Лет пять назад я делал один из блоков для отладочного стенда движков на одной, достаточно знаменитой, автомобилестроительной фирме в Западной Европе.
Удивил разговор с одной молдаванкой-грузинкой-немкой-казашкой-русской ("советский микс", как она шутит), переехавшей с семьёй в Германию ещё в конце 80-х.
Разговор затронул тему лечения зубов и сравнения качества оного в США, в Германии и в РФ.
Оказалось, что стоматологи и в Америке, и - особенно - в Европе (конкретно - в Германии) - НАМНОГО чаще стали отдавать предпочтение РОССИЙСКИМ стоматматериалам. Причём, это материалы - НЕ выпускаются представительствами западных фирм в РФ, и - НЕ "по лицензии", а - ИЗНАЧАЛЬНО разработаны и производятся в РФ.
Вернувшись на "украину", через года два пошёл обновлять пломбу...
И - то же самое, на счёт предпочтения в материалах, подтвердил и наш местный врач.
В связи с "нервами" последних нескольких месяцев, "посыпались" тройка зубов.
Пошёл лечиться к тому же доктору.
Таки у них - натурально - трагедия!
Поставки из РФ упали до уровня "то, что удаётся левыми путями завести, через десятые руки".
Я спросил, а - нет ли западных аналогов или заменителей российским материалам?
Оказалось, что качество российских НАСТОЛЬКО выше западных, что множество врачей - полностью переключились на российские продукты.
В первые недели, после начала СВО, многие врачи просто ЯЩИКАМИ выгребали, за баснословные деньги, запасы этих средств со складов и у перекупщиков!
Я почему коснулся этой темы.
На меня вышла та женщина с той фирмы - интересовалась, нельзя ли как-то сейчас приехать-пролечить зубы на "украине".
Просто раньше все, кто "наши" терпели, чтобы в отпуск съездить к родычам в Белоруссию или Россию и нормально (и - за "не так дорого") пролечить, "всё, что накапливалось", а теперь выезд в РФ и РБ - "несколько затруднён".
Так они даже согласны в этих условиях приехать на "украину" - только, чтобы качество поиметь и гарантии.
... даже - под грохотом "гераней" и "искандеров".
Вот это - РЕКЛАМА и "СЕРТИФИКАТ"!
Комментарии
В плане имплантов, пока что в наших стоматологических клиниках предлагается западное (возможно есть и российское, но не предлагается)
Эт как это? У нас в Казахстане есть, а в самой России нет( одна из подружек-стоматолог)?
Это они так называют просто, на самом деле все эти титановые импланты сплошняком российские, но народ у нас так шизанут, что упорото верит в "настоящее европейское качество". Ну и барыжить это помогает, если продать российский продукт можно за условных 2 тысячи рублей, то под маркой европейского за 10 тысяч. Ничего личного, просто бизнес. Столкнулся с этим когда в руку нужно было покупать титановую арматуру. Целое расследование провёл, причём из больницы отправляли в строго определённую контору за имплантов, якобы европейским и категорически отказывали в операции при покупке в другом месте. Удалось выяснить где и чем эта контора тарится, никакой европейской продукции они никогда не закупали... Кстати и в доках было происхождение не выяснить, имплант и имплант, фирма поставщик и фирма продавец одно лицо. Просто бизнес.
Именно. Вот что касается обезбаливающего-тут пока российская фарма не на высоте. Может-не обо всем знаю, но аналога "Скандонеста" и "Убистезина" вроде бы нет.
А-ха-ха. Есть и получше. Не там искали наверное.
А я и не спорю. Но-у нас точно нет. Из российского-ледокаин разве что. Про новокаин и не вспоминаю-ветхозаветно уж очень.
Я не утверждаю что российского конечного изделия в виде импланта нет... Просто в тех клиниках, где я делал импланты - там их в прайсе нет.
Если вам удастся найти точное название и артикул имплантов то вы в интернете найдёте поставщиков, там практически отсутствуют импортные, более того, даже если есть, в каталоге везде "под заказ" и совершенно невменяемые сроки поставки, от 6 месяцев до может быть когда-нибудь.
Спасибо за информацию, не задавался данным вопросом, проведу расследование :)
Лоббируют. Смех, но их делают из НАШЕГО титана.
В общем-то у европейцев и своя технологическая школа по титану есть, как собственно и сам титан. На подводные лодки и самолёты может и не хватит, но на импланты точно хватит :)
Россия хоть и достаточно крупный, но не единственный его добытчик
Знакомый занимается, дилер OSSTEM, у нас. Матерится, что наши не делают, а Корейцы да Швейцарцы. С его слов говорю.
https://sk.ru/news/v-chelyabinske-razvernuli-proizvodstvo-sverhprochnyh-zubnyh-implantov/
Это хорошо.
Если отечественная доля до санкций была 5% до СВО и санкций (в статье так написано) и выпуск планируется увеличить в 10-12 раз в ближайшее время, значит скоро она будет на уровне 50-60% от всего российского рынка.
Покопавшись в инете еще про них же нашел - https://chel.dk.ru/news/237177760
Статья уже современная.
И в ней правильно говорится что мало изготовить "саморез", нужно ещё и сопутствующие инструменты сделать и провести обучение врачей, т. е. полный цикл с сопровождением и сертификацией ... из-за этого наши клиники и подсели когда-то на забугорное.
Кстати в этой статье уже не 5%, а всего 1% указывается... Ну да и ладно, дорогу осилит идущий
Мне предстоит имплантация и я бы с радостью поставил наше, но...заявленные в статье Скиф и ПрезиДент как партизаны отказываются называть российские импланты в своих прайсах. Только импортные и никак иначе. Это что, теперь как в СССР из под полы доставать, но уже отечественное?
У меня 20 лет канмет (как то так) стоит, 5 штук, сам их покупал на заводе производителе, где то на севере столицы.
Ну политики решают глобальные, стратегические, проблемы, а мы обычные, тактические.
После драки, самая дружба и начинается. Те кто сильно переживал за что-то, будет лежать в земле и отдыхать от злости, а остальные будут жить.
Есть ещё рикошет...
Ну дык моя одноклассница замужем в мелкобритании, регулярно ездила на родину зубы лечить, обследования проводить.
У них там за деньги для них дорого, а планового страховочного не дождешься. А у нас даже наше дорого., для них были копейки. Плюс качество и индусов нет. Интересно, что при разговоре про индусов ее прямо трясло, кушать не могла.
И это вы ещё не знаете уровень халтуры у немецких стоматологов в последние лет 15...
Причём - вне зависимости - "по страховке" или - "по таксе".
Спасибо Ослик, забавно, но факт.
А я ещё добавлю, что скоро Китай наладит выпуск своих технологии чипов, может и мы подтянемся попозже. Да и с авто так же будет. Западные технологии говорите, ну ну...пока
Точно знаю один случай "лечения" зуба в Шотландии. После первого посещения у пациентки выпала только что установленная новенькая пломба. Когда она предъявила эту пломбу и претензии стоматологу, тот взял да приклеил эту б/у пломбу на старое место суперклеем. Полетела на родину переделывать и зареклась связываться с этими идиотами.
Некоторое время назад здесь на АШ кто-то говорил, что какие-то компоненты мы таскаем с Запада, мол, сильно лучше наших. А тут вон оно шо :)
С начала года я и моя жена посетили 3 клиники по зубам. Нигде не используют рос.материалов и рос.оборудования.
Вот поэтому и "посещали" целых три, а не лечились в одной
ППКС. Добавлю ещё: и качественно. Племянница (физик-ядерщик) живёт в Германии уже около 20 лет. Попала туда по обмену студентами, так и осталась. Натурализовалась. Но зубы регулярно лечит на Украине, когда приезжает в гости к родителям. Но мой вопрос: а чЁ так, ведь медицина там - у-у-х, помявшись (а я не отставал), ответила, что на Украине качественнее и сильно дешевле.
Круто.
Круто то, что они за наш счёт за свои фантики ни чего не стоящие по факту у нас зубы лечат?
Да, часть ассортимента используемых материалов и инструментов РФ прям норм, но не весь ассортимент представлен (даже не половина по списку, разумеется закрываются самые прибыльные позиции а мелкооптовые в последнюю очередь) а с аппаратурой совсем плохо кроме пожалуй рентгенаппаратов (но уже давно в тренде стоматологические томографы).
Оставить их всех там без зубов, что б не кусали а нежно посасывали...
Для этого надо кой кого за причиндалы подвесить, что бы их фантики не держали по завышенному курсу.
Таки прочитал на языке Бабеля
Ну, наверное таки годы жизни в Одессе, тем более - в детстве, - сказываются...
Блин, у меня 6 израильских имплантов, у жены 4 швейцарских...
При этом, у меня был на один этап протезирования больше.
И, чо, они все российские?
Ну а почему нет? Сапфировое стекло в вашем смартфоне( планшете)-тоже скорее всего российское.
за две недели до НГ ходил чинить зуб по полису в стоматологию.
Можно было сделать все бесплатно- и анестезию, и пломбу (штифт), ну и работа само собой бесплатно по полису.
Выбрал платно- анестезия 2 раза по 500р (сначала сверлили с закладкой лекарства и временной пломбой, потом сверлили с чисткой и установкой постоянной со штифтом. Причем второй раз кололи дважды, ибо платная с одного раза не подействовала). Пломбу постоянную можно было поставить нашу бесплатно либо импортную платно за 3500. На вопрос, в чем разница, ответили, что наша пломба со временем "усаживается"-меняет размер в меньшую сторону, т.е. через несколько лет потребуется повторный ремонт. Импортная вроде бы гарантия лет на 10.
Вот такая фигня. После починки побаливает пока на горячее.Может пройдет, а может опять туда дорога...
В чисто коммерческой клинике обходилось от 3500 до 10000 за зуб.
В недорогой (по знакомству) зуб обходился за 1500-2000, но пломбы через месяц-другой отпадали...
Народ!
Если чо, я имел в виду больше инфу про "химию" для приготовления пломб и реставрации.
И - зубные пасты.
хреновая химия для приготовления пломб видимо. Если верить моему стоматологу. Но бесплатная, да
Немецкая и американская - по всей видимости - да, раз они российские материалы предпочитают.
Даже не знаю, что сказать. В России зубы не лечил никогда, а в Италии пломбы ставил и менял через десять лет, вроде, нормально: пришёл, лёг и расслабляешься, пока симпатичная итальянка корень удаляет и пломбы ставит. Никаких неприятных ощущений нет ни во время, ни после, значит укол хороший. Заметил, что зубы здесь предпочитают не удалять, а реставрировать до последнего. Импланты мало у кого, гигиена полости рта очень развита.
Вы - не заметили? Тема немножко о другом.
Никого не интересуют оправдания вами перед собой вашего решения о переезде.