Без лишних слов.
Многие авторы не замечают разницы, но нам в России нужны не просто многодетные семьи. Нужно… воспроизводство многодетных семей.
Столько копий сломано в спорах о том, как побудить (!) взрослых мужчин и женщин сделать всем нам красиво, родить стране много новых детей, чтобы мы могли гордиться высокоразвитым “русским миллиардом”™.
Извините за кривляние, - не для этого, конечно, - а для элементарной безопасности государства.
Но «побуждать» взрослых в столь интимной сфере (помимо того, что она государственно-важная) - это ошибочный «статический» подход.
Поезд, извините, уже ушёл.
«Динамический» подход»
Это встать на место ребёнка, и посмотреть его глазами.
Вот задайте себе вопрос, сколько вы знаете взрослых, выросших в многодетных семьях, которые сами завели многодетные семьи? Если вы полезли в контакты и стали писать двоюродным братьям/сёстрам, вопрошая сколько было братьев/сестёр у ваших бабушек/дедушек, то вы не одиноки. Сейчас еще брату напишу. Двоюродному.
Со стороны отца, мои, например, бабушка и дедушка, в деревне, родили девятеро детей (трое умерли в детстве), и сами были из многодетных семей.
А вот примеры из недалёкого прошлого и настоящего… Хм…, короче.
Так что видит ребёнок в многодетной семье, в неидеальной стране, не особо радующейся многодетным семьям? Оставим за скобками семьи богатых людей, погоды они не сделают.
Как правильно пишет Фарцовщик - он видит адский, изнуряющий труд. В случае многодетных семей – не только матери, но и отца. Труд сугубо не престижный. У некоторых сторонних наблюдателей, особенно одарённых, даже за труд не считающийся. Захочет такой ребёнок сам «тянуть лямку» потом, когда вырастет? Вопрос, как говорится, риторический.
Если бы вас назначили вице-премьером…
И поручили заняться восстановлением традиции (воспроизводства) многодетной семьи. Вы бы стали на место ребёнка. Существа крайне несознательного.
Вот представьте, в одну из суббот идёт такой ребятёнок, за левую руку держит папу, за правую – маму, сзади свора старших детей, бабушки и дедушки. И идут они… идут они в специализированный магазин для ветеранов СВО (СВО, увы, во множественном числе) и многодетных семей покупать субсидированный миниван Аурус обалденного цвета, недоступного в обычной продаже, которым потом можно будет хвастаться в песочнице, хотя бабушка с мамой строго запретили.
Комментарии
Восстановить престиж многодетной семьи...
Ёшкин кот, не восстановить, - создать
с чего Вы и другие утверждаете, что в нашей стране мало льгот\преференций\финансовой помощи\т.п. от государства?
У нас огромное количество самых разных видов помощи, которых зачастую нет в других странах - начиная от бесплатной медицинской помощи и выплат еще на стадии беременности до бесплатного высшего образования.
А уж сколько программ для "Молодых семей", "Многодетных семей" и т.д. - узнайте, поднимите ж..пу, соберите документы и отнесите для постановки в очередь.
У меня соседи по программе "Молодая семья" вот в декабре 2022 года получили деньги для расширения жилья - быстренько продали свою однушку и всего за 10 дней купили трешку с помощью государства.
И не рыдают, а радуясь переезжали 30 и 31 декабря.
Я не могу понять вот этих "рыданий" - ах тяжело работать, ах не помогают, ах давайте платить домохозяйкам с детьми МРОТ за каждого ребенка и т.д. А "салом по сусалам не помазать"?
Что делает мамочка. когда ее дети в возрасте 3 - 6 лет с 8 утра до 6 вечера находится в оплачиваемом государством детском саду и у нее на руках остается один ребенок в возрасте 0 - 3 года? Тяжело работает при наличии бытовых машин-автоматов? Наверное подметает веником и выбивает ковры ежедневно? Верю, как стиравшая и полоскавшая руками . белье. Кстати памперсов у меня не было - сначала было противно, но стирала пеленки и подмывала ребенка, но зато у моего ребенка не сбиты рефлексы, как у ЛЕНИВЫХ мамаш и папаш.
Вот эта вот чушь о тяжелой работе в современных реалиях?
Как приготовить "сало в шоколаде" -- в кастрюльке на водяной бане топите плитку шоколада., одновременно накалываете на вилочку кусочек замороженного сала и обмакиваете это сало в растопленный шоколад.
Похоже кому-то надо умерить свои аппетиты.
Многодетная семья это семья 5 и больше детей - трое детей это не многодетная, а нормальная семья при условии, что женщина может рожать здоровых детей.
Практика не подтверждает ваших выводов о лёгкости труда родителей в многодетных семьях. Мы должны видеть потомственные многодетные семьи, а их нет
У меня не многодетная семья, но зато есть подруга, которая была старшим ребенком в семье с 11 детьми и я хорошо помню, что 80% домашней работы было на 3 старших детях.
Еще раз - из 11 детей знакомой мне многодетной семьи у троих рождены 2 ребенка, а у остальных по 1 ребенку.
Моя подруга объяснила своих 2 детей тем, что ей, как старшей, не хватало обыкновенного маминого внимания и поэтому взрослой она решила, что ей 2 ребенка достаточно.
Ниже я написала свое мнение о том, что надо делать - добавлю:то , что писала ранее:::
вместо материнского капитала для семей с 1 ребенком надо сделать льготную ипотеку (2-4% годовых) именно на трехкомнатные квартиры - при покупке государство гасит 30% за 1 ребенка, при рождении второго ребенка государство оплачивает еще 30% и при рождении третьего ребенка государство полностью закрывает ипотечный кредит.
А дальше молодые семьи сами будут решать :: платить ипотеку или рожать детей.
Естественно квартира оформляется в долевом на всех членов семье, то есть при разводе или кредите забрать квартиру и выселить детей не получится до 18-лет самого младшего ребенка.
У меня пятеро детей.
Если жена не работает -- ни разу не проблема.
И именно хотела и хочет работать дома? (Потому что семья с 5ьтю детьми- это тоже работа)
Наверно, об этом надо договариваться на берегу еще, т.е. до заключения брака.
Ну, и быть готовым, что жена может передумать : до брака думала сидеть дома с пятью детьми, а потом после второго решила, что "не ее это", или наоборот, думала два ребенка в саду, оан на работе, а потом решила, что ей и дома хорошо, можно и третьего-четвертого-пятого завести.
Что делать мужу? разводиться?
Это весьма странное предположение -- считать, что кому-то хочется шляться на работу, если есть возможность сидеть дома.
Нет, разумеется, подобные уникумы иногда встречаются. Но явно не в столь массовом количестве, чтобы зацикливаться на их проблемах.
Не, если ваша цена на рынке труда - цена проездного до работы , то тогда оно конечно, не можно, а НУЖНО сидеть дома. Меньше трат в семье.
Но тогда и высшее образвоание им ни к чему, борщи варить - диплом не нужен. И еще беда, далеко не все жены, сидящие дома по своей другой непригодности, не хотя пятерых детей. Им одного хватает и телевизора.
Полагаю , мы не говорим о чемьях олигархов, с прислугой на каждый чих? Но черт! Сразу же так и не припомнить многодетные семьи олигархов. У вас есть примеры, чтоб от одной, а не дюжины разных, жены?
Как я понимаю, у вас имеются какие-то личные проблемы с размером зарплаты?
Не нужно проецировать их на окружающий мир.
Это ваша личная проблема.
Нормальные люди денежный вопрос на первое место никогда не ставят.
А почему только молодые ? Надо наштамповать конвейером погодок и тогда получить все вышеописанное веселье ?
Мы стали многодетными в 37 лет и, естественно, пролетели как известно что над известно где со всеми льготами. В итоге взяли трёшку по полному прайсу и еще за возраст переплачиваем по страховке. Не всем дано успеть зо 30, да-с, это дело такое, сложнопрогнозируемое.
Вы за всех-то не говорите. Я вот вырос в многодетной семье, и сам сейчас многодетный папаша. Есть примеры из друзей и знакомых таких же. Еще немало - у кого в семье было двое, но сами стали многодетными. Не надо обобщений излишних.
На мой субъективный взгляд, надо промывать мозги, как в Израиле. Чтобы одиноким и малодетным было не престижно таковыми оставаться.
У нас нет помощи от государства нормальным семьям. Хотите помощи, разводитесь, а лучше не записывайте отца ребенка.
И да, получите 10 тыс в месяц, 120 в год на каждого, этого хватит и на питание в школе и одеться.
Т.е. чтобы получить помощь, нужно жить без ЗАГС, такая себе помощь от государства.
Т.е. женщинам по сути поставлена в условия либо нормальное питание и одежда детям, либо ЗАГС. Классно! Просто феерично.
Я не знаю вы он или она, или оно, но вы просто на всю эту толпу еды закупите и приготовьте. Три раза в день. Вёдрами. А потом будете здесь размазывать по своим сусалам любимую вами субстанцию...
Ник у меня женский и аватарка тоже с женским мультяшным персонажем - догадаться о моем поле не сложно.
у меня четверо взрослых членов семьи + трое приходящих : сын, сноха и 1,5 -годовалая внучка.
Поэтому вот это вранье о "ведрах" мне не надо рассказывать. Врите меньше и будет Вам счастье.
Стесняюсь спросить, а у вас сколько?
у меня один сын - рожден в самом начале 90-х. Второго мы себе не позволили - денежное довольствие нам платили 1 раз в 4 месяца за 2 из 4-х прослуженных и это мы еще хорошо жили, потому что у нас были продуктовые пайки, военная одежда\обувь и бесплатный проезд в отпуск к родителям.
Мой брат служил в танковых войсках - им денежное довольствие выдавали 1 раз в 6 месяцев и не полностью, а за 2-3 месяца из 6 отслуженных. Был даже скандал, когда один из майоров выкатил танк на площадь военного городка с требованием выплатить денежное довольствие.
Я читаю "как мало сейчас дают" = бред от молодежи и вспоминаю, как выживали в 90-е.
Кстати до 80-х годов декретные после рождения ребенка платили до 2-3 месяцев, а дальше - либо ребенка в ясли, либо оформляешь отпуск за свой счет = сидишь дома без зарплаты.
Зажрались и обленились нынешние молодое родители
Очень интересно, у вас 90- ые не заканчивались? Вот не надо на то время ссылаться, было бы желание. У нас первая дочь 1992 года, вторая- 2007. Да, в 90-ых второго ребенка позволить не могли, но жизнь то налаживалась. И если бы не проблемы с заберемень второй раз- пять лет на это ушло, пошли бы за третьим.
У каждого свое здоровье и свои риски - многие рискуют родить например даунов, а многие даже не смотря на раннюю выявляемость рожают заведомо больных детей.
У меня покойная тетя работала врачом в медкомиссии при военкомате и она видела реальные показатели здоровья детей, которых родили старые родители после 35-40 лет. По ее словам - им чуть-чуть не хватало до "не годен к строевой службе" и у нее был вопрос на тему:: "Как перенесут эти молодые люди повышенные физические нагрузки, когда пойдут в армию".
Не всем везет - у 4-х из 6 знакомых рожавших после 40-ка семей родились инвалиды.
Вы рассказывайте себе любые мифы и т.д., но законы природы сильнее.
Т.е. все опять сводится к материальному фактору, а то мужики местные все кричат, что дамы рожать не хотят из идейных соображений
ПРЕСТИЖ????
ВЫ О ЧЁМ ВООБЩЕ? КАКОЙ НАХЕР ПРЕСТИЖ, когда удел многодетной семьи - бедность.
Вы хотите убедить народ, что быть бедным и много работать - это лучше чем быть богатым, работать меньше и позволять себе гораздо больше развлечений и подарков??
Её б накормить для начала. И поселить в приличном месте, за которое папке не надо будет до самой смерти корячиться.
А то зае...
PS 3 детей, трёшечка в ипотеке. Похоже, пожизненной. Ладно хоть в приличном более-менее районе...
Как многодетный имею сказать: Престиж многодетной семьи не разрушен. Всё хуже. Его вывернули на изнанку и теперь это антипрестижно. Это такое клеймо: Нищий, о контрацепции ничего не знает. Дурачок в общем.
Из чего клеить заново этот престиж не шибко и понятно. Всякие пособия хотя и очень приятны и помогают, льют аоду на мельницу врага. Ибо милостыню дают нищим и убогим.
У меня есть мнение на этот счёт, но оно из области идеализма и, как в теме про "успехи" Микрона в выпекании чипов, меня обольют грязью и обернут мятой бумагой и шкурками от воблы за то, что я "топчу первые, робкие ростки".
Антипрестижным его делают намеренно. Регулярно вижу в вк или других соцсетях нападки и даже глумление над многодетными. Считаю, что там работает контра за деньги или идейная, но однозначно контра.
Хейтят не только многодетных, матерей вообще -"яжемать", грудное вскармливание - "кормяшки", беременность - "овуляшки, многоматки". Конечно, это работа по вражеским методичкам. Я помню, какая была кампания против кормящих. Уроды договрились до сравнения кормления с дефекацией.
Вот забрать все льготы от бездетных женщин, т.к. никакой разницы в правах и обязанностях у бездетных М и Ж быть не должно, геометрия половых органов без фактических заслуг - это не аргумент для льгот и преференций.
И передать детным.
Точно. В полных семьях рожают мало, одинокие обычно одного, так давайте добьём демографию, помножив на ноль этих родивших одного.
А может сразу эвтаназию поголовно?
Солями балуетесь?
Рожай хоть одиночка - уже детная и тебе льготы. Чего не так, какая эвтоназия???
А у бездетной тетки перед бездетным мужчиной никаких льгот или преференций быть не должно. Ничем не заслужила.
Р- Равенство.
Позвольте узнать, какие у меня есть льготы, как у бездетной женщины?
У бездетной женщины привилегии и льготы относительно таких же бездетных мужчин следующие:
1. Нет обязательной службы в армии за еду, а ведь сколько работы могли бы переделать санитаркой там или реально в окопах сидеть, я за окопы, хоть штурмовиками. Там с обеих сторон женщины воюют. Норм.
Не можете на равных компенсируйте сроком службы.
2. Нет равного пенсионного возраста на равных.
3. льготы по ТК при работе в сельской местности.
4. Бесплатный доступ в медицинскому обслуживанию в части репродуктивного здоровья - гинекология и андрология. Первое доступно по ОМС, второго по ОМС нет.
Ходите на равных к урологу, гинеколог и андролог должны иметь равную доступность
5. Право на репродуктивное решение после зачатия.
6. Равный уголовный кодекс без скидок по полу.
Ну и т.д.
Никаких льгот у бездетных женщин относительно бездетных мужчин быть не должно по определению.
Здесь определённые экземпляры регулярно беснуются. Безнаказанно
Негатив в отношении многодетных - это, и правда, скорее явление виртуальное, из соцсетей. В реальной жизни ни разу с таким не сталкивался (у меня четверо детей). Окружающие скорее позитивно реагируют, даже порой с белой завистью. Я, правда, с молодежью (младше 30) мало пересекаюсь, может они по-другому относятся.
Напишите, мне было бы интересно обсудить не с теоретиком.
Вот же ж... Престиж, оказывается, нужен. Эдак получается, что каждый встречный-поперечный мне указывать станет, сколько, с его точки зрения мне нужно детей?
Мы многодетные и мне глубоко безразлично мнение всяких умников, лезущих не в свое дело. Мне нравится, когда дома дети. А считать, сколько я из-за детей недоел-недопил в своей жизни и насколько мог бы быть толще, если бы они меня не объедали - это уже клиника. Паталогическая жадность и крохоборство. Что, голодает кто-то? Нет. Машина всего одна? Горе-то какое...
И насчет преемственности семей - прямо надо мной живет мужик из многодетной семьи, дружил в детстве с его братом. Недавно третьего родили, наверное, родительская бедность и голод в семье были неубедительны )))))
Вы лично молодец. Я тоже, ибо забил с прибором на мнение окружающих и сделал как хотел.
Но не все такие. Речь о том, чтобы явление многодетности стало массовым. А для этого надо вовлекать в процесс пассивные, зависимые от общественного мнения слои населения.
Таких личностей, которые идут наперекор общественному мнению всегда единицы. На них не вывезешь.
А может просто обратить внимание на пропаганду потребления? Когда изо всех утюгов несется: покупай, покупай! Кто больше купил, тот успешнее (кстати, что это вообще означает? )))) Кто больше потребил - тот достоин всяческого уважения. Какие тогда дети, они же жрать мешают!
А вот если бы фокус внимания удалось переместить с бесконечного потребления на что-то другое... Тогда бы многие и детьми заинтересовались. Наверное )
Мне проще, я сам тогось (четверо у меня), глазами вижу. В соцсетях меня, правда, нет, но видно отношение, видно.
Просто, н.я.п. сама идея многодетности, когда ты трудишься не для себя и не для здесь и сейчас, а на будущее и на будущее своих детей, входит в противоречие с нарративом самого нашего общества: Живи ярко, живи для себя,
умри молодым. В этой парадигме лучше или вообще без детей, или одного, чтобы заткнуть инстинкты.И менять это надо вообще с другого конца. Это скорее про взгляд на жизнь, чем про материальный достаток, на котором все зациклились.
Материальный достаток несомненно важен, но куда важнее отношение общества.
Я сейчас крамолу скажу:
Это как отношение к ветеранам. И не важно, труда или войны. Если общество ими гордится то всё остальное приложится. Включая материальный достаток. Если общество считает их маргиналами и убийцами, то они немедленно сопьются и самовыпилятся. Потому что так жить нельзя.
Написана фигня. Чтобы появился материальный достаток, над этим надо специально работать.
Люди разные. Рождение ребенка не должно приводить к бедности.
Посмотрите медианные зарплаты в регионах. Могут ли 50% семей иметь детей вообще?
Да, но если не регистрировать брак в ЗАГС, и ребенка на отца - тогда к 40 тыс за мужа добавятся 10 тыс на ребенка пособия.
И да, это 120 тыс в год, это и питание в школе и одежда и все на год.
Не все молодцы, и не все в МСК. 50% семей имеют доходы до 40 тыс. При регистрации брака и рождении ребенка они становятся нищими.
Что уж говорить о 3 или 4 детях.
Разница с ЗАГС и без будет 480 тыс. Каждый год.
Чиновники поставили семьи перед очень плохим выбором.
Младенец и жена в декрете ооочень хороший стимул для "специально работать".
Даже если плотно заняться, то это минимум нужно 1 поколение. А скорее 2. Но если не заняться, то еще печальнее.
Грубо детей до 18 лет у нас на сегодня 35 миллионов.
Что может сделать государство?
1. Как обычно, налог на бездетность, только уже 5 или 7%.
2. Если есть дети. Любое количество - доплата до прожиточного минимума. Минимум все же равен минималке, а не какой то особенный.
3. 2 детей и более - оплата любого количества секций, кружков и вообще дополнительных занятий.
4. 3 детей и больше - оплата путевки на всю семью в санаторий, детям в пионерские лагеря или как они там называются. При ипотеке - погашение 20 м2 средней стоимости жилья в месте проживания при рождении 3 ребенка (если нет, просто деньгами) и каждого последующего.
5. Изменение всей сетки вещания по телевидению. Фильмы и передачи направленные на ЗОЖ и пропаганду семьи и спорт.
П.2 это гарантия что в ЗАГС женщина не пойдет и на отца ребенка регистрировать не будет, и будет получать доплату.
Т.к. с учётом дохода отца ребенка не факт что доплату получишь.
А это 120 тыс в год, норм так для города не миллионников.
Каждый ребенок должен иметь право на прожиточный минимум от государства, семья не должна беднеть от рождения детей. Хочешь дать больше - даёшь добровольно.
Вы по сути ставите женщину в ситуацию выбора либо ЗАГС либо питание и одежда ребенку ежегодно. Такой себе выбор.
А вот на это они не пойдут никогда. Они лягут костьми за то, чтоб в сетке вещания красной нитью проходил криминал. Они станут плакаться, что фильмы про ЗОЖ смотреть не будут, а значит, упадёт доход от рекламы. Они станут лгать, что люди требуют экшена и крови, а не слюней про пелёнки-распашонки. Почему с 1991 не снято ни одного кинофильма для детей? Вот потому и не снято, что неформат
Да, это одно из очевидных начал, с которого можно и начать. На ТВ засилье "выкормышей гнезда Дом-2". Бузова вон никак свой "чёрный чемоданчик" пристроить не может. Говорит что и пробуют, и хвалят, а замуж не берут. Странное дело, партия-то выгодная...
И там-же засилье "экшона" и супергероев.
Хорошие фильмы "про жизнь" снимаются, но их мало вообще и в нашем кинематографе в частности. И в тени кричащего "мейнстрима" их не видно.
Взять хоть разобранный на цитаты "Любовь и голуби". Фильм ни про что. Потому что он про обычную жизнь. Нет криминала, стрельбы, кровищи. Однако смотрится на одном дыхании и уже в двадцатый раз. Вот такого уровня фильмов очень не хватает.
Помню рекламную компанию довоенного Макдака: "Такой гамбургер ест Ивлеева, Будь как Ивлеева". Так я узнал про её существование кстати. И ведь нет рекламы "Такой обед ест потомственный токарь-передовик Иван Петров с вот этого вот огромного завода" И довольный Петров в чистом синем комбинезоне, выбритый, с какой-никакой причёской жрёт шашлык, а на заднике станки, цех и тележка разносчицы с супницами, шашлыками, горкой пюре, стаканами с Байкалом и чаем. Второй кадр - семья Петрова. Все его 4 брата, один в чёрно-белом виде, погонах и чёрной полосой, старики мать с отцом в ветеранских лентах и медалями ветеран труда, на переднем плане жена и трое детишек. И QR код: Хочешь узнать о семье Петрова - сканируй QR код. И там статья про героическую династию Петровых, отдельно про погибшего брата и его подвиг. И небольшая сноска про повора Горидзе, который и пожарил тот самый шашлык, что смачно кушал Петров. У повара кстати тоже династия. Его отец начинал в эпоху "святых 90-х" с придорожного кафе, натерпелся от рекетиров, но выжил, родил двух дочерей, одного сына и самого повара Горидзе, который единственный продолжил дело отца и в современном, сверкающем полированной нержавейкой и белоснежным кафелем горячем цеху Столового Комбината №28 обеспечивает вкусное и здоровое питание людям труда вот уже 35 лет. На его счету два новых рецепта шашлыка и победа во всеимперском конкурсе Мастеров Шашлычников. А вот и QR код по него!
Вот так примерно должен выглядеть общественный нарратив и рекламная компания здорового человека. А не курильщицы Ивлеевой.
Хорошо!
Т.е. вы ратуете за то,чтобы всех паразитов,рекламирующих самих себя и себе подобных- "за борт"?) Не взлетит,"решающие высоты" именно ими плотно оккупированы,скорее нас всех скопом Западу сдадут,чем уйдут оттуда.
И нынешняя пропаганда,ослабляющая нас им выгодна,на фоне нашей слабости их единый фронт позволяет им быть главными и решающими. Сделать нас сильными- автоматически стать для них "никем" и удалиться в "ничто". На это они не пойдут,ни за что.
Понимаете, какое дело. Я простой инженер. Я не умею управлять государством. Я не знаю как это делается.
И выражаю только своё мнение. Мне было бы в разы приятнее видеть рекламу в стиле Пола Верховена с его Starship Troopers и местным Federal Networks и кликом в конце каждого сюжета like to know more?
У врага не зазорно учиться.
Но в рекламе показывают Ивлееву и Бузову. А от их светлых ликов у меня техническая возможность к зачатию пятого ребёнка слабеет. ))
ЭТО ЧТО ЖЕ ТАКОЕ?! Вы что, СОБИРАЕТЕСЬ ДАВАТЬ ЗА ДЕТЕЙ ДЕНЬГИ?
Фу фу фу. Это же адская крамола. Родители должны сами, всё только сами. А государство может только смотреть и вздыхать, когда взявшиеся непонятно откуда бизнесмены назначают на жильё цены из космоса. "Это бизнес порешал, нельзя мешать рынку".
Всем страдальцам за демографию прочитать ещё раз внимательно текст в кавычках. Ещё раз - СКР 1,5 - это рынок порешал. А рынку нельзя мешать. Уймитесь и успокойтесь. И главное, запомните, нельзя помогать семьям с детьми материально. Только словами. Поддерживать, фильмы показывать, песни сочинять.
Сказки,про кассиршу с миллионером.) "Пусть спят наяву.Не будите".)
Кмк, подход "не с того конца". Как можно создать престиж многодетности в обществе, изначально, в прошивке не предусматривающего такой опции? Никак.
Страницы