Свергая национальных героев

Аватар пользователя vigil

Питер Хитченс: да, Дрейк совершал злодеяния. Но притворяться, что он не был великим англичанином — это идиотизм.

Оригинальный репортаж BBC характеризовал сэра Фрэнсиса как работорговца.

В статье корпорация не упомянула о нем ничего другого.

Я с готовностью признаю, что Дрейк совершил ряд крайне дурных поступков, но поступать с ним так - глупо.

Все наши герои небезупречны. Тем не менее, их следует воспринимать в целом, они по-прежнему герои.

 

 

Начальная школа в Лондоне, названная в честь сэра Фрэнсиса Дрейка, изменила свое название на что-то настолько занудное, что я не могу вспомнить.

 

В первоначальном сообщении BBC об этом решении (теперь уже скорректированном) сэр Фрэнсис описывался как работорговец и более ничего о нем не говорилось.

 

По-видимому, школа только сейчас узнала об этом плохом поступке елизаветинского мореплавателя, хотя, как мне кажется, он был хорошо известен уже много лет. Акция глупа.

 

Хотя я охотно признаю, что Дрейк совершил несколько очень мерзких поступков, я считаю идиотизмом притворяться, что он не был великим англичанином.

 

Это убеждение глубоко внутри меня. Поскольку мой отец служил на флоте, и мы постоянно переезжали, я не могу утверждать, что принадлежу к какому-то одному месту в этой стране. Я родился на Мальте, в те времена очень британской, а сейчас - чужой стране.

 

Мои первые воспоминания связаны с Шотландией, гораздо более британской, чем сейчас, а затем, гораздо сильнее, с Уэст-Кантри - настолько британской, насколько это вообще возможно.

 

В той части света и в то время сэр Фрэнсис Дрейк был фигурой из легенд. Конечно, он был обычным мужиком, пил, ругался, дрался и неизвестно чем ещё занимался. Но туманное, волшебное представление о нем все еще сохранялось на этом темно-зеленом, залитом дождями полуострове, где вечно бушующее море и наша зависимость от него в плане безопасности незабываема.

Он осуществил кругосветное плавание на таком маленьком корабле, что при одной мысли об этом путешествии я бледнею. Он принес богатства Испании в Англию. Он пресек одну из самых грандиозных попыток уничтожить эту страну иностранным вторжением.

 

Барабан Дрейка (легенда гласит, что он таинственно гремит в моменты национальных бедствий) все еще находился в его старом доме в Баклендском аббатстве, недалеко от одного из наших многочисленных арендованных временных домов. Я смотрел на него с благоговением.

 

Я бы не удивился, если бы увидел самого Дрейка, прогуливающегося по одной из тихих аллей на краю Дартмура. Большая военно-морская база в Девонпорте, в те времена еще могучая крепость, заполненная серыми воинственными кораблями, называлась (она и сейчас называется) HMS Drake.

 

В моей удивительно старомодной подготовительной школе, где каждое общежитие было названо в честь выдающегося морского волка (включая, конечно, сэра Фрэнсиса), мы выучили поэму Генри Ньюболта "Барабан Дрейка", подпортив её неуклюжим девонским произношением.

 

В поэме Дрейк мертв или, может быть, спит в своем гамаке за тысячу миль отсюда, "подвешенный между пробоинами в бухте Номбре Диос", но все время видит сны о Плимут-Хоу. Центральный замысел в том, что при приближении опасности этот спокойный, но свирепый старый моряк вернется, чтобы снова спасти нас, как это было в 1588 году, когда нам угрожала испанская Армада. Это примерно так же верно, как история о том, что он играл в боулз во время приближения Армады. Но кого это волнует? Эти истории поддерживают нас и делают нас теми, кто мы есть.

 

Дрейк, безусловно, награбил колоссальные груды золота и драгоценных камней у Испанской империи, которая в свою очередь наворовала их в Латинской Америке. Красивые золотые дублоны и мойдоры, которые Дрейк привез домой, положили начало великому веку богатства и могущества Англии, и сундуки с ними все еще оставались в наших хранилищах, пока США не заставили нас передать им наш золотой запас в 1940 году. Никто не знает, что случилось с ним после этого.

 

Поэтому если вы сейчас скажете мне, что сэр Фрэнсис Дрейк был работорговцем, моя реакция будет такой: я не особенно удивлюсь. Но это не самое главное в нем. Мы добрее и лучше, чем люди его эпохи, потому что можем себе это позволить, а не потому, что являемся лучшими людьми.

 

Мы по-прежнему пожинаем плоды от действий людей, которых мы сейчас презираем. И все же мы выживаем в наши дни, расшаркиваясь перед ужасными деспотами Саудовской Аравии, которых мы буквально не можем позволить себе оскорбить.

 

Сэр Фрэнсис жил в суровую и жестокую эпоху, когда побежденные сами попадали в рабство или погибали. Он совершал свои собственные преступления, а не жил беззаботно, позволяя другим совершать их за него. Я думаю, что мы должны продолжать помнить и в какой-то степени почитать таких деятелей.

 

Идеальных героев не бывает. Ищите, и вы найдете тревожащие моменты в жизни Авраама Линкольна, Уинстона Черчилля, Клемента Эттли и других культовых личностей. Надеюсь, я никогда не доживу до того времени, когда в честь Энтони Блэра назовут школу (или что-нибудь еще).

 

Все наши герои небезупречны. И все же, если принять их в целом, они все равно были героями, и нам следует тщательно проверить себя, прежде чем мы будем уверены, что в состоянии стереть память о них с лица земли.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Крик души, переходящий в мычание. Барабан Дрейка уже не подаст голоса. 

Комментарии

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 8 месяцев)

Дрейк, безусловно, награбил колоссальные груды золота и драгоценных камней ... Красивые золотые дублоны и мойдоры, которые Дрейк привез домой, положили начало великому веку богатства и могущества Англии, и сундуки с ними все еще оставались в наших хранилищах, пока США не заставили нас передать им наш золотой запас в 1940 году. Никто не знает, что случилось с ним после этого.

Откровенненько. И когда еще более наглые стащили, это воспринимается, как должное.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя vigil
vigil(2 года 5 месяцев)

Vae victis...

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 8 месяцев)

Это талант особый нужен - формально не проиграв, быть побежденным...

Впрочем, побежденным ли? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя vicont
vicont(7 лет 5 месяцев)

Вариант1
Испанцы стащили у латиноамериканцев.
Англичане стащили у испанцев.
США стащили у англичан.
Драгоценности замкнули круг?

Вариант2
Испания перестала быть империей.
Англия перестала быть империей.
Америка тоже перестанет быть империей.
Когда у нее стащут драгоценности Дрейка.
Если они уже не проданы или заложены.
 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 8 месяцев)

Похоже, коренные жители Америки знали толк в долгоиграющих проклятиях.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Отец Гервасий

Ну а что не так? Россия и русские-тоже обязаны очень сильно Ермаку, Атласову, Хабарову, Дежневу и тысячам других безымянных героев, которые как и Дрейк-отнюдь не были паиньками и вряд ли знали слова-"права человека". Разве  они не пример для подражания? Или может-зря их именами названы географические точки на карте России-проливы, полуострова, а то и целые города?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя barmalej
barmalej(8 лет 6 месяцев)

Это недопустимо!

Я надеюсь автор, этот морячок, хотя бы гей?

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 4 месяца)

Это недопустимо! Я надеюсь этот морячок, хотя бы гей?

и морячок гей, и дрейк гей. 

Эдмунд Дрейк отдал старшего сына в ученики своему соседу, владельцу барка, занимавшемуся перевозкой товаров во Францию. Капитан корабля был настолько доволен учеником, что, будучи холостым и бездетным, завещал барк Дрейку.

Аналогичным образом  холостой и бездетный барон Геккерн назначил своим наследником  смазливого Дантеса.

Аватар пользователя wombat007
wombat007(6 лет 8 месяцев)

обмазывать чужую историю говном , а свою красить розовым с блёстками придумали не жители острова , но пусть привыкают  

разрушение государства и общества всегда идёт через разрушение национальной , культурной идентичности , это тоже азы - когда у вас в городе начинают стаскивать памятники и переименовывать улицы , просто знайте  - из вас делают компост для того чтобы на вашей земле кто-то жил вместо вас

 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

обмазывать чужую историю говном , а свою красить розовым с блёстками придумали не жители острова , но пусть привыкают  

Может быть наоборот?

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Фрэнсис Дрейк был плохим человеком, но хорошим англичанином. И в этом нет противоречия. )) 

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(3 года 10 месяцев)

им не нужны любые версии реальных героев ,

задача многовекторная

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 4 месяца)

Хорошие мальчики ломятся через Верхний Ларс. Плохие мальчики воюют в ЧВК Вагнер.

Аватар пользователя vigil
vigil(2 года 5 месяцев)

По-моему вы слегка промахнулисьsmile1.gif

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 4 месяца)

Нисколько. Законопослушные тихие мальчики не пойдут за тридевять земель и другой конец океана. Они будут маму слушаться и мягко какать в горшочек.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

Законопослушные мальчики методично посылают всяких маргиналов делать опасные дела, в ответ вешая на грудь оставшимся в живых успешным плохим мальчикам красивый бант и складывая результаты в свой личный законопослушный подвал. С такой стороны не смотрели?

И мальчики в В.Ларсе стоявшие тоже ни фига не хорошие, это омежки, другой край маргинальности.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 4 месяца)

Плохие парни подчиняются тем, кого считают достойным. И сворачивают шеи тем, кто им активно не нравится.

Чем это мальчики в Ларсе плохие? Послушные, за права человека, шкурку свою берегут. Тихие, воспитанные твари.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

Дооо, прям всесильные ) Если бы вы знали хотя бы историю казачества, то не стали бы таких высокопарных сентенций выдавать.

Я вам объяснил, чем и эти плохие - некачественный материал без места в группе, кроме того, бежать от еще целой группы перед лицом хищника, который группе по зубам, это удел корма для этих хищников. Но такие неизбежно будут, потому что и такая стратегия в природе изредка срабатывала. В их новой группе при новом шухере опять не все побегут, а только омежки, причем большей частью новые.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 4 месяца)

плохие - некачественный материал без места в группе, кроме того, бежать от еще целой группы перед лицом хищника, который группе по зубам,

Чаще это люди, которым тесно в рамках группы. И противны правила, установленные слабым большинством в своих интересах. Чтобы идти вперед, надо быть сильнее и не бояться. Эта стратегия срабатывает всегда. Правда, при этом сильные часто погибают, оставляя место "рожденным ползать, что везде пролезут"

Я вам объяснил

менторский тон оставьте, пожалуйста.

 

Аватар пользователя yoprst
yoprst(10 лет 2 месяца)

 "Когда Вы говоритеИван Васильевичвпечатление такоечто вы бредите"

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

Я писал про "якобы хороших" в последнем сообщении. С плохишами все выше подано.

Да и вы бы чуть конструктивнее к ответам подходили, тоже было бы неплохо )

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 4 месяца)

чуть конструктивнее к ответам подходили, тоже было бы неплохо )

)))) Чувствуется в вас если не дипломат, то человек, имеющий отношение к управлению. Умеете.. мое почтение.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

Вы не поверите, но в последний раз руководил небольшим коллективом 12 лет назад, причем недолго. И в этом году может будет команда человека на 3, но пока ее нет. Руководить никогда не хотел. Это скорее отпечаток разговоров с самыми разными людьми в жизни, никогда не приходилось выбирать, с кем встречаюсь в тот или иной момент. 

Извините, что иногда пикируемся )

Так вот, теория про хороших и плохих не оч., по ому что все мы в той или иной степени хорошие и плохие внутри, роль определяет место в группе, складывающееся во многом случайно. Но гены тоже работают, да, в самых однозначных случаях роль плохиша почти предопределена.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 4 месяца)

Чувство внутреннего равновесия и лидерские качества либо есть, либо их нет))

Пикировка - это нормально, не устраивать же час восхвалений, это скучно)) Инет тем и хорош, что можно встретить огромное количество интересных людей, гораздо больше, чем в реальной жизни, где мы ограничены профессиональным кругом и семьей.

Хорошие - плохие, все относительно. В каждом человеке намешано всего понемногу.  И в разных обстоятельствах выявляется и то, и другое. Добрая старушка кормит кучу бродячих собак во дворе, которые кусают малышей. А старушка то добрая..И так во всем практически.

Я и в себе то не уверена. Считают меня хорошим, добрым человеком. Но жизнь не ставила меня в ситуации, где надо кого то убить. А в других обстоятельствах была бы и я другая.

Так что.. Сильный, добрый, храбрый, щедрый, заботливый.. О ком мечтают деффчонки - это несколько разных людей. То же и про Дрейка, Кука, Дзержинского, Хабарова, Святослава и ЛИзавету покойницу. Не всегда цели достигаются в белых перчатках.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 10 месяцев)

все герои - герои только в устах пропаганды

просто плебсу нужны всякие символы и исторические персонажи, нормальному же умному человеку понятно, что от реального человека в любом пропагандистском образе не остается ничего

и тем более, что всё равно для всех есть какие-то границы
например, вот представим, что какой-то "герой" оказался педофилом, каннибалом или педофилом-каннибалом
вы его всё равно оставите в "пантеоне"?:))

просто для кого-то работорговля - как для вас педофилия, почему нет? 

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 8 месяцев)

Потому что нация это высшая форма организации группы людей в единое целое. А формируется она на протяжении веков, с помощью, в том числе, пропаганды, символов, исторических персонажей. Пересмотр же этих символов и персонажей является процессом разрушения, уничтожения нации, деградацией данной группы людей в стадо "нормальных умных человеков", "ярких уникальных личностей", "снежинок" и тд. Это откат эволюции обратно в средневековье.

Аватар пользователя Роман Широков

хотите героя педофила каннибала ? 

легко : https://ru.wikipedia.org/wiki/Поярков,_Василий_Данилович открыл реку Амур , герой землепроходец.

Но при этом в ходе похода на Амур его отряд блокировали дауры и он и его отряд сидя в осаде вынуждены были есть трупы врагов . То есть Василий Данилович канибал.

А так как возраст вступления в брак для девушек в 17 веке был с 13 лет и чеше всего за муж выходили в 15 , то с точки зрения современного законодательства он педофил.

Но от того что он каннибал и педофил он героем не престал быть  

Аватар пользователя Роман Широков

англичане просто безграмотные олухи и не в том обвиняют Дрейка потому что Дрейк был работорговцев очень не долго всего 1 плавание и не удачно, а вот пиратом он был успешным десятилетия , а пират это грабитель,убийца и насильник 

Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 9 месяцев)

Пусть снимут фильм о Дрейке. Наверняка, согласно текущим трендам, играть его будет чернокожая лесбиянка. 
А барабан Дрейка… пусть проверят. Наверняка он порвался. 

Аватар пользователя Coyote
Coyote(3 года 1 месяц)

Великий англичанин - великие злодеяния.