Ключевой опасностью, стоящей сейчас перед нами как населением России, является угроза ликвидации российского государства. Реального государства - как системы, обладающей значительными ресурсами для перераспределения общественных благ между "местами дохода - теми, что приносят прибыль" и "местами расхода - теми, что приносят с точки зрения капитала лишь убытки".
Представьте себе советский моногород:
* ядром такого моногорода является одно градообразующее предприятие
* где занята значительная часть горожан
* которое даёт работу множеству маленьких подразделений, обслуживающих либо само это градообразующее предприятие, либо интересы населения
* на балансе такого градообразующего предприятия находится городская социальная сфера - детские сады, школы, больницы, санатории, дома культуры, театры, музеи и т.д.
С точки зрения капитализма такая система абсолютно неэффективна. Что должен сделать любой вменяемый экономист? Отделить доходные части от убыточных. Выделить внутри этой системы само градообразующее предприятие или отдельные его цеха, которые приносят прибыль - отдельно, взять их под свой собственный контроль. А всё, что влечёт за собой только расходы - скинуть с баланса.
Всю социальную сферу отдать государству.
Все маленькие подразделения, оказывающие услуги основному производству отправить на аутсорсинг - и в каждом конкретном случае если дешевле те же товары/услуги купить за пределами города - покупать за пределами города.
В этом случае те, кто управляют процессом дробления, могут из "доходной части" ранее единого хозяйственного комплекса извлечь максимальную прибыль и присвоить её себе.
При этом можно заработать и на ликвидации "расходных частей" - распродажа земли и сооружений, оборудования, включая хищнические варианты с распилом на металлолом, продажа чертежей и знаний.
По сути любое развитое государство - это такой же связанный воедино комплекс, содержащий как сравнительно небольшие доходные части, так и множество расходных. Некоторые расходные поддерживаются прямо - образование, медицина, наука, транспортная инфраструктура, охрана правопорядка. Другие - косвенно - защита и развитие предприятий, которые в условиях беспошлинной ничем не ограниченной торговли просто умерли бы, не справившись с иностранной конкуренцией. Или просто не возникли бы, без компенсации со стороны государства капитальных инвестиций.
И с точки зрения капитала государство - это такой же неправильно устроенный институт как советский моногород. Мешающий получать максимально возможную прибыль здесь и сейчас, проедающий эти доходы на какие-то иные нужды. Да-да, что-то из рода: "Я из-за вашей индексации пенсий вынужден отказать себе в покупке ещё одной яхты!"
Поэтому точно так же как организация правильного разведения доходных и расходных частей моногорода с распиливанием последних даёт тем, кто контролирует этот процесс, огромные возможности для обогащения - так же и ликвидация государства позволяет заработать огромные деньги тем, кто будет эту самую ликвидацию производить в своих интересах. Только в кратно больших размерах.
А раз это возможность заработать огромные деньги, то всегда найдутся те лица, которые будут заинтересованы в этом процессе. Как вне страны. Так и внутри, которые ещё и получше внешних понимают, где что вкусное лежит.
Если посмотреть на то, против каких стран действовал и действует современный глобальный Запад - какие страны назывались или называются врагами/противниками - то окажется, что это сплошь и рядом страны с развитым государством. Что Югославия, что Ливия, что Ирак, что КНДР, что Венесуэла, что Беларусь с Сирией, Россией и Китаем на момент противостояния представляли из себя страны, где движение капиталов было ограничено, где было мощное государство, "действующее неэффективно" - перераспределяющее значительную часть прибыли от доходных частей в пользу "расходных".
И, напротив, эпоха наибольшей любви глобального Запада к нашей стране - это время наибольшей слабости нашего государства, наименьших ограничений по трансграничному перемещению капиталов и наиболее крохотных расходов в пользу того, что не приносит здесь и сейчас доход.
О том же написано и в таких книгах как Дж.Перкинс "Исповедь экономического убийцы", С.Уралов "Два капитала: как экономика втягивает Россию в войну".
Таким образом, я вижу целью наших оппонентов в текущем конфликте - ликвидацию развитой российской государственности. При этом процесс ликвидации государственности настолько прибылен сам по себе, что у части российской элиты всегда будет соблазн присоединиться к этому процессу на правах "младших партнёров".
Системная часть элиты, заинтересованная в сохранении государственности, всегда вынуждена в этой ситуации, действовать по методу кнута и пряника:
- контролировать и наказывать тех, кто начинает активно играть на разрушение государства (Ходорковский, Березовский - наиболее яркие примеры)
- давать элите, не выходящей за флажки в этом вопросе, постоянный регулярный доход. "Лучше же синица в руках, чем журавль в небе, разве нет?"
И при этом теми же методами плюс активной госпропагандой и зачисткой медиасреды купировать возможность своих внутренних и внешних противников создавать значительные протестные возможности среди населения.
Ведь практически всегда элитный переворот производится через паралич силового контура государства - армии, спецслужб и органов правопорядка - за счёт создания массовых протестов, которые собственно этот переворот и легализуют.
При этом же всегда сохраняется и опасность того, что и без всякого переворота, основная системная часть элиты выродится в тех, кто сам добровольно решит произвести ликвидацию государственности. Как говорится, "привет, элита позднего СССР"!
Дополнительной опасностью всего этого является то, что население страны, в которой ликвидируется государственность, зачастую не ощущает сразу же ухудшения уровня и качества своей жизни. Поскольку во-первых сам процесс ликвидации порождает такие доходы, что с них можно отщипнуть часть и отдать населению без особых потерь. Во-вторых, такие государства сразу же получают доступ к активному международному кредитованию - и уровень жизни поддерживается за счёт кредитов. В третьих, потому что вначале убиваются те расходы государства, эффект от которых долгосрочен - наука, капитальные инвестиции, военка.
При этом возможность заработать на ликвидации открывается не только у прежней элиты. По сути в этот же период происходит слом существовавших элитных пирамид и у многих дотоле ни в какие высокие эмпиреи не вхожих возникает тоже возможность сколотить себе состояние и сравняться по влиянию с прежними элитариями. Зачастую эти возможности кровавы, противозаконны и т.п. - но кого это волнует.
Происходит деградация всей структуры под радостные песни о повышении эффективности, конкурентоспособности, о появившейся любви к стране со стороны всего остального мира и с рекламой историй успеха - как некоторым людям в стране вдруг удалось за счёт этих перемен выбиться "из грязи в князи".
Комментарии
Шикарный пост!
В 3 строках сказать реальную правду
"Реального государства - как системы, обладающей значительными ресурсами для перераспределения общественных благ между "местами дохода - теми, что приносят прибыль" и "местами расхода - теми, что приносят с точки зрения капитала лишь убытки"."
Хм что-то напоминает? :) Да нет бред у нас нормально все распределяется.
С точки зрения оптимально работающей системы - у нас перераспределяется слишком мало.
С точки зрения тех, кто хочет заработать на ликвидации государства - у нас распределяется слишком много.
----
Самая плохая позиция: "Давайте сломаем то, что есть - хуже всё равно уже не будет".
Обычно в этом случае хуже и бывает.
Самое грустное состоит в том, что от позиции тех кто говорит "Давайте сломаем то, что есть - хуже всё равно уже не будет". Вообще ничего не зависит, все ломают как раз те кто не хочет изменений. Кому и так все отлично.
Спасибо за статью.
Имхо, по моногородам лечится с помощью закона. Предприятие тянущее социалку, получает налоговую скидку в размере этой социалки. А тот, кто все сбросил, получает налог на эту социалку, слегка (15-25% сверху) перекрывающий реальные расходы. Попытка распродать и вывести за границу - налог в 80-90% на вывоз капитала.
Сейчас, по факту, можно безнаказанно вывести сравнительно небольшой капитал и желательно куда-нибудь в Гонконг или Бразилию, и там затихариться как мышь под веником. Иначе всё отберут большие дяди.
Все правильно, налог в размере социалки. И ещё чуть-чуть "за обслуживание".
Если внимательно посмотреть на уровень цен на базовые блага (в частности недвижку) и сравнить их с уровнем трудовых доходов (полученных в виде заработной платы) возникает когнитивный диссонанс. Одно не соответствует другому.
Такая же фигня наблюдается с автомобилями. У нас в стране в принципе отсутствует массовая возможность заработать большие деньги не становясь вором или бизнесменом. (Да, я слышал, что у разных футболистов зарплаты высокие. Но не может же вся страна быть футболистами?)
Ситуация, когда высокий доход официально "полагается" только одной когорте в обществе - ненормальна и ведёт к его вымиранию. Что, собственно, и происходит.
Общество не должно допускать ситуацию, когда некая категория людей может натурально выкидывать ресурсы, отнятые у тех, кому не хватает на обеспечение себя жильём.
Да, я в курсе стандартного ответа на любое высказывание про повышение доходов населения - низзя людЯм денег давать, они на них в турциях оллинклюзив себе сделают (пробухають).
Нормально распоряжаться деньгами могут только заслуженные и уважаемые люди типа разных грефов и костиных.
Вот, например, посмотрите какие дома у Костина. А если эти бабки разным иванам раздать, они разве б построили такое?
Нет, купили бы 2х комнатные халупы в Кошелев-проекте и разные, прости, господи, ВАЗы возить своих нищебродских детей.
Не надо сравнивать Королевство Садового Вкольца с Россией. Возьмите жилье в Саранске.
Заинтриговали, так и сделал, двушка в саранске стартует от 2х млн ( судя по виду - в отреставрированном бывшем бараке), в нормальных домах (без выпендрежа) от 3,5млн, в новых - от 7. Медианная зп - 32422р. (На начало этого года).
Чот както не разгуляешься.
Тут надо определиться, кто и на какие деньги гуляет.))))
Если Вы считаете зарплату одного индивидуума, то не треснет ли у него морда от двушки? Может ему еще пентхаус 100м жизненно необходим?)))
Двушка это минималка для семьи с ребенком. Соответственно вывод - или ребенка (первого) придется заводить лет в 40-45 (как ипотеку отдашь) или зубы на полку положишь с таким соотношением цен и зарплат.
А у вас в интернете еще не знают, что мат капитал уже за первого ребенка дают?
То есть двое не инвалидов не сирот в Саранске, проработав лет 5 не смогут купить двушку (не в самом модном районе города) и частично погасить цену маткапиталом?
Смогут. В чем то двухэтажном, и сильно смахивающем на барак. Которые имеют нездоровую тенденцию выгорать до тла то по воле алкашей-соседей то при невыясненных обстоятельствах, но с последующей постройкой на их месте новой многоэтажки или пары элитных коттеджей.
Ох уж мне эти страдальцы...
В Саранске на данный момент предложений в двухэтажке- одно. Кстати, не самое дешевое.
И это Вы еще с хейтерами "человейников", фапающих на пятиэтажки хрущевские не сталкивались.
Не смогут.
Соотношение ЗП и кв. метров везде такое, что вылезти в регионе можно только будучи айтишником в Мск на удаленке.
Пара сотен тыщ. в Саранске - это неплохо. Хоть и не жирно. Но всю страну в ИТ не загонишь.
И везде родители единственному дитятку (патамушта в половине советских семей по единственному дитятку еще с 70-х годов, когда песенку спели "у меня сестренки нет, у меня братишки нет") квартирку покупают еще пока дитятко даже жениться только собралось.
Стиль жизни такой. Все ходят ноют, едят картошку с селедкой, потом бац- квартирку ребеночку купили. И дальше ноют.
И ребеночки их ноют по интернетам. Стиль жизни такой.
Ага, совсем нежирно. *сарказм*
Ты, родной, просто не будешь знать, куда их потратить, если только не начнешь вести бестолковый и бессмысленный образ жизни. Через десять лет обнаружится, что покупка очередной квартиры - занятие крайне тупое, а для нормальных инвестиций и прочей продуктивной деятельности нужны мозги и знания, которых у большинства нет и никогда не будет. Просто из позиции нищеброда всегда кажется, что нужно больше денег, чем действительно нужно.
После приобретения всего необходимого для себя и для семьи, у тебя просто банально не остается времени, чтобы нормально это бабло потратить. Нет, я конечно, могу каждый день бегать по кафешкам и ресторанам, но это обременительно, и лучше, чем дома, готовят в небольшом количестве мест, которые пару раз сходил, и становится лень.
Отдых по путевке - для быдла, а нормальное путешествие планировать - это только раз в год сил хватит.
Авто дорогие - это автохлам для быдла опять же. Меньше всего трахают мозг рабочие лошадки.
Игрушками всякими шкаф забивается очень быстро, и места не остается под новые.
Куда деньги-то девать?
Семья 3 детей. М и Ж зарабатывают на двоих 200 на руки. Саранск.
Ставим фильтр от 90 м. кв. Видим 41 предложение. Из которых первое - нежилое, два других 3,6-3,7. Остальные - дороже. Явно с этими 2 что-то не так, если все остальные дороже. Либо место, либо соседи, либо дома убитые. Откидываем по 10% сверху и снизу, видим среднее в районе 7 лямов.
https://saransk.cian.ru/cat.php?bbox=54.14905631329898%2C45.030551156960435%2C54.20947445908989%2C45.32580872531982¢er=54.17927647072935%2C45.178179941140115&deal_type=sale&engine_version=2&mintarea=90&offer_type=flat&origin=map®ion=4967&room3=1&sort=price_object_order&zoom=14
Осталось 144 тыр.
Квартплата и коммуналочка - ещё тысяч 10.
Еда на 5х - тысяч 60.
144-70 = 74
На современную семью нужно хотя бы 1 авто. Даже если это Гранта и меняется раз в 10 лет. Опять же, мы взрослые люди, поэтому понятно, что если на сайте лада.ру написано "машина с кондиционером от 756 тыр", то таких машин в продаже не будет. Плюс надо будет поставить сигнализацию, страховку взять на 3 года хотя бы.
Кредит 800 тыр под 15% годовых на 5 лет -19 тыс в месяц.
Страховку заставят купить на весь срок кредита, бензин, мойки, обслуживание, мелкие ремонты, к этим деньгам еще тысяч 10-15 уйдёт спокойно в месяц в среднем.
74-30=44
На самом деле если в семье нет нянек\бабушек, занимающихся детьми, это придется делать маме. Либо она будет ездить на машине, либо не успеет ещё и на работу ходить. То есть отец семейства, зарабатывающий огромные по меркам Саранска деньги, должен работать без авто. То есть без вариантов ИТшник на удаленке. Если он работает не на удаленке, семье понадобится 2 авто.
Минусуем ещё 30 тыр (кредит+обслуга).
Осталось 14 тыс.
При условии, что оба члена семьи не парятся по поводу престижности авто и согласны ездить на грантах.
Да, ещё в семью нужны разные телевизоры, компьютеры, холодильники, плиты, духовки, утюги, смартфоны детям (которые их нещадно колотят).
Детям нужны лекарства и одежда. В школы и детсады нужно делать взносы (обычно несколько тысяч в год, множим на 3х).
Пока дети маленькие, мама не сможет работать на 100%, так что доход будет меньше, чем их номинальные 200т. (В реальности за детьми и школьного возраста нужен пригляд - либо продлёнка, либо бабушка, либо нянька на зарплате. Самое дешёвое - бабушка, но она должна быть согласна работать бесплатно и ей надо где-то жить рядом - либо квартира должна быть ещё больше, либо квартира рядом с купленной, что ещё сильнее ограничивает выбор и может сказаться на цене в сторону увеличения).
Короче, при внимательном рассмотрении эти "сумасшедшие" 200 тыс, которые "куда деньги то девать" расходятся в 0 совершенно без напряга.
И это совершенно без элитного потребления. Ни лагерей детям (тысяч 10 на одного), ни дорогой машины, ни поездок на море. Родители не ходят в рестораны отмечать праздники.
Когда у родителей родилась моя сестра - и в семье оказалось 4 человека - двое родителей и двое детей - мы жили на жилой площади 17 м2. Уже у меня в семье, когда сын родился, жилая площадь была 15 м2.
По-моему мнению ваши пожелания к 90м2 помещению для семьи с 2 детьми - это называется "зажрались".
и теплый туалет - зажрались, и газовая плита - зажрались, и электричество - зажрались... Только вот не все в РФ - древляне, и хотят жить в 21ом веке как в 14ом.
Ради интереса рекомендую узнать какие жилищные условия у тебя должны быть если ты хочешь второго ребенка усыновить, а не бездумно заделать своего в клоповнике, тебя ждет неприятный сюрприз - выйдут примерно те же 90квадратов. Например для питера это 18м на рыло, или 72 квадрата жилой площади. Учитывая нежилые - даже не факт что в 90 впишешься, если кухня и коридор большие. Это вот тот самый государствненый стандарт как люди ДОЛЖНЫ жить сейчас, а не как можно утрамбоваться если на резину денег не хватило.
Дядя Петя, ты дурак?
Что за манера постараться сказать за оппонента какую-то дичь, а потом ее с жаром оспорить? Я что-то написал про теплый туалет, плиту и электричество? Нет? Тогда какого хрена утрировать мой ответ, доводя до абсурда?
---
Официальные нормативы я знаю. Считаю, неадекватными.
Как и ваше мнение о том как "ДОЛЖНЫ жить".
Подавляющее большинство граждан нашей страны выросли на площади меньше.
А уж ваши слова про "клоповники", "на резину денег не хватило" и "утрамбоваться" считаю подлостью и мерзостью. И попросту хамством в адрес моих родителей и меня лично.
А, ну раз ты считаешь неадекватным официальные то все, отменяем, какой то чел в интернетах не доволен.
Твои пассажи про "зажрались" - это тоже оскорбление, прикинь. А нормальные люди хотят жить как люди, а не как скот в стойле. При этом не упахиваясь по 25 часов в сутки без выходных.
Люди, насмотревшись медиа и фильмов, хотят иметь уровень жизни, который даже в благополучной Франции имеют менее 10% населения.
Это физически невозможно. Физическая экономика России не может такой уровень населению обеспечить.
Подвижение идеи "не рожать, пока не обеспечит" мне не нравится.
Оно еще и нахрен не надо. Высокий уровень жизни - это обременение, потому что все эти игрушки нужно обслуживать. Нищеброды же не понимают, что каждое приобретение требует обслуживания, и очень сильно трахает голову. Если не тебе - то кому-то еще. А поскольку мы все в одном пространстве живем - то если мой хлам трахает мозг кому-то другому, то хлам кого-то другого будет непременно трахать мой мозг.
Ты можешь писать что угодно. В том числе про 17 метров на 5 человек. Статистика как бы показывает, что желающих так жить очень мало.
Дальше начинается дурацкий спор о причинах. Среди всех участвующих в споре чётко выделяются 2 группы идиотов. Одни доказывают, что материальное обеспечение совсем не влияет. Вторые - что полностью определяет.
По-моему, истина где-то между. Недоступность жилья, скорее всего, таки является ограничивающим фактором. Дороговизна жизни в городе - тоже.
я выше приводил расчёт, что 200 тыс на семью в Саранске - это очень далеко от тех вариантов премиум потребления (дорогие дома\машины\яхты), которое весь народ регулярно видит по телеку.
То есть получаем ситуацию - с одной стороны совсем богатая жизнь по телеку и у разных говноэлитариев. При этом полное отсутствие понимания, чем эти люди заработали такую жизнь. Сейчас в кине даже положительные герои всё нахаляву получают. Раз - и мутировал и железные когти и вечная молодость. Два - и на тебе чёрную молнию. Три - у тебя маленький шрам, круглые очки и ты - великий волшебник. А вся учёба в маг. школе - это нифига не работа, а сплошные развлечения.
В фильмах\мультиках КАК КЛАСС отсутствует идея ЗАРАБОТАТЬ что-то. Всё даётся из ниоткуда. Наследуется. Наверное, это жжжжж не спроста. Чтобы никто не задавал лишних вопросов, почему детки комсомольских лидеров, укравших страну у нас, или пиратов-головорезов у них, могут распоряжаться своими охренниардами.
Так что таки да. Богатеи элитарии должны начать что-то делать для страны\народа, чтобы в народе появилось понимание, за что они так живут. Какие-то особые детали было бы полезно вообще не показывать.
Ну и общий материальный уровень народа подтянуть бы не мешало.
Так может, проблема в телеке, а не в уровне жизни?
Как бы любой, кто хоть маленько понимает в людях, не станет отрицать, что при уровне жизни, как в телеке, обыватель просто ничего делать не будет: ни размножаться, ни общественную жизнь вести, ни творчество делать.
Как бы примеров пацанчиков, которые забогатели внезапно - куча. Большинство спивается и скуривается.
Нормальным людям неплохо и в стойле будет - найдут, как красиво и там жить. А вот идейные нищеброды нон-стоп орут про то, что им условия кто-то должен обеспечить.
Когда нищебродам дают деньги - они покупают на них говно, и начинают активно рассказывать, что их очередное говное - такое статусное, что без него жить невозможно ну никак. И кучу времени уходит, чтобы колеблющимся единомышленникам пояснить, что нишеброд - кретин, тупица, и трогать его можно только ногами вместе с его мнеинем.
Вам обязательно новую? И с автоматом?
Б/у можно взять на ходу от 30 до 100. Сам недавно продал 2105 за 30 в Москве. На ходу со всеми документами, один хозяин. Пробег 40.
Доводя вашу идею до логического завершения придем к тем самым пресловутым 17 метрам на 5 человек. То есть идее себя _ОЧЕНЬ СИЛЬНО_ ограничить.
Одежду можно перешивать на растущих детей. Дырки - штопать. Без смартфонов и компьютеров (да хоть бы и без ТВ) пережить. Сладкое вообще вредно есть, так что без конфет здоровее будут и дольше проживут. И так далее.
PS Мы же про ситуацию в целом говорим, да? Имеет возможность _СРЕДНЯЯ МНОГОДЕТНАЯ семья в РФ купить автомобиль 30-летней давности в приличном техническом состоянии, который позволит нормально его обслуживать - наличие сервиса, страховки. Безопасности, наконец?
Сколько там звёзд у этой пятерки?? Ноль? Ну так нехрен в аварию попадать, правильно??
Почему же обязательно 17 м на 5 человек? Вполне возможно и промежуточные варианты. 3-х комнатная квартира на 60-70 м, а не 90, машина, если нужно ездить, а не шашечки, вполне сойдёт и б/у. Не обязательно Жигули, хотя и они для наших дорог возможно лучше, чем пузотерки, а какой-нибудь кореец или китаец, и т.д.
А давайте перефразируем.
Почему же обязательно 3 детей? Вполне возможны и промежуточные варианты. 0, 1, 2. Хотя, учитывая количество несемейных дам даже 3 ребёнка в 100% семей скорее всего не переломят вымирание.
Люди (народ) уже в среднем для себя все решили. Я уже раньше приводил, да вы и сами знаете условия - ЗП полтос, квартира - 7 лямов, СКР=1,5.
Допустим, власть хочет это решение народа поменять. Тут ровно 2 варианта - кнут и пряник. И где что-нибудь? Либо гоните женщин в цепях на осеменение, либо как-то заманивайте.
Пока просматривается только одно действие - попытку объяснить народу, что ему и уже так хорошо, так что он должен взять и начать жить ещё хуже потому, что страна вымирает. При этом та самая власть, которая народу это всё рассказывает, не может удосужиться ни пидорасов с ТВ убрать, ни воров посадить, ни нормальные фильмы снять, ни перестать покупать себе квартиры на 1000кв.м, дворцы и яхты, машины за 20 млн, ни хотя бы перестать в тиктоках хвастаться шоп-вояжами в Эмираты.
Расскажите мне пожалуйста, какие чувства я должен испытывать, когда по ТВ мне рассказывают, что в РФ продаётся Аурус за 30 млн? Честно вам скажу, я бы с удовольствием в него гранату кинул.
А когда мне расскажут про то, что мол человек, его купивший так много сделал для страны, усомнюсь. Я точно знаю, что этому человеку до достижений разных Королёвых\Кузнецовых и прочих (миллионов русских талантливых людей) как червяку до вершины Эвереста, при том, что они за всю жизнь и одной такой машины в деньгах не получили.
Народу нужны положительные примеры работы. В первую очередь со стороны элиты. Чтобы все видели, что князь пашет, тысячник, сотник, десятник - все работают на общее благо. И тогда есть шанс, что пейзане подтянутся
с лопатами и вилами пока гниет и плесневеет картофель на полях(с)А пока что у нас царь чуть ли не один воюет. А бояре в него с ТВ так плюются, что и среди добрых граждан Рима ходят слухи, что мол царь не настоящий и т.п.
А насчёт аварий, так водить надо аккуратно. Владельцы элитных машин под градусом или без башни часто попадают в аварии. И сами гибнут и людей гробят.
Кстати, если не секрет, какая у вас машина?
1998-2003 Ваз 2106 (1994 гв) бу, куплен с гнутым мостом (и похоже, на 2м круге спидометра)
2003 - н.в Nissan Primera P10 (1993 г.в). Дырки в кузове, но ездит. Продать реально тысяч за 50, налог 0, так что оставлен в качестве технички.
2013-2014 ВАЗ 2110 1998 гв. Куплен от безысходности, нужно было по работе ездить. На домкрат не вставал, пол держался за счет ковриков.
в 2014 году умер отец, достался его ВАЗ 2107. Пробег был около 40тыр, старенький, но хоть без дыр в кузове. 2014-2016
2016 - нв Гранта 2013 г. Пробег 100ткм. Технически относительно без проблем, но кузов - адъ. Летом взялся чинить, вычистил больше сотни ржавых паучков. Плюс сквозные дыры в пороге, крыльях, двери и потолке. Сейчас машину красят в гаражном сервисе, через неделю пойду собирать.
Летом купил 3ю для души (типа захотелось первый раз в жизни купить что-то относительно приличное). Мурано 2011 года. Бензин конечно кушает, но и ездить приятно. Расход не проблема - езжу мало.
О чём вам говорит этот список?
Странно, что АКПП не записали в "жизненно необходимое".)))
А когда Гранта с кондеем стоила 350 тыщ (2 года назад) в России был всплеск рождаемости? ))))
https://www.autostat.ru/infographics/39441/
Минимальная комплектация гранты (которые не особо наблюдались в продаже) стоила 350 в октябре 2015 года. 7 лет назад.
Тогда были совершенно другие зарплаты, цены на еду, жильё и тп. Так что надо всё пересчитывать.
В моей семье тогда финансовые дела были намного хуже чем сейчас. За других сказать не могу.
Скорее всего расчёт был бы примерно таким же. На среднюю ЗП более менее можно жить 1-2 детьми. 3е - уже напряг.
PS Подумаешь, какая разница 7 лет назад или 2. 500 тысяч или 350. Нет хлеба - ешьте эклеры. Очередной пустозвон - теоретик.
Если ты считаешь разницу цен авто в( 500/350) -> 42% несущественной, то стоит ли так волноваться из-за того, что СКР на 40% меньше коэффициента воспроизводства. 40% это же херня?
УПС. Описался. С кондеем она в НАЧАЛЕ 2015 стоила 360.
А машину 18 года по распродаже в январе-феврале как обычно тыщ на 50 можно было дешевле взять.
Ну, ок, не 350 тыщ конечно, но не намного больше.
И как все раньше без кондея ездили?
Я рассказываю, как многодетная семья на 5 лет берёт в кредит Гранту.
А вы мне - как 315 тыс. подарили другу и что 500 - это не намного больше 350ти.
Классика жанра - нет хлеба, ешьте пирожные...
Ржака.
PS Мне кондиционер похер. Я в +35 по городу гуляю без кепочки с лысой головой часами. Люблю жару и тепло. А жена страдает уже в +25. А когда беременная была, вообще ппц наступал от нагрева. А дети многие в машине блюют просто от тряски, эффект усиливается от выхлопных газов. Салонный фильтр несколько помогает, но без кондиционера окна не закрыть. А когда на трассе, с открытыми окнами их может продуть. А с закрытыми жарко ппц.
Я своему приятелю многодетному (3 детей) купил Калину Универсал с кондеем в 2013 кажется году за 315 тыщ (из них чето было "допов" типа коврики- подкрылки). Но это была "распродажная" машина предыдущего года, покупали в феврале. Сказал- как будут деньги- вернешь. Вот так в наше время решаются финансовые проблемы. Не имей сто рублей- а имей сто друзей.
Но, разумеется, никаких ABS-EBD там не было.
Пару лет назад продал еще одной многодетной знакомой (тоже трое- от двух разных мужей)))) kia sephia 2000 года выпуска от родителей-пенсионеров, с родным пенсионерским пробегом в 170 тыщ. Тоже с кондеем. У неё было 20 тыщ, остальное за год отдала- тыщ 15 ей родители подарили потом на деньрождень.
Мы же не в лесу живём.
З. Ы. Кондей работает, а в салоне были чехлы на сиденья- пенсионеры, жеж. Чехлы сняли- вообще как новая машина)))
З. З. Ы. Родители себе рено Сандеро степвей на автомате взяли. Батя все бухтел типо я и так могу передачи переключать, на что я сказал нефиг тебе в 70 лет думать, че куда втыкать- за дорогой лучше смотри.)))
Летом приятелю в качестве развозной машины взяли 2112 универсал. С дыркой в багажнике (недоглядел хозяин) и битой мордой- капот перекрашен, но неудачно, так как цвет металлик- то лак полез слоями. Но ведь на ходовые качества это не влияет (кузов не поведён, стойки целы).
Купили за 130 кажется, тыщ с зимней резиной и пробегом 140 тыщ. Так она с тех пор уже 40 тыщ проехала. Заменили задние амортизаторы (пустые были) и ремень грм+ролики (патамушта мотор такой, страшно). Так горе- мастер ролик недотянул и через 10 тыщ ремень порвался, клапана погнуло. Ремонт головки обошелся в 11 тыщ (плюс все клапана- еще пара тыщ).
Ну не сказать, что всё это неподъемные деньги. Правда,, был геморрой- звонит мне друг в пятницу вечером, говорит- выручай, жопа. Повезло ему, что я еще не выпил. Сел за руль и через 450 км я был у него. Нашли сервис (в воскресенье!), оттащили туда, через пару дней он её забрал.
А Вас послушать- так вокруг одни нерешаемые проблемы...
Странные вы люди.
Напоминаю на всякий случай, что я тут несколькими постами раньше опровергал утверждение одного товарища, что, мол, 200 тыс в Саранске - сумасшедшие деньги, которые прям семья будет мучаться и не знать куда деть. В качестве примера были рассмотрены покупка более менее приличной трёшечки в середине списка (не элитное жильё, но и не брежневский фонд) и самой дешёвой на рынке модели автомобиля в средней комплектации. И эти "сумасшедшие" деньги почти кончились.
И вот вы теперь мне пытаетесь доказать, что не нужно было брать новую машину, и старая сойдёт. Так и квартира старая сойдёт. И сладкое есть можно только по выходным - здоровее все будут.
А теперь вспоминаем, что я намеренно нарисовал нереальную по доходам картину. Это с учетом Москвы, области, Питера и северов средний доход на семью получается 110. А без них будет всё гораздо печальнее. А квартиры - дорогие, лекарства - дорогие, одежда детская - дорогая. На всех этих вещах у нас бизнес зарабатывает. Который - священная корова.
Каждый раз, когда какая-нибудь сволочь, к примеру, рассказывает про успехи Сбера в плане доходности, у меня перед глазами стоят бабушки пенсионерки, которым проценты по вкладам платят ниже инфляции. И те самые молодые семьи, которые не переломятся, поработают на благо Грефа.
Куда ни ткнись в учебники по экономике и менеджменту, везде во главе угла максимизация прибыли. Видимо, чтобы понять, что не надо отжимать работников и клиентов досуха (пока не сбежали\не сдохли) надо быть Генри Фордом.
Когда я вижу, что, например, государство натурально не знает куда потратить деньги, в торговле огромный профицит и при этом "ничего невозможно сделать" ни с демографией, ни с ценами на жильё, ни с детскими товарами, у меня возникает уверенность, что государство считает меня идиотом.
Декларируемые программы помощи - на 90% для нищих. Маткапитал - единственная работающая программа, но это помощь скорее банкам. (600 тысяч на фоне цены 3к в 7-8млн?) "Льготные" ипотеки по факту доступны только молодым семьям. Что кроме жадности\идиотизма мешает государству реально помогать семьям с детьми? Жадность\идиотизм государства - это не доводы.
Вывод - повышение рождаемости нахер не нужно на гос. уровне. И в пользу этого же вывода последние мишустинские подвижки в поддержку боевых фемок.
Чувак, это все тупое теоретизаторство, твои аргументы. Я знаю, что на чуть меньшие деньги (с индексацией) у меня родители купили три квартиры и я построил на это же загородный дом, и я сам сейчас получая даже несколько больше доход (правда, это разовый вкусный проект) - тоже понятия не имею, куда их сейчас засунуть.
Тут как бы практика против глупой нищебродской теории.
Чувак! у меня конкретные деньги, конкретная семья с 3 детьми, конкретные город, квартира из cian, машина, год.
Ты отвечаешь по факту как в анекдоте про механика.
Какие года, что за город, какие квартиры. Раз родители, значит это давно было. Сколько детей? Как пересчитывался доход? Было ли у них где жить. На момент покупок и т.д.
Рассказ, как многодетной семье тратятся 200 тысяч в месяц - это нищебродская теория? хм. Вы уж там определитесь, либо это сумасшедшие деньги, либо нищебродские.
Моем мнение - нормальные, пока не начнешь квартиры\новые машины покупать.
Город миллионник с ценой на недвигу чуть выше среднего. Период - последние 10 лет. Двое детей: я и моя младшая сестра возраста учебы и первых работ. Жилье свое было, но работали тот период в Москве и снимали там же.
Нишебродство - это не про уровень дохода, а про отношение к деньгам и способность ими распоряжаться. Знаю кучу ублюдков, которые пока родители-инженеры жили мягко говоря скромно - имели семейные доходы в разы больше, и НЕПРЕСТАННО НЫЛИ как же у них бедных мало денег и не хватает на жизнь. Нищеброд - это не тот, кому не повезло и у него мало денег. Нищеброд - это тот, кто ноет, что ему денег не хватает на нормальную жизнь, хотя на самом деле он просто бичара и не может эту жизнь устроить себе ни за какие деньги. Среди людей с хоть какими-то деньгами в России нищебродов намного больше, чем среди тех, у кого с ними не очень, кстати. Национальная специфика.
Да все просто, на развитой территории имущественные комплексы (та же недвига) передаются по наследству, а не зарабатываются. Хотите заработать - милости просим в айти, бизнес или в Сибирь. Это нормально. Просто мы, русские, как и амеры, привыкли, что можем с какого-то перепугу за жизнь заработать на все сами, будучи даже сиротами безродными. В большей части остального мира это не так. Вы мало того, что даже в айтях не заработаете себе на кусок земли на югах (ОНА ТАМ БЕЗУМНО ДОРОГАЯ), но вам ее еще и хрен продадут.
Да всё просто - на развитых территориях все нации вымирают.
Разумеется, факт вымирания абсолютно никак не связан ни с низкими доходами, ни с безумными ценами на имущественные комплексы, ни с передачей по наследству. (Сарказм).
У арабов и южной азии во многом ровно также, как я и описал - земля безумно дорогая. И ничего, не знают куда население девать.
Вымирают из-за того, что такая клановость несовместима с любым индивидуализмом. Как только вашей маменьке или папеньке начинает приходить в голову мысль, что часть семейных доходов можно было бы направить на приобретение новых чувственных опытов (отдых для здоровья - не в счет) , так ваша семья тут же маргиназилуется, превращаясь в деклассированных маргиналов.
Именно такие маргиналы составляют основную часть западного социума сейчас. Оставшиеся 30-40% благополучно воспроизводятся.
У каждого в голове своё идеальное общество.
Вы считаете, что общество обязано всех своим жильем обеспечить. Но это было до 1991 года, да и то не сказать что прям идеально это работало. В итоге общество от этого отказалось, а у Вас в голове оно все еще должно.
Вот в Германии больше половины населения живет в съемном жилье. И не пишет по форумам, что ему государство недовыдало.
Ржу я с таких комментаторов.
РЕЗУЛЬТАТ КАКОЙ от того, что общество отказалось?
Вымирание. И куча разговоров про то, что мол остановить его невозможно. Что в РФ, что в Германии.
Страницы