Слушал сегодня Геворга Мирзояна. Говорил он об СВО. Говорил, что это война на истощение и т.д. и т.п. Говорил много. Я с ним согласен, да, это война на истощение. Но только истощение не Украины, а ЕС и НАТО, а вместе с ними и США. А ещё не покидает ощущение, что так и задумывалось с самого начала. Если точнее - такой вариант рассматривался.. как основной, и к нему готовились. И это (я считаю) самый благоприятный вариант для России. Если мы здесь, грубо говоря - на своём огороде, перемолотим военную мощь НАТО, (и это происходит вполне успешно, во всяком случае - пока) а так же значительно ослабим США. Это уже будет оглушительное поражение Запада.
Ну а добьём мы США и Запад не на этом фронте, а на том, который сейчас основной - это финансовая политика, а именно - мировая дедолларизация. И тут наши победы более значимы (один договор Китая с саудитами о переходе во взаиморасчётах на юань чего стОит) хотя и менее заметны, и о них не кричат. Деньги любят тишину. Китай постепенно переходит от торговли в долларах к юаням. Пекин заключил соглашения с Австралией, Россией, Японией, Бразилией и Ираном о торговле в нац. валютах. В сентябре 2022 года, по результатам опроса SuperJob, российскую валюту называли лучшим средством для хранения накоплений. Выбирая из трех валют 47% опрошенных назвали рубль, 11% — доллар, а евро — лишь 3%.
Украина - это ринг, это площадка или шахматная доска (называйте как хотите) где происходит схватка двух соперников. Это могла быть Польша или Прибалтика (значения не имеет), но... Украина сильнее всех захотела быть поляной, которую топчут. А Россия.. занимается перемалыванием военной техники НАТО и США. Поэтому нет и не будет стремительных военных бросков и захватов. Это ни к чему. Во всяком случае - пока. Они должны сами доставить свою технику на эту площадку, где она и будет утилизирована. (опыт утилизации.. в реальных боевых условиях - бесценен). Плюс наёмники. Наёмник, это тот, кто умеет и хочет воевать, это профессионал. Это элита. Уничтожая и деморализуя её, мы уничтожаем самую боеспособную часть армии Европы и США.
Думаю, именно поэтому армия РФ окопалась, укрепилась и не делает оч. резких движений. Именно поэтому был оставлен Херсон и Запорожье. Хлопцы должны почувствовать вкус победы и ринуться сломя голову в атаку, и Запад должен их поддержать и помочь им, но... они что-то заподозрили, оглянулись назад и притормозили. Сзади-то, практически никого нет. Ещё в октябре, в Румынию, для "участия в учениях НАТО" в нескольких километрах от украинской границы, прибыла 101-я десантная дивизия «Кричащие орлы». Как рассказал журналистам командир этой военной группы, в случае эскалации конфликта или атаки на НАТО дивизия готова зайти на украинскую территорию.
Всё открытым текстом.
Но.. почему-то не спешат. Видать не дураки - понимают, что там их ждут и приготовили сюрпризы. И даже ракеты залетевшие в Польшу (читай - атака на НАТО) и угодившие в трактор, не повлияли на принятие решения в Вашингтоне.
И вот сейчас у Запада ситуация ... Вроде бы нужно зайти и добить, как говорят УкроСМИ - окопавшихся и трясущихся от страха русских , но.. в США не все дураки, понимают, на 90%, что это подготовленная ловушка и слишком велика вероятность быстрого разгрома, а то и уничтожения дивизии. И если это случится, это будет демонстрация такой мощи ВС РФ, что армию США перестанут воспринимать всерьёз и просто погонят отовсюду ссаными тряпками. А вот Путина.. его и сейчас-то слушают не пропуская ни одного слова, будут слушать раскрыв рот, и слово его будет - закон.
А если им не заходить в незалежную, если плюнуть на Киев, то это будет похлеще бегства из Афганистана.
После ухода из Афгана, мировое влияние США и так стремительно рушится, а очередное поражение... просто уничтожит то, что ещё осталось от гегемонии США.
Вот как-то так. Ждём-с 
Комментарии
А почему орли кричат? Ставлю, как патриот дивизии, на несокрушимую 98-ю "Пьяную" )))
Самый благоприятный вариант для России, это война Мексики или Канады с США.
Канада не потянет, несмотря на технологичность, населения мало.
Мексика не потянет, несмотря на достаток населения, технологичного вооружения нет.
Мексике с Канадой по географическим причинам не объединиться.
Так что ваш вариант имхо не реализуемый вовсе. Да и нужно ли это? На мойвзгляд эффективнее будет лишить США Южной америки
Хорошо бы если так.
Вспомнилось "...голосящий Кивин..."
Хорошая статья, всё по полочкам...
И даже ракеты залетевшие в Польшу (читай - атака на НАТО) и угодившие в трактор, не повлияли на принятие решения в Вашингтоне.(с)
Передёргивание. Залетели таки ракеты ПВО 404-й.
Речь про то, что забоялись раскручивать тему. А то, что это ракеты 404ой и не узнал бы никто при необходимости.
Вероятнее всего так и было (не раскручивание). Но зачем же чуть ли не на прямую обвинять Россию о ракетной атаке польского трактора члена НАТО...
Западный мир всю свою жизнь ведет войны, осуществляет вторжения, накачивает оружием режимы, полезные для каких-то целей. Производители оружия лоббируют закупки, получают барыши, спонсируют новые научные разработки - машинка крутится, скорее помогая экономике, создавая рабочие места и научные исследовательские программы. Ожидать. что какие-то поставки оружия на украину истощат западную экономику, по-моему, наивно. Там свои серьезные проблемы, которые им все-равно придется решать. Это противостояние должно быть не войной на истощение, а вызовом, заставляющим создавать новые правила м-н отношений, экономического взаимодействия, а для нашей страны - экономического и политического режима, обеспечивающего суверенитет. И пока здесь нету прорывных решений, стимулирующих рост, приходится "истощаться".
Красиво излагаешь! Какой восторг осознавать себя русским!
ТС как Копетан Очевидность
Вот только
не уверен, что в декабре цифры были бы такими же...
План, может и стал таким, но всё равно лучше, чтобы "перемалывание" шло на правом берегу Днепра. Там не жалко.
Военная логистика важнее Ваших эмоций.
Ну прям всё как есть , а тем кто это свершает низкий поклон и уважение.
Работайте БРАТЬЯ !
Ну в целом как-то так.)) Россия - катала, США+ЕС - зазывалы, 404-я - лох педальный. Лох должен проиграться до исподнего. Но по классическому сценарию, прежде чем раздеть лоха, он должен немножечеко выиграть и поверить в себя, поймать азарт и кураж... А всё последующее - дело техники, зависит от мастерства и слаженной работы каталы и зазывал.
PS. Поймал себя сейчас на мысли, что начинаю думать категориями АнТюра... Ибо ситуация действительно НУ ОЧЕНЬ напоминает шайку напёрсточников - все в ней имеют свой интерес в том, чтобы очистить карманы лоха. Зазывалы даже в долг ему бабло ссужают, чтобы смог отыграться. Но шансов отыграться там 0.
1) Победы на финансовом фронте, перечисленные вами, одержаны не Россией а Китаем. К тому же, пока китайцы не владеют Малаккским проливом, все эти договорённости достаточно зыбкие.
2) А как мы собственно истощаем НАТО? Их проблемы в экономике начались задолго до СВО. Это их внутренние проблемы, которые они пытаются свалить на СВО.
Если вы про опустошение их складов, то совершенно непонятно, а в чем тут для них проблема?
- во первых нападать на страны Запада просто некому. США это по сути огромный остров. У них нет угроз по границам. Их сила заключена прежде всего во флоте и ВВС. Да и ЯО у них тоже есть если что.
- во вторых, а в чем состоит фундаментальная проблема сделать ещё оружия? Да может не прям сейчас, ну так им прям сейчас и не нужно.
- военные профессионалы гибнут с обеих сторон, только для той стороны это не так критично.
3) По поводу престижа. Здесь ситуация тоже неоднозначная. США конечно вышли из Афганистана неудачно. Но с другой стороны, они проиграли обычную партизанскую войну. Такие войны современные государства выигрывать не способны. Только договорённости с местными элитами могут помочь современным странам решить подобный конфликт в свою пользу. И да проигрыш Украины, как своего прокси тоже не есть хорошо для статуса США. Только с другой стороны, мы имеем формально вторую армию мира, которая до сих пор не разобралась с какой то заштатной страной. США напоминаю, такие конфликты выиграли. И Ирак ( разгром режима Саддама Хусейна), и Югославию, и Ливию. И что будет с нашим престижем, очень большой вопрос.
Саддаму не помогали сопротивляться ни Китай ни Россия ни кто-то ещё. Поэтому сравнение Ирака и Украины не корректное. Тогда уж ближе Вьетнам.
Да корректнее сравнить с Вьетнамом. Но сравнивать неизбежно будут и с недавними конфликтами. И они будут работать на престиж США.
1. Ну почему же победы одержаны только Китаем? Тут и Индия, и Турция и много кого ещё, например Саудовская Аравия. Всё это одна наша команда. Как в футболе. Есть нападение, защита, вратарь, тренер. Каждый делает своё дело.
Вы не видите команды? Это и хорошо. Они тоже не видят. Своих-то они обозначают, маркируют - член НАТО, G-7 и т.д. А у нас команды вроде как нет. А всякие ШОС, БРИКС и т.д. они всерьёз не принимают. Это и хорошо.
2. Истощать мы их начали давно, сейчас началась заключительная фаза. Вспомни, на ком держался весь соц.лагерь? Кто финансировал и вооружал Варшавский блок? СССР. Сами не доедали, но всё лучшее туда, в наши республики, в соц.страны, в развивающиеся страны. Разве нет?
Когда Запад, якобы победил в Х.В. они быстро приняли многих в ЕС и НАТО, кого-то просто поддерживали и т.д. Говоря проще - весь тот хомут который тащила Россия, они взвалили себе на шею. Флаг им в руки. И самое главное, России и делать ничего не пришлось. Сами. Всё сами.
Разве Россия организовала им энергетический кризис? Нет. Всё сами. И что интересно - в нашей команде энергетического кризиса нет, и не предвидится.
Игра продолжается. Как пел Градский - Первый тайм, мы уже отыграли... Восстановить ВПК Европы наверное можно, но... кто же им даст-то? США в этом не заинтересованы, мы тем более. Можно конечно купить, но... помнишь как дядя Фёдор говорил - Чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет
.
А на США и раньше никто не нападал, не понимаю, чего они верещат и боятся, а экс.министр обороны выбросился из окна с криком - Русские идут. И было это в 1949 г.
Не знаешь почему? А наши ребята тоже гибнут.. война не пинг-понг. Но, как сообщают американцы, потери 1 к 10, а то и к 15. То есть за каждого убитого русского кладут 10 - 15 своих, в основном щеневмерликов, но и наёмничков хватает.
3. И по поводу престижа. Вы правы - они проиграли обычную партизанскую войну. Но.. других войн США так же не выигрывали, Это первое. А второе, США доказали что они безсильны против партизан в тапках. А отговорки, что такие войны современные государства выигрывать не способны, что нужны только договорённости с местными элитами, и что только они могут помочь современным странам решить подобный конфликт в свою пользу - говорит лишь о том, что США договариваться не умеют, а раз не умея договариваться влезли в войну, которую нельзя выиграть - значит тупые, как говорил Задорнов. Прекрасный имидж и престиж. Я их поздравляю
А Путин договорится смог, и сечас Чечня одна из самых безопасных республик, а чеченцы, практически 100% голосуют за Путина. Он смог усадить за стол переговоров Армению и Азербайджан, Индию и Китай, Турцию и Иран. Вот это имидж. Вот это престиж. Миротворец.
1) это когда они стали одной командой? Турция так вообще член НАТО.
2) да приняли и хорошенько пограбили эти страны.
Про ВПК США вы как то подзабыли? И кстати а что там с энерго кризисом в США или Австралии?
По поводу сами всё сами, теперь приходится разные ультиматумы выставлять именно по поводу территорий, которые получил Запад.
Из окон выбрасываются как правило психически нездоровые люди.
Да возможно, только 10 с той стороны, это ВСУ, а не армия США. А если гибнут туземцы, то хоть сто к одному, штатам без разницы.
3) выигранные ими войны я перечислил. Их достаточно, и это только в новейшее время.
Действительно смог, договориться, но добиться силой не смог. И в Афганистане союз также проиграл и ушёл. Об этом я и говорю, партизанские войны, современные государства не выигрывают. А вот обычные конфликты с государствами вполне выигрываются. Ирак, Югославия, Ливия не дадут соврать.
1. Считаете, что нет команды? Считайте. Я про это уже говорил. Турция член НАТО? Конечно. Наверное именно поэтому США ввели санкции против Управления оборон.прома Турции, против должностных лиц, включая министра нац.обороны Турции". А также заморозку их активов. Плюс финансовые санкции в отношении гос.банка Halkbank и других фин.учреждений. А американским властям запрещено предоставлять правительству Турции товары, услуги и технологии оборонного назначения. И до кучи, Вашингтон признал геноцид армян и исключил Турцию из программы поставок истребителей F-35. Нормально, да? Турция же
в их команде.
А Что Россиия? Да ничего. АЭС Аккую, в этом году запустят первый энергоблок. Ещё Турция стала основным газовым хабом для Европы, перешла с Россией на расчёты в нац.валютах, и конечно С-400, Су-35 и Су-57. Мы же в разных командах, да?
2. Конечно, соц. республики пограбили, уничтожили их промышленность. И теперь вынуждены содержать их. Раз забрали удочку - снабжайте рыбой
И конечно в США нет энергокризиса. Именно поэтому они сняли санции с Венесуэллы и выкинули Гуайдо. Мне интересно.. а что делать их друзьям по команде? Тоже не признавать Гуайдо президентом Венесуэллы?
Австралия перешла с Китаем (а это её основной торговый партнёр) на оплату в нац.валютах (наверное, чтобы укрепить доллар США).
ВПК США конечно трудится в поте лица. Именно поэтому сегодня промышленность США может предложить миру в основном только оружие. Все остальное, - бытовую электронику, смартфоны, компьютеры, станки, трубы, игрушки и даже трусы с майками, - они давно уже только импортируют.
И конечно в СВО гибнут в основном туземцы. Это понятно. Наёмников погибает много меньше. Например польская газета Niezależny Dziennik Polityczny сообщает, что на Украине, с начала российской спецоперации погибло около 1200 наемников из Польшии, и несколько тысячах ранено и искалечено.
3. Война выиграна, когда выполнены поставленные цели. Какая цель была поставлена в Ираке? Ликвидировать Саддама Хусейна? Ликвидировали. Сколько потратили? $2,1 трлн. Потери, по официальным данным - 4489 убитыми и 32239 ранены. По независимым источникам как минимум вдвое больше. Плюс от американских ЧВК - в Ираке убиты 3793, Если это победа, то я им аплодирую. Скажи, а не проще ли и дешевле было дроном? Пустить ракету с беспилотника, а? Или убийцу подослать? Подкупили же они генералов Саддама, они его предали и армия практически не сопротивлялась. Генералов купили, киллера нанять не смогли?
Чего добивались в Ливии? Убить Каддафи? Для этого 11 месяцев всё НАТО бомбило Ливию? Правда...бомбёжки ничего не дали. И если бы не кучка купленных мразей, то никакой победы бы не было, так? Может сразу нужно было нанять этих сволочей, или беспилотником шандарахнуть, а? Ну да ладно... Убили. Что получили? Миллионы беженцев в ЕС. Они без войны и оружия захватили ЕС и дрючат его как хотят. А ЕС им за это ещё и платит. Для этого Каддафи убивали?
Чего добивались в Югославии? Какая была цель? Отделить Косово и устроить там базу? Это была цель? Всё затевалось из-за Косово, что ли? В 1991—1992 годах, от СФРЮ отделились четыре из шести республик (Словения , Хорватия, Босния и Герцеговина, и Македония). Тогда же на территорию сначала Боснии и Герцеговины, а затем автономного края Косово были введены миротворческие силы ООН. Понимаешь? В Югославии находились миротворцы ООН, а НАТО начало бомбёжки Югославии и победило, да? А что там тогда миротворцы делали?
Тебе самому-то не смешно? Это войны, это победы?
Ты бы ещё Гренаду вспомнил
1) Ага, и байрактары Украине поставляли. А вам не приходила в голову простейшая идея, что никакой команды нет, и эти страны играют каждая сама за себя? Когда в Турцию самолёты успели поставить, ссылку можно?
А ссылка на новость про переход торговли на национальные валюты между Австралией и Китаем у вас есть?
Кстати, а как в вашей картине мира укладывается Индия, состоящая в QUAD?
2) а вам не приходило в голову, что Гуайдо это проект респов, и демам он нужен как собаке пятая нога. Штаты недавно и Лулу поддержали против Болсонару. Это внутренние разборки в Штатах. Так что насчёт энергокризиса у одного из крупнейших поставщиков газа на мировой рынок ( это я про США если что)?
То есть ВПК США всё таки существует? Теперь перейдем к следующему вопросу, что им мешает и дальше делать оружие, пока их склады сливают старьё?
Именно. Кстати поляки это тоже туземцы, или вы не в курсе? Поэтому штатам по барабану эти потери.
3) в Ираке они закончили активные боевые действия за 21 день. Потери у них за этот период были около 179 человек. Режим Саддама Хусейна за этот период был ликвидирован. Это победа. Дальше началась партизанская война, не против государства, а против различных групп.
В Ливии, на момент начала бомбардировок войска Каддафи стояли на подступах к оплоту мятежа городу Бенгази. К моменту убийства Каддафи, всё крупные города были под контролем мятежников. Режим уже пал. Задача, свержение Каддафи была выполнена.
Югославия. Задача была оторвать Косово и максимально ослабить Югославию. Выполнено посредством ударов по инфраструктуре.
Всё эти операции были победами над государствами. Все успешны, что вам не нравится? Есть примеры государств в новейшую эпоху, которые справились лучше с подобной задачей?
1. Поставляли байрактары... радости у щеневмерликов была полная задница.. и что в итоге? Где радость, где байрактары?
Вы невнимательны, я не говорил о поставках Су-35 и Су-57. Эрдоган сам в интервью телеканалу NTV, отвечая на вопрос журналиста о том, рассматривается ли возможность покупки российских самолётов, заявил, что Анкара может приобрести российские истребители Су-57 или Су-35 вместо американских F-35. Позже, глава турецкого МИД отметил, что Анкара рассматривает альтернативный вариант закупки современных истребителей, если Вашингтон реализует намерение «отцепить» Турцию от проекта F-35. Это не журнашлюшки ляпнули, это правительственный уровень.
А сам ссылки искать не умеешь? Держи первую что попалась https://22century.ru/economics-finance-banking/8650
Хорошо, что напомнил про QUAD. Интересная контора (которую не видно и не слышно), создана Японией и США для сдерживания Китая. Кроме Японии и США там ещё Индия и Австралия. И вот что интересно. Блок создавался против экспансии Китая, а 3 страны из 4х торгуют с Китаем в нацвалютах.
Круто да? Так против кого этот блок? К тому же Индия, Китай и Россия учредители БРИКС. А ещё Китай, Россия и Индия почему-то вместе в ШОС. Не знаешь зачем им это? И против кого?
2. Мне всё равно чей проект Гуайдо.. респов или демов. Я говорил, что его признали президентом Венесуэллы - США, и 15 стран Организации американских государств (ОАГ), включающая Аргентину, Багамские Острова, Бразилию, Доминиканскую Республику, Гаити, Гватемалу, Гондурас, Канаду, Колумбию, Коста-Рику, Панаму, Парагвай, Перу, Чили и Эквадор. А также Грузия, Дания, Великобритания, Германия, Испания, Нидерланды, Франция, Израиль, Австрия, Австралия, Ю.Корея, Япония.. А потом Европарламент большинством голосов признал Хуана Гуайдо законным президентом Венесуэлы.
И вот теперь США больше не признают Хуана Гуайдо президентом Венесуэлы. Я и спросил - а что делать друзьям США? Тоже не признавать Гуайдо президентом Венесуэллы? А если США передумают и опять признают?
Конечно ВПК США существует, я об этом и говорил. Что им мешает и дальше делать оружие, пока их склады сливают старьё? Много чего мешает. Например титан, редкоземельные металлы, инертные газы и т.д. Всё то, что поставляют Россия и Китай. Но они вывернутся, никто не сомневается. Другой вопрос - во что это им выльется? Но это их проблемы.
3. Считаешь, убийство за $2 трл. лидера Ирака победой? Считай Только в обиходе такие победы называются Пирровыми. Как сказал тогда царь Пирр: «Если мы одержим ещё одну такую победу, то окончательно погибнем». Может потому в Ливии уже воевал альянс, а не США?
И ты опять невнимателен. Я же говорил, что Косово ещё в 1992 г. было отделено от Сербии и там находились миротворцы ООН. И особенно смешно звучит - "хотели максимально ослабить Югославию". А она была мощной и грозной? От неё ещё в 1991 г. отделились - Словения , Хорватия, Босния, Герцеговина, и Македония, но... она всё ещё оставалась такой агрессивной, мощной и сильной, что ЕС от страха все углы обоссал, да? И поэтому её срочно нужно было разбомбить и ослабить. Круто! А главное - логично, и правдоподобно. Тебе бы на CNN или ВВС работать. Их аудитория в такую бредятину верит.
Про какие примеры вопрос? Уничтожения гос-ва? А разве кто-то кроме США этим ещё (в новейшей истории) занимался? Не припомню. Зато помню как РФ обломала США в Сирии. Но такой пример тебе не подойдёт, да? Вот если бы Россия добила Сирию.. тогда да
1) И тем не менее их поставляли. Это по поводу одной команды.
Вы конкретно поставили сушки в один ряд с С-400. Именно поэтому я у вас про них и спросил. Значит были только разговоры и всё.
Меморандум это конечно сильно. Особенно учитывая то, что Австралия впоследствии торговую войну с Китаем развязала.-https://www.vavt-imef.ru/news/china-australia-trade-war-causes-of-the-conflict-and-interim-results/ Да и не стал бы я говорить, о том, что эти страны торгуют в нац. валютах ибо "Согласно данным SWIFT, являющегося глобальным поставщиком услуг по обмену финансовыми сообщениями, объем платежей в юанях вырос с 2,2% в июле этого года до 2,31% в августе. Таким образом, китайский юань сохранил пятое место среди национальных валют по объему использования в глобальных платежах."-https://ria.ru/20220922/dolya-1818714438.html. Скорее такие расчёты в принципе есть, но пока что в небольшом объёме.
Вообще у QUAD и военные учения были, и саммиты.- https://rossaprimavera.ru/article/df7da402. Именно поэтому я и говорю, что никакой команды нет. ШОС и БРИКС тоже разнородные организации.
2) А штатам какая разница как они будут выкручиваться? Разговор о Венесуэле зашёл в контексте энергокризиса.
Тогда почему вы выставляете опустошение их складов как великую победу?
3) во первых это цена за всю войну, а не за операцию по свержению режима. Во вторых, учитывая что США сами печатают деньги, для них это большой проблемой не является.
В Ливии сначала воевали европейцы, но очень быстро выяснилось, что они не потянут, и тогда в дело вступили США.
Откуда подобные данные, если сам конфликт в Косово начался в 1998? Откуда там появились миротворцы до 1999?
То есть никто этого больше не делал кроме США, но они конечно облажались по вашим словам так? А сравнить по сути не с чем?
Совершенно верно, в Сирии ВКС в коалиции с сирийской армией и иранскими прокси навели в стране порядок. Но это не война против государства, поэтому она не подходит.