В комментариях последнее время гадят значительно больше, чем обычно. Я это могу отметить и по телеграмм каналу и по Ютуб с Дзеном. Но сейчас разберу пару набросов из комментариев к своей недавней статье Это в России проблемы ? Да Вы на Румынию посмотрите! от автора vashpe. На примере Омска и их НПЗ.
так как сам живу в Новосибирске, знаю прекрасно, что в Новосибирске рост численности населения. Сам увеличил численность Новосибирской области после переезда из Казахстана. Два года назад родная племянница увеличила численность Томской области. Но мой пример ни о чем, что же говорит статистика за 2021 год?
То есть, убыль населения есть, но она ЕСТЕСТВЕННАЯ. То есть, больше умирает, чем рождается. Миграционный же приток в сибирь положительный.
То есть, народ не бежит из Сибири, а наоборот едет. Поэтому утверждение про
Из Сибири народ уезжает стройными рядами.
ЛОЖЬ.
Далее идет следующее лживое утверждение:
Ну директор нефтезавода рассказывает, что если бы не вливания в наш убыточный самый большой в стране нефтезавод денег от газпромнефти, то модернизацию производства произвести не удалось бы... только после каждой модернизации в городе все сильнее вонять начинает.
Прежде чем такие глупости заявлять, не плохо было бы экономику подтянуть Вашему директору или тому кто придумал данное высказывание (я его не смог найти). Для начала прибыль стабильно последние в районе 5-10 млрд рублей в месяц.
Во вторых: когда предприятие находится в структурно интегрированном холдинге, то там вопрос агрегации прибыли на каком то из предприятий - чисто технический вопрос. 100% владения ПАО Газпромнефть. Спокойно можно было прибыль показывать в ПАО Газпром.
В общем то к директору претензий нет. Сомневаюсь вообще что утверждение было именно в такой формулировке.
Чек сейчас не могу проверить, но 2ГИС говорит, что заправки Газпромнефти - это непосредственно Газпромнефть. То есть, они не входят в Омский НПЗ (раньше, по всей видимости входили, когда у нас был например Новосибирскнефтепродукт. Но далее по разбору точно не входят. ).
Мощность Омского НПЗ заявляется как 22 млн тонн нефти. Выход бензина из одной тонны в районе 800 литров (Омский по идее должен показывать высокие показатели выхода нефти, до 850, но возьмем скромный показатель). Итого Омский НПЗ только одного бензина производит в районе 17,6 млрд литров. При выручке завода в 57,29 млрд рублей очевидно (выручка очевидно в районе 3 рублей на литр переработки ТОЛЬКО бензина), что прибыль консолидируется непосредственно в Питере. Что и требовалось доказать:
в рамках структурно интегрированного ПАО Газпром вопросы консолидации прибыли решаются техническим путем.
В общем то, на Украине они как раз в основном модернизации производства не производили, а бабки выводили за границу.
А теперь вопрос на засыпку: сколько стоит модернизация НПЗ в современных реалиях? (ну до 2021 года).
С 2008 года «Газпром нефть» реализует на Омском НПЗ масштабную программу модернизации объемом инвестиций 400 млрд рублей, внедряя передовые технологии нефтепереработки. Программа направлена на рост производственных и экологических характеристик.
По 7 млрд откладывать конечно можно было бы очень долго, поэтому родительская компания конечно оплатила эту модернизацию. Теперь у нас заправках Газпромнефти (я кстати только на них заправляюсь в Новосибирске с омского НПЗ) есть G бензин.
Так что вопрос прибыльности НПЗ и его модернизация - это несколько разные вопросы.
То что оплатила материнская компания + прибыль консолидирует также в головном предприятии, это нормальные производственные процессы в рамках производственного процесса НК.
Теперь вернемся к утверждению:
"...наш убыточный самый большой в стране нефтезавод...".
ЭТО ЛОЖЬ
Ну и интересен непосредственно разбор еще одного vashpe комментария:
Поэтому в омских школах за 1 МРОТ на ставку работают только высокообразованные и сверх мотивированные пенсионеры?
Как жить на 50 тысяч? Если квартира однокомнатная стоит миллиона 4 в новостройке. Ипотека с первоначальными 20% будет на 30 лет будет просить 30 тысяч в месяц. Плюс коммуналка тысячи 4. Сколько детей можно вырастить на 1 оставшийся МРОТ?
ну, во-первых, подразумевается, что большинство семей полноценные, в которых есть оба родителя. А значит если они получают по 50тыс., то 30 тыс. - это не 60%, а 30% семейного бюджета. Остальные 70 остаются на другие статьи расходов и на них жить можно.
во-вторых, государство сейчас довольно неплохо спонсирует молодые семьи. Если доход составляет ниже 1 МРОТ на человека, семья имеет право на доплаты что-то около 20 тыс.руб. в сумме. Это до 3-х лет. На ребенка до 17 лет с этого года платится примерно 14тыс. Если что, это треть от средней зарплаты по стране.
в-третьих, я посмотрел по сервису яндекс.недвижимость цены на новостройки в Омске, и там за 4млн. можно купить двушку. В географии города не разбираюсь, но возражения типа - это далеко от центра, район плохой - не принимаются. Такова жизнь, что не всем дается сразу шикарное жилье в Камергерском переулке - для этого нужно попробовать чего-то достичь. Большинство успешных людей начинали с тесных комнатушек и коммуналок.
ну и в-четвертых, вот пара ссылок о поведении граждан России в плане ипотечного кредитования:
https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2022/01/14/904528-bolshe-polovini-rossiyan
58% заемщиков, оформивших ипотечные кредиты с 2010 по 2021 г., погасили их за 38 месяцев
https://cbr.ru/statistics/bank_sector/mortgage/ (ссылка Жилищные кредиты, предоставленные физическим лицам-резидентам)
По статистике каждый месяц граждане России в 21-м году оформляли 150тыс. кредитов, это около 2млн. ипотечных сделок в год. Понятно, что в 22-м году цифры сильно упали, но к концу года вышли на показатель 130тыс. ипотечных кредитов. Если взять официальную цифру домохозяйств - 54,6млн. и поделить ее на число ипотечных кредитов, по выходит, что в год 3,6% населения берут ипотеку для улучшения жилищных условий. За 10 лет это цифра - треть всех домохозяйств страны и половина семей в течение 15 лет.
Так что пока кто-то вздыхает и думает, как 30 лет эту кабалу тянуть, другие шевелятся. И таких у нас значительное количество.
Больше половины россиян гасят ипотеку за 3,2 года - Ведомости
ну а если вспомнить, что в омске можно вторичку за 1.7-2 млн, к примеру в центре (ну я думаю что это центр) 35 квадратных метров можно купить за 2.2 млн.
В общем, думаю полезно внимательно разбирать набросы от личностей (агентов негативного влияния на население) вроде vashpe. Ну и в целом, тут достаточно в статье получилось много интересной информации.
Комментарии
Слишком много чести для данного персонажа. Всяким колосам, кабанам и прочим подобным что-то объяснять смысла нет, они в какой-то своей реальности живут.
Спасибо за разбор. Действительно последний год на сайте прямо наплыв трех категорий граждан:
- откровенное ЦИПСО под иностранным флажками с регистрацией меньше года и криками "фсёпропало";
- турбопатриоты всех мастей (подозреваю, что периодически прорывает плотины на ГА и дерьмо льется оттуда) с криками "путинслил";
- ленивые жопы со стонами "житьвстранеужасно" - у этих просто перманентный стон по любому поводу, а у самих корни уже проросли в диван.
Рецепт борьбы прост - комментим, разбираем набросы, баним с аргументами и ссылками (каюсь сам ленюсь это делать системно), подсвечиваем особо упорных администрации до обретения подписи.
Всё это одни и те же украинцы. Просто маски разные. Не надо их делить, а то про телефонных мошенников тоже говорили, что это, мол, на зонах колл-центры, а как первые бомбардировки пошли, так почему-то за месяц ни одного звонка, хотя до этого почти каждый день.
Мне без разницы, кто под маской. Считаю, что бить надо по маске. А русский там или хохол, без разницы, честно говоря.
Ага, для этого они маски и надевают. Поливают нас грязью под масками социалистов, капиталистов, пенсионеров, кавказцев, обиженных мамочек, в общем, "простых россиян", чтобы ответная ненависть прилетела всем, чтоб мы все между собой переругались.
Ну, в целом по стране миграционный прирост около 430000 человек. Видимо, беженцы от специальной военной операции и от притеснений в бывших союзных республиках.
В Сочи для всех места не хватает, вот и вынуждены некоторые ехать в Новосибирск.
Многие едут из Казахстана, например, учиться. С образованием в Казахстане вообще жопа. Едут из KZ в Томск, Омск и Новосибирск. Причем, не только этнические русские, но и этнические казахи в том числе. Это я из личной жизни знаю.
В Челябинск тоже. И в Екатеринбург.
Среди моих знакомых про Екатеринбург не слышал. С Омска ездят рекрутеры. А в Томске и Новосибирске много ВУЗов и специальностей. Принципиально когда выбираешь.
Ну, я не только про «поступать». Взрослые целыми семьями переезжают. Жилье относительно недорогое, с работой проблем нет.
"Вынуждены"-не совсем верно.
На примере КЗ( север, восток, отчасти центр)-Сибирь рядом, очень многие имеют родственников именно в Сибири( ДВ-реже конечно) до Красноярска примерно.
У очень и очень многих именно с Сибирью( в основном НСК, но и тот же Барнаул и Омск включительно)-много связей по работе или бизнесу. Если человек работает в промышленности, то и искать он будет родственные предприятия. То есть-это в основном горнодобывающая отрасль( чего в Москве не особо в наличии), нефтегаз, металлургия. В меньшей степени машиностроение( потому что его и в самом Казахстане почти не осталось, а спецы с закрытых заводов давным-давно в России). В Сибири несколько дешевле жилье( тоже один из факторов), такой же в целом климат.
Запад КЗ-да, тот ориентирован в основном на ту же Самару, Москву.
Для многих это открытие, но климат в северном Казахстане (Астана, Павлодар, Кокчетав) не сильно отличается от Сибири. Для многих Казахстан ассоциируется с Алма-Атой (тепло, яблоки и т.д.). Но по факту могу сказать, что по климату в Астане зима почти такая же как в Новосибирске (меньше снега, но сильнее ветер и может чуть теплее погода. Но совсем чуть-чуть).
Так оно и есть. Тепло-это юг и запад( да и то-относительно). А так...да та же Сибирь и есть. Астана-вообще не самое теплое место. Одно хорошо-нет такой влажности, как в том же Новосибирске.
Ну в Павлодаре как раз таки есть. Самое сильно впечатление от поездки в детстве в Павлодар на соревнования: зуб на зуб не попадал. Думаю что ж мне так холодно, ведь градусник на вокзале показывал что - то в районе 19 градусов (по идее ерунда для Целинограда). А потом понял, что дело во влажности. Иртыш по-моему не замерзает зимой.
Но в Новосибирске влажность ерунда, по сравнению, например, с Сахалином :).
Не, ну ясное дело! Я в Сочи не мог летом вообще. И в детстве и в более зрелом возрасте( последний раз был в 2015 году)-дикая влажность, жара и вот этот вот "парфюм" субтропических растений и кошачьей ссанины( а кошек там просто дофигищща)...Хотя-сам город-прикольный и люди хорошие. Про сочинцев много разного пишут, но мне наверное везло.
Ох и мёрзла я зимой в Павлодаре! Семь лет там прожила. Настоящая Сибирь, даже географически. В нашей Караганде немного теплее будет и воздух суше. Хотя тоже не Алмата, конечно.
Алма, город Х-мэнов( Чимкент), Джамбул-это вообще отдельная история)).
Нет,ну Вы тему подняли...Не в Северном Казахстане климат,как в Сибири,а Северный Казахстан и есть Сибирь.
А про влажность - раньше,когда трава была зеленее,а небо синЕе, и влажность была ниже, и мороз переносился легче. Тогда Обь замерзала до самой ГЭС.
Иртыш замерзает. У жены проконсультировался. Она как раз с Павлодара. Статья интересная, как и всегда. Спасибо
Буквально сегодня вспоминал о зимах Степногорска Акмолинской области. По ощущениям более холодные, чем новосибирские. Но, возможно, научился теплее одеваться.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Сибирь растет. Тюмень как на дрожжах прёт, скоро миллионником станет. Смысл вообще на это тратить время? Вот Дальний Восток там вроде миграционноя убыль. Но опять же, разворот России в Азию думаю со временем и на Дальний Восток люди поедут. Та же логистика будет расти страшной силой и нужны будут люди на местах.
Где деньги, Зин?
Деньги то есть. Профицит огромный. Вот товаров нет. Вот нужно увеличивать импорт...
Я бы сказал, растут определенные территорию. В целом Сибирь не очень гладко и народ по возможности валит в лучшие регионы!
Что в европейской части России по другому? Что в Псковской области гладко? Нет, валят все в Питер. Что во Владимировской области так же? Нет валят в Москву. НО речь в общем про всю Сибирь, что в Сибирь едут, а не из Сибири. И это правда. Из дальнего востока, из европейской части, даже из Латвии мой знакомый уехал в Сибирь на ПМЖ. Поэтому Сибирь растет, а то что в Тюмень прут с других регионов Сибири, так это нормально. Москва с Питером высосала всех вокруг. Ну как нормально, нормального ничего конечно нет... Но факт что по всей России так, а не только в Сибири....
Гы, совершенно очевидно, что vashpe имел в виду, что вершки (прибыль и налоги) достаются Питеру, а корешки в виде проблем с экологией и малым количеством налогов в местный бюджет - достаются Омску. Собственно ваша статья это всё и подтверждает, ОНПЗ - плано-убыточный в схеме по выводу прибыли в головную контору. Примерно по той же методе толлинга раньше в Кырске оставались одни проблемы и чутка денег на НДФЛ, а прибыль оседала у всяких таких мутных Чернуа (в девичестве - Черновых). Тут однозначный плюс в сравнении с алюминиевым грабежом только в том, что прибыль в РФ в значительной степени остаётся.
У Сиба тоже положение не ахти и все эти положительные миграции - только за счёт центрального положения, по факту - региончик и город - тоже достаточны депрессивные. ИЧСХ - в Омске такого ахтунга с дорогаим как в Сибе - нет. Одна из причин - прекращение Горе Децким с 2015 года субвенций из бюджета НСО в бюджет г. Новосибирска в размере 4,5 млрд. руб. ежегодно (это грубо).
ОНПЗ - плано-убыточный
Вы "уважаемый" в 400 млрд инвестиций в Омский регион вообще не увидели? За такую выборочную аналитеху год. Счастливо.
Как достали такие альтернативно одаренные.
Сергей, да не нужны такие разборы с вентиляторщиками. Победить в честной дискуссии их невозможно. Дело в том, что ты ограничен правдой (фактами), а ложь безгранична и уровень ее зависит только от уровня свинства.
Хотя... разборки нужны,... в качестве протокола для надписи на 1-й странице в верху - "В бан пожизненно". Право, достали,... блллл....ин.
Был в Омске давно - в Нефтяниках так и воняет
по утрам?Воняет, и не только по утрам. Если мимо ароматики (комплекс по производству ароматических углеводородов) ехать там вообще всегда "пахнет" .
А с другой стороны города пахнет завод техуглерода.
Везде, всегда, что-то пахнет!!!
В Барнауле так не пахнет химией, в основном - советские ЗСВ и КХВ закрыты давно. При смене ветра на окраине иногда с Сажевого несёт и "кашей" с Агросибраздолья, где комбикорма и масло.
Если в городе чем-то воняет-значит город чем-то живет.
В Атырау(б.Гурьев)-сероводородом-нефтяшка, в Темиртау, Караганде-углем и выбросами с Кармета. В Усть-Каменогорске-вообще "замечательно"-там почти постоянно выбросы с "Казцинка" или "ТМК"( титано-магниевый). Такой своеобразный сладковатый привкус во рту и повальный "грипп" у местных. А вот в Семске-ничем не воняет. Когда работал мегакомбинат мясной( половину импорта из Монголии перерабатывал. Вторую половину-Улан-Удэ)-ох и вонялоооо...кто жил возле мясокомбината-поймет. А сейчас благодать Божья-не работает и не воняет. В Астане вот...да тоже ничем не воняет. Народу под миллион живет, но ничем не воняет. Экология!
Ну слава богу! Это же в корне меняет дело. Естественную убыль и за убыль можно не считать. Вот была бы неестественная, тогда точно стоило бы задуматься.
В набросе шла речь про миграционный отток. Что народ валит.
По факту ложь. Тоже страдаете выборочностью зрения?
P.S.: у меня куча материалов где я говорю про проблемы демографии в России.
Миграционного оттока нет. Это очевидно. Ему просто не позволят случиться. Важно не дать замылить проблему воспроизводства населения миграцией.
Этот наброс к чему был? Естественная убыль населения как то отменяет ЛОЖЬ про то, что из "...сибири бегут...".
Вот и я про то же...
ну я с чистой совестью добавлю ему в характеристику (для себя) "метатель дерьма на вентилятор" и буду потом каждый раз "ейной мордой в харю тыкать".
Добрый вы человек, Сергей! А может это и хорошо... У меня тоже презумпция хорошести человека, но нервов иногда не хватает.
Вот-вот. Я живу в маленьком сибирском райцентре. Здесь открылся магазин, в нём двое киргизов торгуют фруктами. Зато в районной больнице не стало хирурга и зубного врача, уехали в Краснодарский край. На их место пока никого не нашли.
Это только в предположении, что каждое домохозяйство брало строго по 1 кредиту.
Реально же кто-то брал несколько подряд на последовательное улучшение, а кто-то инвестировал в бетон на ранних этапах строительства (а в моменты взрывного роста цен - и в готовое жилье), покупая несколько квартир.
А еще есть такое понятие, как рефинансирование ипотеки, когда формально получается новый кредит и идет на погашение предыдущего.
Подскажите, где можно посмотреть отчетность данного славного предприятия?
Сокращенное наименование компании АО "Газпромнефть-ОНПЗ"
Номер Государственной регистрации (ОГРН) 1025500508956
ИНН 5501041254
На Интерфаксе - последняя отчетность 2017 года.
https://e-disclosure.ru/portal/company.aspx?id=19579
Отчетность по РСБУ вообще недоступна:
https://bo.nalog.ru/search?query=5501041254&page=1
Иные сайты, кроме официальных публикаций отчетности о хозяйственной деятельности прошу не предлагать.
Я смотрел на https://basis.myseldon.com/ru/dashboard. Но у меня есть доступ к аккаунту с подпиской.
Данный ресурс мне незнаком.
Его соответствие официальной отчетности в части загруженных данных той или иной конторы мне также не знакомо.
Я никогда не буду ориентироваться на подобные сайты в части инвестирования своих личных средств.
Есть сайт налоговой в части РСБУ, есть сайт раскрытия информации в части РСБУ и МФСО. Нормальные конторы там публикуют свою отчетность. По желанию. И не следует цепляться к слову "нормальные". Упреждая.
Так что новой информации в части отчетности ранее указанной конторы так и не появилось. Резюмируя. Очетности, к которой есть доверие в части публикации.
В данном конкретном случае, мне похрен что вы там считаете. С компанией Селдом, их продуктом и руководителем я лично знаком и мне этого достаточно.
Вы можете быть знакомы хоть с премьер-министром лично.
Это не опровергает отсутствия подтвержденных данных по БУ по данной конторе.
И не надо злиться.
Хотите вложиться своими деньгами в ранее указанную контору - вложитесь на доверии к компании Селдом.
Вот только лично мне (и остальным) не надо безосновательно втюхивать "конфетку".
Нет офф/отчетности - досвидос. Обсуждать тут нечего.
ЗЫ. А вообще прикольно. Рассуждать о убыточности или доходности без бух/баланса. ))) Ну типо "на доверии" к конторе Селдом... Мда.
а если найду, вы подтвердите что Вы ТРЕПЛО? Прямо официально напишите у себя в блоге что вы БАЛАБОЛ.
Если найдете отчетность по РСБУ на официальных источниках - поблагодарю и посмотрю.
Зачем так нервничать то?
Я же с этого и начал - нет офф/отчетности.
Да, я знаю, что с некоторого периода некоторым предприятиям разрешено не публиковать отчетность.
ЗЫ. Не понял термин "ТРЕПЛО". Равно как и термин "БАЛАБОЛ". Будет офф/отчетность - там и будет понятно реально состояние конторы с ИНН 5501041254. В чем проблемы то?
Времени искать отчетность для Вас лично, у меня нет желания. Хз сколько на это время уйдет. Может 15 минут а может пару суток. Смысла это делать я не вижу.
Для компании Селдом это коммерческий продукт. Их основной бизнес. Предыдущие годы, пока я пользовался данным сервисом, у меня не возникало претензий и нареканий. И вот зачем мне что - то там искать? Для меня очевидно, что информация предоставленная мною корректна. А что Вы там считаете, мне то что с этого?
Я бы не стал искать, даже если бы согласились признаться балаболом.
Страницы