенко, перечитай статью.

У тебя истерика.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Истерика у вас, "марксистов". smile1.gif

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

Топ 3 напрочь отбитых антисоветчика на АШ

1 ВДФ

2 Попик Герыч

3 Чирипашенко 

Русофобы хохлостайл

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Да уж. Наблюдаю у тебя прогрессирующую старческую деменцию.smile2.gifsmile3.gif

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(12 лет 4 месяца)

Пруфами поделитесь, или как обычно?

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Пруфы?

Расстрелы в Крыму. Там отличились "интернационалисты" Розалия Землячка и Бела Кун.

6 декабря 1920 года во время выступления перед активом Московской парторганизации Ленин заявил: “…сейчас в Крыму 300 000 буржуазии. Это – источник будущей спекуляции, шпионства, всякой помощи капиталистам. Но мы их не боимся, мы говорим, что возьмем их, распределим, подчиним, переварим…”

Народному комиссару по делам национальностей тов.Сталину
Копию в ЦК РКП(б).
Доклад
б.члена коллегии Наркомнаца Султан-Галиева.
О положении в Крыму
<..>
Ненормальное состояние партийной организации в Крыму отразилось и на состоянии советской работы. Но в развитии советской работы, помимо этой причины, были еще другие специфические условия, которые породили ненормальность ее постановки.
Первой и очень крупной ошибкой в этом отношении явилось слишком широкое применение в Крыму красного террора. По отзывам самих крымских работников, число расстрелянных врангелевских офицеров достигает во всем Крыму от 20 до 25 тысяч. Указывают, что в одном лишь Симферополе расстреляно до 12 000. Народная молва превозносит эту цифру для всего Крыма до 70 000. Действительно ли это так, проверить мне не удалось.
Самое скверное, что было в этом терроре, так это то, что среди расстрелянных попадало очень много рабочих элементов и лиц, отставших от Врангеля с искренним и твердым решением честно служить Советской власти. Особенно большую неразборчивость в этом отношении проявили чрез­вычайные органы на местах. Почти нет семейства, где бы кто-нибудь не пострадал от этих расстрелов: у того расстрелян отец, у этого брат, у третьего сын и т.д.
Но что особенно обращает на себя в этих расстрелах, так это то, что расстрелы проводились не в одиночку, а целыми партиями, по нескольку десятков человек вместе. Расстреливаемых раздевали донага и выстраивали перед вооруженными отрядами.
<…>
14/IV-21 г. г. Москва
б. член коллегии Наркомнаца: Султан-Галиев
 

Источник: ЦТА ИПД РТ. Ф.8237. Оп.1. Д.5.
Опубликовано: Научно-документальный журнал «Гасырлар авазы – Эхо веков».1997 3/4.

Кронштадтское восстание подойдёт в качестве примера?

Резолюция собрания команд 1-й и 2-й бригад кораблей от 1 марта 1921 г.

Заслушав доклад представителей команд, посылаемых общим собранием команд с кораблей в гор. Петроград для выяснения дел в Петрограде, постановили:

  1. Ввиду того, что настоящие Советы не выражают волю рабочих и крестьян, немедленно сделать перевыборы Советов тайным голосованием, причем перед выборами провести свободную предварительную агитацию всех рабочих и крестьян.
  2. Свободу слова и печати для рабочих и крестьян, анархистов, левых социалистических партий.
  3. Свободу собраний и профессиональных союзов, и крестьянских объединений.
  4. Собрать не позднее 10 марта 1921 г. беспартийную конференцию рабочих, красноармейцев и матросов гор. Петрограда, Кронштадта и Петроградской губернии.
  5. Освободить всех политических заключенных социалистических партий, а также всех рабочих и крестьян, красноармейцев и матросов, заключенных в связи с рабочими и крестьянскими движениями.
  6. Выбрать комиссию для пересмотра дел заключенных в тюрьмах и концентрационных лагерях.
  7. Упразднить всякие политотделы, так как ни одна партия не может пользоваться привилегиями для пропаганды своих идей и получить от государства средства для этой цели. Вместо них должны быть учреждены с мест выбранные культурно-просветительные комиссии, для которых средства должны отпускаться государством.
  8. Немедленно снять все заградительные отряды.
  9. Уравнять паек для всех трудящихся, за исключением вредных цехов.
  10. Упразднить коммунистические боевые отряды во всех воинских частях, а также на фабриках и заводах - разные дежурства со стороны коммунистов, а если таковые дежурства или отряды понадобятся, то можно назначить в воинских частях роты, а на фабриках и заводах по усмотрению рабочих.
  11. Дать полное право действия крестьянам над своею землею так, как им желательно, а также иметь скот, который содержать должен и управлять своими силами, т. е. не пользуясь наемным трудом.
  12. Просим все воинские части, а также товарищей военных курсантов присоединиться к нашей резолюции.
  13. Требуем, чтобы все резолюции были широко оглашены печатью.
  14. Назначить разъездное бюро для контроля.
  15. Разрешить свободное кустарное производство собственным трудом.

Резолюция принята бригадным собранием единогласно при 2 воздержавшихся.
Председатель Бригадного собрания Петриченко
Секретарь Перепелкин

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 4 месяца)

Землячка там вообще не причем была, не докажешь. 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Землячка там вообще не причем была, не докажешь.

Ни причём, говоришь?

Розалия Самойловна Землячка, урожденная Залкинд.

Бела Кун был назначен председателем Крымского революционного комитета (ревкома) после эвакуации армии генерала Врангеля в 1920 году, а Розалия Землячка — секретарём Крымского обкома.

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 4 месяца)

Типа что-то доказал? Нет. 

 

Аватар пользователя Алексей161
Алексей161(7 лет 6 месяцев)

А где тут пафос? Просто пытаются всю эту кодлу отбелить...Вон Адмираль посмотрите))) У нас вон..сколько разборки устраивают лет. По Краснову..То же не просто так.

https://rostovgazeta-ru.turbopages.org/rostovgazeta.ru/s/news/2022-10-07/posobnik-natsistov-ekspert-vozmutilsya-pamyatniku-fashistu-krasnovu-v-rostovskoy-oblasti-1545593

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

А где тут пафос?

А зачем столько капса и жирного выделения в тексте?

Что же до "кодлы", то большевистское кубло было не менее кровожадным. Может именно за счёт большего террора и насилия и победило?

Вот кое-что из ранних "подвигов" председателя Центробалта П.Е. Дыбенко. В 1920 он "отличится" и при подавлении Кронштадтского восстания.

В ночь на 3 марта император Николай II подписал акт отречения от престола в пользу своего брата Великого князя Михаила Александровича и тогда же манифест об этом был разослан телеграммой во все войска. Эта новость послужила сигналом к запланированному уничтожению офицеров Балтийского флота. Первой жертвой стал вахтенный лейтенант Г. А. Бубнов, отказавшийся менять Андреевский флаг на революционный красный на линкоре «Андрей Первозванный». Разгневанные матросы подняли лейтенанта на штыки. Это послужило сигналом для расправы над офицерами. На трапе флагманского корабля 2-й бригады линкоров «Андрея Первозванного» был застрелен и сам начальник бригады адмирал Аркадий Небольсин.

3 (16) — 4 (17) марта 1917 года были убиты также главный командир Кронштадтского порта адмирал Роберт Вирен, начальник штаба Кронштадтского порта адмирал Александр Бутаков; 4 марта — командующий Балтийским флотом адмирал Адриан Непенин; следом за ними комендант Свеаборгской крепости генерал-лейтенант по флоту Вениамин Протопопов, командиры 1-го и 2-го Кронштадтских флотских экипажей Николай Стронский и Александр Гирс, командир линейного корабля «Император Александр II» капитан 1-го ранга Николай Повалишин, командир крейсера «Аврора» капитан 1-го ранга Михаил Никольский и десятки других морских и сухопутных офицеров.

По разным оценкам, тогда на базах Балтийского флота в Гельсингфорсе, Кронштадте и Ревеле погибли до 120 офицеров, из которых 76 были убиты (в Гельсингфорсе — 45, в Кронштадте — 24, в Ревеле — пятеро и в Петрограде — двое). В Кронштадте, кроме того, были убиты не менее 12 офицеров сухопутного гарнизона.

Однако только в Гельсингфорсе список погибших 3—4 марта 1917 года, составленный на основе данных Ильинского православного кладбища города Хельсинки, содержит имена 90 убитых офицеров и пять имён матросов; в этом списке не значатся сошедшие с ума (только на линкоре «Андрей Первозванный» пятеро человек) и десятки пропавших без вести. По мнению историка К. Б. Назаренко, достоверно известно об убитых в Гельсингфорсе 38 офицерах, почти столько же погибли по подсчётам А. В. Смолина — 39 офицеров.

С 1917 по 1920 год были убиты 28 адмиралов Императорского флота из 106, из них 20 — в 1917—1918 годах. Для сравнения: все флоты и флотилии России потеряли с начала Первой мировой войны 245 офицеров.

 

Аватар пользователя Алексей161
Алексей161(7 лет 6 месяцев)

Ну там отметились фсе. И немецкая разведка и финны....И типа это обеливает белых что мол залили дальний Восток с Сибирью кровью? ))) У нас на Дону похлеще было..

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Да-да. Конечно. Финны во всём виноваты.smile3.gif

Все началось 15 (по еще действовавшему старому календарю) декабря 1917 года в Севастополе с расстрела на Малаховом кургане всех офицеров эсминцев «Фидониси» и «Гаджибей». В результате последовавшей резни в тот день в городе матросами было убито более 100 офицеров. В ночь на 9 января «Гаджибей» был уже в Ялте, начался артиллерийский обстрел города, высадили десант под командованием большевика Зедина. Через два дня к «Гаждибею» присоединились другие корабли, были применены гидросамолеты, и вскоре большевики взяли Ялту.

Из документа «Сведения о злодеяниях большевиков на Южном побережье Крыма (Ялта и ее окрестности)» материалов Особой комиссии по расследованию злодеяний большевиков, состоящей при главнокомандующем вооруженными силами на Юге России:


«Немедленно, закрепившись здесь, большевистский военно-революционный
штаб приступил к аресту офицеров. Последних доставляли на стоявшие в
порту миноносцы, с которых после краткого опроса, а часто и без такового,
отправляли или прямо к расстрелу на мол, или же помещали предварительно
на один-два дня в здание агентства Российского общества пароходства,
откуда почти все арестованные в конце концов выводились все-таки на тот
же мол и там убивались матросами и красноармейцами… Нередко они
убивали своих жертв на улицах, на глазах жителей, и тут же ограбливали
трупы. На улице был убит прапорщик Петр Савченко, вышедший только что
из обстреливаемого орудийным огнем санатория Александра III, где он
находился на излечении; убил его матрос за то, что офицер не мог ответить,
куда направились татарские эскадроны… Ни болезнь, ни раны, ни
увечность не служили защитою против зверств большевиков: в
революционный штаб был доставлен несколько раз раненный в боях с
немцами юный офицер на костылях, его сопровождала сестра милосердия.
Едва увечный воин вошел в комнату, где сидел красноармеец Ванька
Хрипатый, как тот вскочил и на глазах сестры из револьвера всадил
офицеру пулю в лоб; смертельно раненный юноша упал, стоявший тут же
другой большевик, Ян Каракашида, стал бить несчастного
страдальца прикладом тяжелого ружья по лицу. Всего в первые два-три
дня по занятии Ялты было умерщвлено до ста офицеров, не принимавших
никакого участия в гражданской войне, проживавших в Ялте для
укрепления своего здоровья или лечившихся в местных лазаретах и
санаториях. Большинство убитых офицеров с привязанными к ногам
тяжестями бросались с мола в море. Трупы безвинно казненных были
извлечены с морского дна и похоронены в братской могиле через пять
месяцев, когда Крым оказался занятым германцами».

https://popovfoundation.org/wp-content/uploads/2018/07/%D0%A1%D1%83%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B2.pdf

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 10 месяцев)

Напомню вам, что в своей массе общество заключает некий общественный договор с властью. И никакие диктатуры, противоречащие интересам общества долго не держатся. Помните - верхи не могут, низы не хотят или наоборот. Также не держится власть, слишком слабая. Народ однозначно и недвусмысленно установил после революции 1917 года Советскую (демократическую, выбранную и народную) власть по всей стране. Если бы не иностранная интервенция и помощь, то  и бунтовщики - именно они, так как бунтовали против уже законной! власти, были бы быстро уничтожены. Ну их и так закатали, только чуть позже.

А садисты и психопаты встречались с обеих сторон. Только вот цели изначально были разные, оттого и уровень насилия и зверств тоже был очень разный. Самое главное отличие белогвардейцев, часто немотивированное насилие. Злобство против существующего общества, его членов и нового порядка. А со стороны условно 'красных', это устранение врагов. Почти всегда с судебным вынесением приговора. Даже упомянутого Колчака сначала судили, а потом бесславно утопили. Что показывает собственно - кто Власть и кто выражает интересы общества. 

Также напомню сентенцию про 'зверства большевиков' - вы собственно кого имели в виду? Партийцев, большевиков было первоначально всего десятки тысяч, в основной массе - рабочая интеллигенция. Изнасиловать стомиллионную стран против воли общества с огромной армией и аппаратом насилия (жандармерией), как хотят нам втереть с 1990-х годов? Бред.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Напомню вам, что в своей массе общество заключает некий общественный договор с властью.

"Общественный договор"? Да забудьте вы поскорее эту дурь из 18 века! smile3.gif

Теория государства и права спекулирует абстракциями, выдуманными идеальными понятиями, и говорит о том, как должно быть. Она не изучает действительное отношение общества и государства, но лишь говорит нам, каким должно быть государство, и как оно должно взаимодействовать с обществом.

В реальности же таких государств, описанных в теории, нигде нет и никогда не было.

Будьте реалистом, как Мао.smile3.gif

„Каждый коммунист должен усвоить ту истину, что «винтовка рождает власть». Наш принцип — партия командует винтовкой; совершенно недопустимо, чтобы винтовка командовала партией."

Мао Цзэдун. Выступление на VI пленуме ЦК КПК 6-го созыва «Война и вопросы стратегии» (6 ноября 1938 г.)

Что характерно, даже сами либеральные философы просвещения критиковали идею политического представительства. Так, Руссо утверждал, что парламентаризм является обманом, депутат не может представлять никого, кроме самого себя. Реальная демократия возможна только на основе прямого самоуправления в обществе экономически равных людей.

Государство, будучи с самого начала продуктом насилия, на протяжении всей своей истории и функционировало при помощи насилия. Его природа нисколько не изменилась, однако изменилось обоснование господства. Теперь правление осуществлялось не именем господа, но именем народа, якобы с согласия народа. Когда же народ своего согласия на правление не давал, согласие выбивалось картечью и полицейскими дубинами. Тем не менее, государство взяло на вооружение в качестве пропагандистского идеологического орудия эту теорию, которая стала преподаваться как изложение реально существующего порядка вещей.

Теория государства, как оседлого бандита

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B...)%20%D0%B2%20%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B5.

Аватар пользователя DVonik
DVonik(10 лет 1 неделя)

Во-первых, не стоит мифологизировать государство, как некую самостоятельную сущность. Это всего лишь машина управления (иногда весьма сложная), не более того. Насилие - важная (иначе машина тупо развалится), но не единственная функция государства. Цели и маршрут этой махины выбирает ”рулевой”,  т.е. элита. Почему-то этот архиважный вопрос власти постоянно замыливается при том, что термин ”перехват власти” давно устоялся.

Во-вторых, народ составляет не только объект насилия, но и многие элементы государственной машины. Поэтому, способов влияния народа на государство предостаточно. Достаточно снизить его эффективность до уровня неустойчивости и оно само посыпется.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Насилие - важная (иначе машина тупо развалится), но не единственная функция государства.

1. Насилие - это не функция государства, а основа его существования.  smile1.gif

народ составляет не только объект насилия, но и многие элементы государственной машины

2. С точки зрения теории информационных объектов - государство относится к простейшему классу  информационных объектов, так называемых Големов.

Все они представляют собой форму проявления желаний коллективного бессознательного в социальных группах, организованных иерархически. В таких группах человеку навязывается роль триггера, двоичного элемента, управляющего информационными потоками. Согласно определению Норберта Винера, совокупность логических ячеек, объединенных информационной сетью, образует искусственный интеллект.

Опыт показывает, что искусственный интеллект Голема способен пройти тест Тьюринга, иначе говоря, он обладает поведением и собственными императивами. С этой точки зрения государство как раз таки является автономной сущностью.smile1.gif

Всякий аппарат управления порождает Голема, свою информационную тень. Функционирование этого монстра определяется исключительно числом логических ячеек и не зависит от личных качеств людей, занимающих эти ячейки. Поэтому смена лидеров (и даже чистка всего аппарата) на поведение системы не влияет.

Будучи простой информационной системой, Голем, теоретически, может быть запрограммирован или перепрограммирован любым человеком, свободно ориентирующимся в информационном пространстве.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Напомнить вам о том, кто по факту начал гражданскую войну?

Все началось 15 (по еще действовавшему старому календарю) декабря 1917 года в Севастополе с расстрела на Малаховом кургане всех офицеров эсминцев «Фидониси» и «Гаджибей». В результате последовавшей резни в тот день в городе матросами было убито более 100 офицеров. В ночь на 9 января «Гаджибей» был уже в Ялте, начался артиллерийский обстрел города, высадили десант под командованием большевика Зедина. Через два дня к «Гаждибею» присоединились другие корабли, были применены гидросамолеты, и вскоре большевики взяли Ялту.

https://popovfoundation.org/wp-​content/uploads/2018/07/%D0%A1%D1%83%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B2.pdf

Могу напомнить и разгон Учредительного собрания и расстрелы демонстраций в Петрограде и Москве в январе 1918 года.

Ленин в 1919-м году на конгрессе Коминтерна говорил: «Наша революция в октябре семнадцатого года была — буржуазная».

Первое правительство Ленина, созданное 27 октября (9 ноября) 1917-го года, называлось Временным (очередным Временным smile1.gif). Съезд Советов дал этому правительству срок полномочий ровно на 1 месяц — до 27 ноября, на этот день съезд назначил открытие Учредительного собрания.
12 ноября прошли выборы в Учредительное собрание, большевики получили четверть голосов, эсеры — больше половины. Имелась реальная угроза, что УС, руководимое лидерами эсеров (масонами) потребует продолжения войны.
В вопросе войны и мира Ленин и Сталин даже в своём ЦК и в правительстве находились в меньшинстве. Вероятно, что под нажимом генералов, созыв УС отложили до 5 января 1918-го года — в надежде, что до этого дня удастся подписать с Центральными державами мир (проект этого сепаратного перемирия и мирного договора разрабатывался в русском Генштабе). 3 декабря в Брест-Литовске начались переговоры.

А вот 3 января 1918-го года в России произошёл настоящий государственный переворот. ВЦИК Советов, где большевики имели большинство — 62 процента, издал декрет, по которому Россия объявлялась Республикой Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов. Отныне и навсегда вся власть в центре и на местах принадлежала Советам. По этому декрету, Учредительное собрание становилось учреждением устаревшим и беззаконным. 10 (23) января 3-й Всероссийский съезд Советов (с большинством большевиков) утвердил этот декрет — в этот день в России наступила Советская власть.

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 4 месяца)

Корнилов начал гражданскую войну. 

 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

А попытка мятежа большевиков 3-4 июля была на 2 месяца раньше.smile3.gif

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 4 месяца)

Мятеж это не война против народа. И не война против буржуев. Мимо.

 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Мятеж это не война против народа.

Похоже, что у вас шизофрения биполярное расстройство приступ этодругинизма. По вашей же логике и корниловский мятеж - это не война против народа. smile1.gif

Впрочем, у меня нет никакого желания хоть что-то доказывать имбецилам и упоротым фанатикам.

А чтобы утвердиться в вере вам стоит обратиться к специалистам - в мечеть или синагогу. Ну или перечитать том "Капитала".smile3.gif

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 4 месяца)

Корнилов начал гражданскую войну. Он против народа и хотел воевать. Против большинства народа. 

 

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 7 месяцев)

Что же вы про корниловский мятеж забыли? Было убито 11 офицеров, а солдат и простой народ никто даже не считал.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

А что же вы-то про события 3-4 июля забыли?smile1.gif

В июне 1917-го года в Петрограде собрался 1-й Всероссийский съезд Советов (большевики имели на съезде десятую часть мандатов).

В дни съезда большевики наметили на 10 и 11 июня вооружённое выступление с целью свалить правительство князя Львова (по сценарию «апрельских дней»), взять власть и заключить мир — чтобы немедленным заключением мира призвать массы на сторону большевиков. Руководили подготовкой выступления Сталин, Дзержинский, Стасова. Каменев и Зиновьев были против взятия власти, Ленин предпочёл выжидать.

Возмущение съезда Советов было бешеным. Министр Церетели, социал-демократ меньшевик, заявил, что «через ворота большевиков войдёт генеральская контрреволюция» (Церетели уже в июне почему-то увязывал большевиков с генералами). Съезд запретил большевикам демонстрацию. 9 июня всем казалось, что дело большевиков — кончено. Ленин почёл за лучшее скрыться, с 10 июня партией руководил Сталин.

18 июня правительство и военный министр Керенский, по требованию Франции и Англии, начали громадное наступление русских армий, которое в июле закончилось катастрофой.

«Июльские дни» в Петрограде — клубок нескольких провокаций.

3 июля ЦК большевиков под руководством Сталина постановил: ни под каким видом не ввязываться в демонстрации анархистов.

Но уже вечером 3 июля Зиновьев, Луначарский и «независимый социал-демократ» Троцкий дали команду Раскольникову в Кронштадт, чтобы Кронштадтский Совет прислал наутро 20 тысяч вооружённых матросов.

По свидетельству Ф. Ф. Раскольникова, 3 июля 1-й пулемётный полк прислал своих делегатов в Кронштадт, призывая вооружиться и двинуться на Петроград. В Кронштадте была создана организационная комиссия по руководству демонстрацией из 9 человек, в неё вошли Раскольников (большевик), С. С. Гредюшко, С. М. Рошаль (большевик), П. Н. Беляевский (эсер), А. Павлов, А. К. Самоуков, Г. Попуриди (эсер), М. М. Мартынов, А. И. Ремнев. ЦК и Петроградский комитет РСДРП (б), Военная организация при ЦК партии, Межрайонный комитет РСДРП приняли решение об участии в вооружённом движении солдат и матросов, по словам Ленина, «для того, чтобы придать ему мирный и организованный характер».smile3.gif

Утром 4 июля в Петроград прибыли солдаты 1-го запасного пулеметного полка из Ораниенбаума и 3-й запасный полк из Петергофа, к 12 часам дня к ним присоединились 1-й и 176-й запасные полки, 1-й запасной пулеметный полк и гвардейский Гренадерский запасной батальон.

Утром же, 4 июля, в Кронштадте на Якорной площади собрались матросы и, сев на буксирные и пассажирские пароходы, двинулись в Петроград. Пройдя Морским каналом и устьем Невы, матросы высадились на пристани Васильевского острова и на Английской набережной. Матросы перешли на Петербургскую сторону и, пройдя по главной аллее Александровского парка прибыли к большевистскому штабу в особняке Кшесинской. С балкона особняка перед демонстрантами выступили тт. Свердлов, Луначарский и Ленин, призывая вооружённых матросов идти к Таврическому дворцу и требовать передачи власти Советам (то есть устранения от власти Временного правительства). Вооружённая демонстрация прошла по Троицкому мосту, Садовой улице, Невскому проспекту и Литейному проспекту, двигаясь к Таврическому дворцу.

Вечером 4 июля Петроград был объявлен на военном положении, 5 июля в город стали прибывать эшелоны с войсками Северного фронта — казачьи полки, артиллерия, броневики. Мосты были разведены. Город опустел — только пугающее передвижение войск. «Тёмные силы» хотели в Петрограде крови, и большой крови. Утренняя пресса начала кампанию на тему «большевики — германские шпионы», в прессу были вброшены документы, собранные контрразведкой Петроградского военного округа.

После «июльских дней» Сталин был в Петрограде легальным политиком и общим миротворцем. Как представитель ВЦИК Советов он 5 и 6 июля вёл переговоры с правительством, с командованием штаба военного округа, с восставшими — и добился, чтобы каратели не спешили и чтобы восставшие сдались. Кровопролития удалось избежать.

В «Энциклопедии военной разведки России» (М., 2004) сообщается, что начальник Разведывательного управления Генштаба генерал-лейтенант Н.М. Потапов с июля 1917-го года сотрудничал с большевиками (значит — документы имеются, и когда-нибудь будут рассекречены).

Можно предположить, что контакты генерала Потапова со Сталиным начались гораздо ранее. 1 июля 17-го года контрразведка Петроградского военного округа выписала — по делу «немецких денег» — ордера на арест 28 виднейших большевиков начиная с Ленина. Примечательно, что в этом списке не было Сталина, Дзержинского, Стасовой, — «кто-то» вывел всю «группу Сталина» из-под удара.

Среди документов канцелярии следующего (после кн. Львова) министра-председателя Временного правительства А.Ф. Керенского сохранился важный документ - телеграмма командующего войсками Петроградского военного округа П.А. Половцова, направленная в Ставку на имя тогда еще военного министра Керенского в 5 часов 10 минут 5 июля 1917 г. В телеграмме описаны события решающего дня, 4 июля. Половцов пишет, что по донесению командира 19-й пехотной запасной бригады «части бригады были вызваны депутатами возмутившихся частей и рабочих для мирной, но вооруженной демонстрации. Встретив на Литейном проспекте казаков, в рядах первого запасного полка произошла паника, следствием чего явилась стрельба и потери в рядах казаков и пехоты».

Очевидец событий, исполняющий должность начальника контрразведки Петроградского военного округа капитан Б.В. Никитин так охарактеризовал происходившее: «Нас окружала тесным поясом лавина в несколько десятков тысяч человек. Большевики действительно постарались нагнать возможно больше народа, но именно такое число участников обрекло их сегодня на неудачу... они потеряли друг друга, сами потерялись в этой чудовищной толпе из бесчисленных голов. Большевики, прежде всего, завязли. По мере того как прибывали новые люди, они теряли управление. Уже к полудню было заметно, как рвались цепочки и исчезало оцепление. А во вторую половину дня технические средства управления были окончательно раздавлены массой, что было видно по всем ее бестолковым передвижениям».

Вот и всё, на что оказались способны большевики без помощи генералов. Придали "мирный и организованный характер". (с)smile3.gif

Важно отметить, в происходивших событиях Петроградский совет солидаризировался с Временным правительством и выступал совместно, что предопределило поражение большевиков.

Вечером 3 июля начальник контрразведки Петроградского военного округа Б. В. Никитин получил сведения, что большевики на следующий день собираются поднять вооружённое восстание: «Большевики, игнорируя Временное правительство, пойдут на Таврический дворец, разгонят ту часть депутатов, которая поддерживает Временное правительство, объявят о передаче верховной власти Советам и составят новое правительство».

Зашедшая в Таврический дворец группа людей искала министра юстиции Переверзева, но вместо него забрала министра земледелия Чернова. Благодаря вмешательству Троцкого, выступившего с речью перед толпой, Чернов был освобождён. Толпа с недовольным видом расступилась; Троцкий, схватив Чернова за рукав, быстро увёл его. Также успокоить толпу попытался, но безуспешно, Раскольников.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 1 день)

Очень полезно давать ссылки на первоисточники, ну, это - когда пытаетесь, типа, «по-взрослому» аргументировать. А то кому-то «И приснился мне сон…» - фи!… Тоже мне, документ - фантазии литератора Стрижака. Тьфу!

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Ссылки? Да вот вам ссылка. 

https://statearchive.ru/1016

Who controls the past, ran the Party slogan, controls the future: who controls the present controls the past.


„Тот, кто управляет прошлым, управляет будущим. Тот, кто управляет настоящим, управляет прошлым.“ —  Джордж Оруэлл, 1984 
 

А фантазии литератора Стрижака ничем не хуже фантазий литераторов Ленина, Сталина или Троцкого. smile1.gif

Он так же, как и все реконструирует события прошлого.

Нет никакой «объективной реальности». Есть лишь «текущая реальность», которую конструирует мозг, дабы упорядочить процесс рождения/уничтожения исторических состояний. Эта «текущая реальность» ничем не лучше (и не хуже) любой другой вероятностной реализации. Она вполне субъективна; калибрует исторический континуум и выделяет текущую реальность сам человек. Сознательно.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 1 день)

Это Вы Додонова назвали «Лениным, Сталиным или Троцким»?

Вот они, «аргументы» из Вашей ссылки:

Современный историк В. Родионов считает что, столкновения были спровоцированы большевиками, 

Кто такой «историк В.Родионов»?! Мало ли, что он «считает», этот «современный историк». Источники для «огоньковских» «фантазий»!

Опять лажаете? Не, так не пойдёт!

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Кто такой «историк В.Родионов»?! Мало ли, что он «считает», этот «современный историк»

А кто такой вы? Мало ли, что вы там навоображали считаете?

Нет, так не пойдёт! smile3.gif

Туннель реальности — это индивидуальное, практически полностью бессознательное представление о мире, которое, тем не менее, состоит из воспринимаемых сознанием лингвистических конструкций и других символов (архитектура, музыка, система общественных паттернов поведения, принятых норм морали, исторических, научных и технических знаний).

Туннель реальности — это в той или иной мере "кривое зеркало" истинной реальности, его наиболее экономная модель. Эволюционная задача любого туннеля реальности, в первую очередь — это обеспечить нам комфортное и безопасное существование и развитие в сложном современном мире. 

Туннель реальности — наша личная модель мира, частично созданная нами самостоятельно, но в очень большой степени — унаследованная и впитанная из окружающей нас культуры в процессе обучения и воспитания.

Теория туннеля реальности в той или иной мере опирается на явление импринта. Конечно, человеческие импринты в значительной мере отличаются от импринта утят, которые готовы видеть в любом первом увиденном ими движущемся большом предмете свою мать, но суть явления импринта для нас аналогична. Идеальный образ мира любого человека создаётся обычно в результате взаимодействия "ребёнок-взрослый", который впоследствии видоизменяется к дуальности "учитель-ученик", "мастер-подмастерье", "гуру-адепт" или "навь-явь".

Живой мир ("явь") внутри туннеля реальности той или иной степени превращается в мёртвую модель самого себя ("навь"). Важно понимать разницу между абстрактной "моделью вообще" (которая включает в себя и такие феномены, как инсайт, прозрение, откровение и т.п.) и жёсткую реальность персонального туннеля, которая обычно всегда фиксирована и задана. Обычный человек очень редко выходит за рамки своего туннеля реальности: в повседневной жизни туннель обеспечивает максимально комфортное и беспроблемное существование, а любое нарушение такого гомеостазиса требует сознательного, волевого усилия.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 1 день)

Вы натурально не понимаете?

Неважно, кто такие Родионов или Додонов, но они не «Ленин, Сталин или Троцкий», и даже не их современники, а очень даже политически ангажированные наши современники, а Вы даёте свою перепевку с этих «первоисточников».

Потому и не катит это Ваше - «сам дурак а ты кто такой?».

 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Неважно, кто такие Родионов или Додонов, но они не «Ленин, Сталин или Троцкий»

Это вы, похоже, затупили. Где, в каком месте я отождествлял Ленина, Сталина и Троцкого с некими историками? smile6.gifsmile8.gifsmile3.gif

Я написал именно то, что написал.

Нет никакой «объективной реальности». Есть лишь «текущая реальность», которую конструирует мозг, дабы упорядочить процесс рождения/уничтожения исторических состояний. Эта «текущая реальность» ничем не лучше (и не хуже) любой другой вероятностной реализации. Она вполне субъективна; калибрует исторический континуум и выделяет текущую реальность сам человек. Сознательно.

Могу дополнить.

Своими решениями и поступками каждый (любой) человек либо утверждает сделанный выбор, усиливая калибровку, либо ставит его под сомнение. Конечно, текущая реальность, которая сама по себе является структурной системой, обладает некоторой устойчивостью. Но эта устойчивость не безгранична. Если сомнения перейдут некоторое пороговое значение, калибровка сменится скачком. Мы потеряем одну историю и обретем другую.

Хотелось бы подчеркнуть, что здесь нет ничего иносказательного, никакой символики. Это надо понимать самым прямым и непосредственным образом. «Смена калибровки» в истории есть аналог квантового туннельного эффекта в физике. И реальна она настолько же, насколько реален туннельный эффект.

Да вы сами, если были в сознательном возрасте в конце 80 - начале 90х, могли наблюдать такую смену калибровки. smile1.gif

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 1 день)

Где?

Да вот здесь:

А фантазии литератора Стрижака ничем не хуже фантазий литераторов Ленина, Сталина или Троцкого. smile1.gif
 


 

То, что Вы пользуете «огоньковскую» аргументацию - показано, а с Вами мне не интересно пикироваться. Вы можете «питаться» чем Вам заблагорассудиться.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Неужели фантазии (туннели реальности) литераторов Ленина, Сталина и Троцкого лучше, чем у Стрижака? smile3.gif

Ну, или ваши?smile1.gif

Вы полагаете, что указанные персоны не обладали воображением и литературным даром? 

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 4 месяца)

То, что для тебя фантазии, для трудящихся была реальность. Доказуемая и проверяемая. Поэтому народ за ними шёл. И выстроил то, что до сих пор нас оберегает. 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Удалено

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Я вместе с вами и девушками с пониженной социальной ответственностью на брудершафт не пил.smile1.gif

Пойдите ка вы нахер, трудящийся товарищ, со своими марксистскими бзиками фантазиями. Учите матчасть.

https://aftershock.news/?q=node/947842

https://aftershock.news/?q=node/938202

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 4 месяца)

В гости к таким как ты не собираюсь, не зазывай нахер, где ты уже находишься, неинтересно;). 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Я нисколько не удивлён.

Тупость, абсолютное отсутствие вменяемой аргументации и элементарного любопытства - это общий признак принадлежности к любой тоталитарной секте.smile3.gif

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 4 месяца)

С хера капитала, с коего ты тут пропаганду ведёшь антисоветскую, другое ничего ты и не выдашь;)

Неубедительно вращаешься;)

Добавлю. Именно любопытство меня из антикоммуниста сделало человека левых взглядов. Тупизна буржуазной пропаганды стала заметно бросаться в глаза. А у тебя видимо мозг провертело тем, на чем ты вращаешься;)

 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 4 месяца)

Ступай себе, убогий. Бог подаст. smile3.gif

Страницы