Мнение в Полемику - "олбанский" надо блокировать полностью, даже в Блоги не пускать

Аватар пользователя atorn

Пример единственного автора, который балуется коверканием слов, потому что это в правилах сайта не запрещено - https://aftershock.news/?q=node/1200420 . Хуже того, он регулярно на Пульс это выкладывает. Я бы рассмотрел идею создать правило публикаций, при которых нельзя заниматься коверканием слов (кроме личной неграмотности, но и для этого есть Проверка орфографии - пункт по правому меню мышки в поле ввода (или Ворд).

Обосную и приведу пример, почему коверкать слова - плохо.

  1. Поисковики. Да, это - в первую очередь. Роботы поисковиков ходят и регистрируют неправильные слова. Статья или комментарий не попадает в столь нужный список релевантности, чтобы и посторонний читатель заинтересовался страницей сайта, и даже завсегдатай нашёл поиском нужные ему статьи.
  2. Текстовая база слов попадает в другие списки, которые могут искать маргиналы и привлекать их на страницы сайта. Отравляющий контингент посетителей растёт.
  3. Читатели смотрят на это безобразие, и некоторые думают: почему и мне нельзя порезвиться? Кто-то возьмёт, и начнёт подхватывать.
  4. Комментарии - тоже анализируются поисковиками. Тоже находят не относящийся к тематике сайта контент - к примеру, вместо "Эпидемия" находит "Пипедемея".
  5. У неправильно написанных слов есть не 1, а несколько вариантов неправильного написания. В итоге, релевантности не будет даже в поиске по неправильному слову!
  6. Наконец, подумаем о читателях. Коверкание замедляет чтение. Этого автора (БаА) забанили более сотни читателей. Очевидно, неспроста.
  7. Особенно страдают постоянные посетители, у которых грамотность в подавляющем большинстве - "на высоте". Они могут лишь поставить бан и стараться не натыкаться на опусы маргинала. Но нет правила, чтобы за такую публикацию его немедленно лишали права публиковаться и комментировать (при допустимости ЛС).

Приведу пример, который на заре становления интернета меня немало удивил. Были времена появления Хабра и набирания им популярности, год 2007-2008. С удивлением читаю пункт правил, где коверкание слов запрещено и карается блокировкой аккаунта. А это было время раздолья "олбанцев" в ICQ и подобных мессенджерах.

Объяснять эти правила никому специально не пришлось - люди умные там ходят и сами понимают без слов, чем это плохо. Примерно то самое, что я описал выше.

Вывод: ещё тогда Денис Крючков, основатель Хабра предельно чётко понимал, чем рушит и вредит сайту нерелевантный поиск, ещё когда на всяких форумах такой жёсткости требований не было. Сейчас с поисковиками ничего не изменилось, они по-прежнему играют первую скрипку в привлечении посетителей и в поиске информации.

Поэтому предлагаю.

Внести в правила публикации сообщений полный запрет (как на мат) на сознательное избыточное коверкание слов (кроме ЛС). Как в статьях, так и в комментариях, по описанным выше причинам. Благо, сейчас "олбанцев" в таком количестве нет, и заблокировать их вручную несложно.

Допустимо, разумеется, шутить временами с коверканием, ошибаться и "не вязать лыка" временами. Но все прекрасно и без этого правила до сих пор понимают эту культуру письменности. Исключений наблюдалось буквально два: обсуждаемый сейчас БаА и прежняя инкарнация Бумса. Тут не ошибки, тут не особые случаи, а сознательный вред положению сайта среди других в первую очередь (5 пунктов) и вред читателям - во вторую (2 пункта доводов).

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Итого, делаем подсчёт через примерно 18 часов, 325 комментов и 12К просмотров, когда из сайдбара ссылка ушла - сколько высказались "за", сколько "против коверкания слов.

Плюс, добавилось мнение не одного комментатора, что "Олбанский может вводить в заблуждение алгоритмы ИИ. Полезная функция для защиты от цифровизации.", посчитаем и их.
MEgor и ещё 2-3 аналогичных мнения.

  • За коверкание (олбанский) - 16 чел.
  • За олбанский, но против безграмотного олбанского, как с БаА - 9
  • Безразличное отношение - 6
  • Поддерживают как часть культуры (но не конкретно данный случай) - 2-3 чел
  • Итого, в сумме ("за и "не против") - 33-34 чел.
  • Против коверкания (или за чистоту языка) - 41 чел.

(Шутники (2) не учитывались.)

Комментарии

Аватар пользователя MEgor
MEgor(4 года 10 месяцев)

Олбанский может вводить в заблуждение алгоритмы ИИ. Полезная функция для защиты от цифровизации. Хотя с другой стороны "эзопов язык" может быть ещё эффективнее. 

Аватар пользователя muxa
muxa(11 лет 10 месяцев)

к сожалению читатели не хотят вникать в этот самый эзопов, поэтому албанский для обхода шматрицы самое то :)

вон как ботов корежит , бггг.

З.Ы, КГ/АМ.

Аватар пользователя atorn
atorn(6 лет 4 месяца)

Так можно же на другом сайте писать или в ТГ? Чем не решение вопроса? Сайту - не мешаешь, в поисковики - не попадаешь. Или ищи другой нужный тебе маргинальный сайт - не возбраняется. Даже китайский тут не "прокатит", т.к. надо лезть в переводчики модераторам и проверять, не написаны ли ругательства.

Аватар пользователя muxa
muxa(11 лет 10 месяцев)

что значит сайту не мешаешь ?

почему маргинальный ?

если в голове насрано, то не значит что у всех остальных тоже должно быть так же или нафиг с пляжа.

 

Аватар пользователя atorn
atorn(6 лет 4 месяца)

Это определяется администрацией сайта, какой контент они хотят видеть у себя. Знаете же, как позиционируется АШ? Как аналитический ресурс. Коверкание однозначно аналитическому контенту мешает. Делайте выводы, следовательно, кто мешает, кто маргинал в глазах администрации.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 месяц)

А вот соглашусь с огорчением и озабоченностью топикстартера.

И к его резонам добавлю еще один - родной язык надо уважать, и ни в коем случае не коверкать и не издеваться над ним!

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Иероглифы-смайлики сначала отмените.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 месяц)

Кому они мешают? 

Плохому танцору?  ))))))))))))

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Они чужды русскому языку.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 9 месяцев)

Вот это чуждо русскому языку??

smile1.gif

Аватар пользователя vGimly
vGimly(9 лет 4 месяца)

Есть у Тиля Линдеманна песенка "Америка".

Где есть слова (вне основного текста песни - типа отмазка для слушателя, объясняющая, почему немецкая группа исполняет песню на английском):

This is not a love song!

I don't sing my mother's tounge.

No! This is not a love song.

 

Не надо приписывать своё понятие патриотизма незнакомым вам лично людям.

Русский может быть для кого-то и не родным. И изучаться в детстве из-под палки "потому что по другому нельзя".

Не нравится текст или автор? Проходим мимо. А уж забота об ИИ и целостности индексов поисковых движков... Вот уж где псевдогуманизм в полный рост.

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 2 месяца)

Русский может быть для кого-то и не родным. 

Не нравится текст или автор? Проходим мимо

Это сильная фигня. Очень современная логика. Кто-то говорит - я готов насрать на ваш язык, я готов насрать на ваши могилы, я вашу маму - любил, не нравится - проходи мимо.

Могу я с вас лично начать реализовывать такой подход? Не забаните?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя vGimly
vGimly(9 лет 4 месяца)

Ce n'est pas comme il faut.
Так начинаются войны.

(c) Кнышев (вроде бы).

Россия - большая. Россияне тоже сильно разные.
Но есть что-то, что всех нас удерживает в одной стране.

И чеченцы, и татары... И эвенки и дагестанцы.

Может быть прагматизм их "старших". Понимающих, что может быть сильно хуже.

"Насильно мил не будешь" и при этом "стерпится-слюбится".

Может быть пофигизм русских. Которые готовы многое терпеть и прощать - пока совсем уж не прижмёт.
Эта ваша "современная логика". Показывающая лишь духовную ущербность собеседника.
Ну может его так в ауле воспитали. Не читал, не любил, не состоял. Били-издевались в молодости.
"И поют так жаалобно".

Но когда достаёт - могут и навалять.
Опять же - уровни воспитания, социальных тормозов - он может быть разным.
Может с ветераном СВО общаешься. Их скоро мноого будет в обществе.
И от открытия рта до выпадения из него зубов хватит и пары не к месту сказанных фраз.

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(8 лет 4 недели)

Всяко бывает. А зачем здесь неучи?

Аватар пользователя vGimly
vGimly(9 лет 4 месяца)

Вот диагностировать психическое состояние и уровень образования собеседника по текстам - раскрывают в вас психиатора-любителя или педагога-виртуоза :)

БаА вполне может оказаться профессиональным филологом :)
Что никому не мешает в  душе глубоко ненавидеть предмет своего профессионального интереса.

 

 

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(8 лет 4 недели)

В любом случае - идёт он нахер.

Аватар пользователя Александр Н.
Александр Н.(9 лет 6 месяцев)

Абсолютно верно.

Но он пишет на олбанском. На сакральном языке, доступный для понимания лишь высоразвитым индивидуумам

Аватар пользователя Freken
Freken(6 лет 1 месяц)

Насрано у Беркемки, а нафиг с пляжа ашевцы? У тебя самого два айди, а про ботов что-то гавкаешь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Aleks Братский

Собственно статью на Лурке о сабже читали ? 

Там есть отмечено ,, чтобы писать на олбанском , надо знать русский,, ))) 

Ну и собственно откуда все пошло.

МАНИФЕЗД АНТИГРАМАТНАСТИ

Мы прынцыпиально протиф так называимай "граматнасти" в Сити. Мы щитаем что конкурз ЗАЛАТАЯ КЛЯ в сваей аснови пряма ВРИДИТ развитию русква изыка и рускай славеснасти, падвадя саздатилей уебсайтав к НАСИЛАВАНИЮ нашива раднова изыка с помащью спелчекирав и других филтрав убивающих все жывое, чиво есть в магучим нашым изыке.

Мы уверины что ни саздатили уебсайтав палучивших "аттлично", ни сами арганизатары конкурза НИ ЯВЛЯЮЦЦА ГРАМАТНЫМИ людми - проста у них харошие спилчекиры!

Па мери савиршенства кампютырных спилчекирав руский изык ишо болще патеряит сваих нипасредствиннасти и абаяния. Паэтому все художники рускава слова далжны бросить вызав убиванию нашива живова изыка биздушными автаматами! Галавный Принцып нашева великава движения ПОСТ-КИБЕР гаварит: "настаящие исскувство новава тысичулетия - это то что ни можыт делать кампютыр, а можыт делать тока чилавек!!!"

"Биз грамотичискай ашипки я русскай речи ни люблю!", писал наш лудший паэт Аликсандыр Сиргеич Пушкин, и эти слава мы бирем дивизом на наш флак В БАРЬБЕ С ЗАСИЛИЕМ БИЗДУШНАЙ КАМПЬЮТЫРНОЙ ПРАВИЛНАСТИ, каторую нам навязывают гацкие робаты-акуппанты!!!!

Ат имини WWW.FUCK.RU -
Мэри Шелли, уражденая Уолстанкрафт-Годвин

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 9 месяцев)

чтобы писать на олбанском , надо знать русский

А зачем писать на олбанском?

п.с. я не читал эту абракадабру курсивом, не смог продраться через бессмысленные слова.

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(8 лет 8 месяцев)

Такие тексты надо читать быстро/поверхностно (хз как объяснить), чтобы время не терять. Когда пытаешься полностью прочитать слово, та ещё мука. Если быстро, достраивая слова из контекста, даже если не угадываешь и приходиться возвращаться, всё равно быстрее получается. Да и ошибки вполне ожидаемые.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 9 месяцев)

Такие тексты надо читать

ЗАЧЕМ?? )))

Вы так и не ответили на вопрос - зачем они вообще нужны? 

Аватар пользователя Aleks Братский

Ну коли сложно глянуть Лурк ).

Язык падонков (он же олбанскей) — метафорический аллегорический язык выражения мыслей в неудобочитаемой форме. Фактически основной концепцией этого т. н. езыка является альтернативное правописание, при котором слово пишется максимально непохожим на словарное написание при сохранении фонетического образа. Исторически повторяет историю Kew1 Sys0p slang из глубин 1980-х и культуры американских нигр — рэпа. 

На заре зарождения интернетов язык аккумулировался в сети FIDONET (SU.KASCHENKO.LOCAL), успешно перекочевав после кончины оной в тьму ресурсов «падоначьего» направления, среди которых пресловутый обоср.ру (ныне удафф.ком), скоцтво.ком, факру.нет и прочие, причем уже тогда вполне сформировался и носил наименования «падонк-стайл», «орфоарт» (и проч.) в зависимости от стилистики.

 

При этом стоит заметить, что падонaк-стайл часто формировался как ответ сетевой «интеллигенции» или попросту опытных пользователей на экспансию быдлоинтернетчиков в период снижения стоимости соединения и, соответственно, повышения доступности интернетов для населения, не обремененного интеллектом. При этом для того, чтобы писать на «олбанском» необходимо знать русский отлично и ещё немного. 

Вот собственно и все .

З.Ы. МэриШелли-Леха Николаев один из отцов ) олбанского , были ещё кащениты )

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 9 месяцев)

Ну коли сложно глянуть Лурк )

Да нет, не сложно. Это вам почему-то сложно понять вопрос, который я задал уже дважды.

Я не спрашиваю что такое падонкавский языг. Я спрашиваю ЗАЧЕМ на нем писать?

Ведь вы же не пишите дореволюционной орфографией, которую приводите тут в пример. Потому что это бессмысленно.

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(8 лет 8 месяцев)

Вы так и не ответили на вопрос - зачем они вообще нужны? 

Да пёс его знает. Может, тараканы так решили. Или вовсе, спонтанное явление без какой-либо цели.  Выбирайте сами.

Аватар пользователя Aleks Братский

Таки да , примерно так . 

Вот дореволюционная орфография / олбанский (не корявки этой дамочки) вообще не напрягают(в Лурковской статье о возникновении олбанского , был какой-то текст на олбанском , прочитал с обычной скоростью . Если не всматриваться в букфы) то пофиг) 

Я сам с приблизительно могу объяснить механику чтения , скорее всего берется сразу слово .

З.Ы. забыл упомянуть язык кащенитов )

Аватар пользователя Aleks Братский

не читал эту абракадабру курсивом, не смог продраться через бессмысленные слова.

Вот честно скажу , никаких проблем при чтении дореволюционной орфографии ( Кропоткин) или олбанского . 

Тут возможно дело в навыках , технике чтения , т.е. я не читаю по буквам .

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(8 лет 4 недели)

Вот вумна дитына, насрав, тай пишет и пише..

Аватар пользователя брат кондрат
брат кондрат(9 лет 6 месяцев)

Автор писанину которого вы привели - само Беркем аль Атоми - этому можно.

Аватар пользователя e-Jinn
e-Jinn(4 года 6 месяцев)

Тогда подпись от администрации ему: "Пешу на олбанском, мне можна", чтобы сразу всем всё понятно было

Аватар пользователя vGimly
vGimly(9 лет 4 месяца)

Тексты данного автора говорят сами за себя ярче каких бы то ни было комментариев.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 9 месяцев)

Данный автор выпустил хоть одну книгу на олбанском?

Аватар пользователя Александр Н.
Александр Н.(9 лет 6 месяцев)

Баа по делу пишет, точнее репостит.

В таких заметках хотя бы анализ есть какой-то. Даже овца авторское постит , в отличии от местных спамеров

Аватар пользователя Адский Советник

Да я тоже так понял, агент Смит из нашей матрицы Нео разыскивает, есть тут у нас престарелый НЕО.

Но он уже не радует агента Смита, поэтому он думает что это БаА. Новая реинкарнация. Посмотрим чем закончится данная эпическая битва.

Аватар пользователя непонятный
непонятный(5 лет 7 месяцев)

Не фанат (мягко говоря) олбанского, но вот КГ/АМ я бы оставил. Или хотя бы просто КГ. Как там кто-то умный сказал: "Можешь не писать - не пиши".

Аватар пользователя Перечитыватель
Перечитыватель(4 года 9 месяцев)

Полностью поддерживаю автора! 

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 7 месяцев)

Однозначно поддерживаю поддержанта! Защитим Албанию от плагиаторов!

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Да!

Считаю, что разрешением на писанину орфоартом на форуме должны обладать только лица, окончившие Бабруйский филологический университет по кафедре олбанского.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 7 месяцев)

Согласен, аднака!

Если вспомнить историю возникновения "олбанского", то выяснится (неожиданно для многих), что данный новояз был изобретён на вполне определённых правилах, вполне образованными людьми, чисто ради хохмы над безграмотными писаками. Безграмотные же восприняли это новшество, как способ скрыть собственную безграмотность и взяли на вооружение...

ЗЫ. Кстати, "олбанский йазыг" - отнюдь не первая попытка синтезирования новых правил грамматики путём упрощения довольно сложного в освоении русского языка. Например, первое произведение на "украинском" языке, "Энеида" в 19 веке написал русский помещик, Котляревский. Написал чисто по приколу, в стиле бурлеска. А оно вон оно как, теперь сей прикол стал официальным языком целой страны. Только в ещё более извращённом и искалеченным полонизмами и галичанством виде...

Что теперь с этим делать, ума не приложу. Может жёстко прописать в правилах ограничения на злоупотребление игнорирования норм правописания? 

Аватар пользователя atorn
atorn(6 лет 4 месяца)

Во-во, появится ещё одна Окраина, там боснийцы с албанцами выделятся, а Запад им поможет бомбардировками инфраструктуры сербов. И - куска сайта, как не бывало. А повезёт - и...

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 7 месяцев)

Во-во, появится ещё одна Окраина, там боснийцы с албанцами выделятся, а Запад им поможет бомбардировками инфраструктуры сербов. И - куска сайта, как не бывало. А повезёт - и...

Бог с Вами, при Алексе, на АШе - не забалуешь.

Ампутация всего потенциально вредоносного происходит в автоматическом режиме. Раз "олбанцев" ещё не расстреляли,

значит они пока не несут реальной угрозы ресурсу.

Аватар пользователя Изоцианатыч

"Енеїда" в школьной программе 404. И это глумление над бытом преподаётся и преподавалось с придыханием. Понимание сарказма игнорируется десятилетиями. Так и живуть. 

Хотя написано здорово. 

 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

А оно вон оно как, теперь сей прикол стал официальным языком целой страны.

Как сказал спинор: хохлы первые, кто сделал феню гос. языком  ))

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Существует версия, что первыми орфоарт изобрели белоруссы. Как подтверждение этому отсылка: "В Бабруйск, жывотное!"

Что прикалывало в своё время на том же удаффкоме (у некоторых авторов) - это безупречное правописание при одновременном использовании орфоарта.

Да что греха таить: иногда перечитываю Ренсона (к примеру).

 

Аватар пользователя Aleks Братский

Емнип , Ф Бабруйск.

З.Ы. удаф , две смерти клиопатры доставляет.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

smile20.gif

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 6 месяцев)

две смерти клиопатры доставляет.

 Гм,версия о происхождении этих видов собачек мне тоже близка.) Нормальным путем подобное вывести и сложно,да и вряд ли нужно.

Аватар пользователя Aleks Братский

,версия о происхождении этих видов собачек мне тоже близка.) Нормальным путем подобное вывести и сложно,да и вряд ли нужно 

))))))) , Эта 5 , ))))))

 

Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(8 лет 3 месяца)

Тащемта, например, именно из-за корректности грамматики олбанскей и не режет так глаз, как безграмотные письмена многих, претендующих на, блохеров.

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 3 месяца)

Я считаю олбанский частью культуры. Наследие нулевых. 

Страницы