Немного ериси (послепраздничное)

Аватар пользователя Lein86

      Это отрывок из предисловия к пишущейся книги, которая видимо будет называться "Еврейский вопрос".

Публикую просто так - "по приколу".

 

      В нашей книге «Общая теория Мироздания» (в редакции 2020г.) изложен принцип возникновения и существования Мироздания. Прежде всего, мы задались вопросом – «Что было, когда ничего не было?», после чего тут же возник ряд вопросов и, прежде всего «Было ли хоть что-то, когда не было абсолютно ничего?» и второй вопрос «А был ли в этот период существования Бог?». На второй вопрос оказалось ответить гораздо легче. Если Бог настолько могуществен, что создал нашу Вселенную, в которой, на основании последних данных, предположительно насчитывается около 2-х триллионов только галактик, вследствие чего предположили, что количество звезд может достигать 200 секстиллионов (это двойка с 23 нулями!!!),  вокруг которых могут вращаться еще большее количество планет и вся эта система, состоящая из неподдающегося исчислению количества атомов, ограниченных количественно строго определенными видами и свойствами, действует согласно определенных законов, установленных Богом, значит сам Бог, несомненно, обладал соответствующим объемом всесторонних знаний, т.е. огромнейшим объемом информации. Где, из какого источника почерпнул Бог эти знания, или «что было первично – информация или Бог»?  С точки зрения физики, информация не может взяться из «ниоткуда». Должны возникнуть источники «сигналов» и «сообщений», которые в обязательном порядке должны быть где-то зарегистрированы, т.к. только после регистрации эти сигналы и сообщения становятся информацией. Тогда, исходя из догмы, что «когда «ничего не было» был только Бог», можно предположить, что именно Бог был тем самым и источником сигналов, сообщений, а также их  «регистратором-получателем» и, только когда сформировал в себе необходимое и достаточное количество информации, приступил к созданию Мироздания. По-моему, это нонсенс.

          Здесь, как нам кажется, следует сделать некоторое пояснение – что такое «регистратор». Как термин, это обычно подразумевает некий прибор или группу различных устройств, созданных для реагирования каким-то образом на поступающие извне сигналы и сообщения, но это лишь инструмент разумного существа, которое после соответствующей обработки и интерпретации зафиксированных прибором сведений, образует некую информацию. Тогда конечным «регистратором-получателем» является данное разумное существо. В этом случае можно предположить, что Бог является одновременно и «прибором», фиксирующим сигналы, сообщение, и обработчиком, интерпретатором данных сигналов, т.е. Бог как бы является неким «вселенским Разумом». Поэтому на возникающий вопрос – «Что есть Бог?», наиболее логичным, как нам кажется, будет ответ – «Бог есть особый способ существования материи», т.е. Бог материален. Тогда можно предположить, что существует некое состояние материи, в котором и образуется Бог, являясь одновременно неотъемлемой составляющей этого состояния материи. Отсюда вытекают следующие вопросы:

- Как, каким образом возникает это особое состояние материи;

- Что является источником сигналов и сообщений;

- Является ли данный источник/источники внешним относительно Бога и данного особого способа существования материи;

- Если источники сигналов и сообщений являются внешними относительно особого способа существования материи, неотъемлемой составляющей которого является Бог, то в каком способе существования материи они возникают;

- Сколько есть способов существования материи;

- Какой способ существования материи является первичным относительно остальных.

             Если предположить, что изначально, «когда ничего не было», все-таки наличествовал некий первичный способ существования материи, в котором, хотя и «ничего не было», но могли возникнуть/произойти какие-то события, то все остальные способы существования материи являются производными от него. Тогда в качестве догмы следует принять:

- Данный способ существования материи был, есть и будет всегда;

- Этот способ существования материи не поддается познанию, т.е. невозможно сказать, когда и по каким причинам он возник (иначе придется вводить ещё одного, «нового, но уже внешнего Бога», и так до бесконечности);

- Этот способ существования материи был единственным;

- Этот способ существования материи обладает какими-то физическими свойствами, а именно:

А. Геометрический объем данного способа существования материи бесконечен;

Б. Данный способ существования материи находится в состоянии абсолютного покоя;

В. Он симметричен, однороден и изотропен, т.е. все точки и направления в нем равноправны, а начало координат можно поместить в любую из них;

Г. Имеет абсолютную упругость, т.е. при любых возникающих изменениях/возмущениях стремиться вернуть систему в исходное состояние;

Д. Обладает отрицательной кривизной, т.е. отсутствием кривизны;

Е. Плотность материи (её количество) в любой из точек одинаково;

Ж. Обладает бесконечной потенциальной энергией;

З. Т.к. в этом способе существования материи отсутствует какое-либо движение, то такой показатель как «температура» не имеет физического смысла.

          Тогда необходимо будет принять некоторые ограничения, отрицающие «абсолютное Ничто», т.е. абсолютную пустоту в бесконечном геометрическом объеме не обладающую вообще никакими физическими свойствами. Для «абсолютного Ничто» является не корректным даже такой термин/показатель, как «бесконечность», т.к. он является неким физическим свойством, пусть даже и не имеющим ограничения размерности. Если принять, что «абсолютное Ничто» не имеет размерности, то оно превращается в «абсолютный Ноль», за пределами которого вообще ничего не существует, т.к. отсутствуют эти самые «пределы», а вся данная конструкция теряет всякий физический смысл. Из «ниоткуда» возникновение «Нечто» невозможно.         

          Постулат, что была бесконечная «пустота» как «абсолютное Ничто» и параллельно ей существовал Бог в виде Духа Святого, также неудовлетворителен, т.к. тут же порождает все вышеперечисленные вопросы, не давая на них сколько-нибудь приемлемого ответа. Прежде всего, совершенно непонятно – что есть «Дух Святой» с физической точки зрения? Это нечто совершенно необъяснимое и непонятное, т.е. мистическое? Но, если отказаться от мистики и встать на материалистическую точку зрения, что мир всё-таки познаваем, то следует отказаться от принятия «Духа Святого» как объекта материального мира? Замкнутый круг какой-то.

         Более того, мне могут возразить, что ранее, в качестве догмы, уже было принято положение, являющееся по сути мистическим, что некий первичный способ существования материи, который «был, есть и будет всегда», не познаваем. Т.е. получаются уже два объекта материального мира, мистические по своей сути, т.к. оба непознаваемы, но в корне отличные между собой. Если для одного, названного мною первичным способом существования материи, имеющим некие физические свойства и хоть в этом как-то познаваемым, можно принять положение, отказывающее ему в разумности, то другого, называемого «Дух Святой», хоть и можно наделить аналогичными физическими свойствами, но отказать в разумности невозможно, просто потому, что он Бог и априори не может быть неразумным.    

         Попробуем пойти от обратного и предположить, что Бог всё-таки существует и, на основании данного предположения попытаемся ответить на вопрос: «был ли Бог в начале начал и является ли он Творцом и Создателем всего, обладающего физическими свойствами, сам при этом никакими физическими свойствами не обладая»?

        Для ответа на данный вопрос примем аксиому — Бог разумен. И не просто обладает разумом, а «абсолютным Разумом» или даже сам является этим Абсолютным Разумом, т.е. обладает всеобъемлющими знаниями в виде абсолютного и ничем не ограниченного количества информации, которую способен воспринимать, творчески обрабатывать, создавая при этом совершенно новую информацию, всё это сохранять и при необходимости применять. Т.е. Бог обладает мыслительными способностями и памятью. Но, что такое информация, с физической точки зрения.

  Физическая информация: «Объекты материального мира находятся в состоянии непрерывного изменения, которое характеризуется обменом энергией объекта с окружающей средой. Изменение состояния одного объекта всегда приводит к изменению состояния некоторого другого объекта окружающей среды. Это явление вне зависимости от того, как, какие именно состояния и каких именно объектов изменились, может рассматриваться как передача сигнала от одного объекта другому. Изменение состояния объекта при передаче ему сигнала называется регистрацией сигнала.

Сигнал или последовательность сигналов образуют сообщение, которое может быть воспринято получателем в том или ином виде, а также в том или ином объёме. Информация в физике есть термин, качественно обобщающий понятия «сигнал» и «сообщение». Если сигналы и сообщения можно исчислять количественно, то можно сказать, что сигналы и сообщения являются единицами измерения объёма информации.

Одно и то же сообщение (сигнал) разными системами интерпретируется по-своему.»

     Т.к. образование сигнала требует энергетических затрат, зависящих от индивидуальных характеристик сигнала, то каждый сигнал и сообщение в целом можно исчислить количественно. Если и сам сигнал, и образуемое последовательностью различных сигналов, отличающихся между собой энергетическими затратами на их образование, сообщения имеют некую продолжительность существования, то каждое сообщение аккумулирует в себе определенное количество энергии. Тогда информация является не только неким «сведением», но и энергетической характеристикой данного сведения.

            Если Бог (Разум) существует параллельно с Абсолютным Ничто, где нет объектов материального мира, и само Ничто не является данным объектом, то ему неоткуда получать и регистрировать сигналы и сообщения просто потому, что они отсутствуют, и нет ни одного источника их возникновения, кроме самого Бога. Бог, как Разум, просто не может не мыслить, а сам процесс мышления энергозатратен и не существует ни одного источника генерации энергии, кроме самого Бога. Тогда нарушаются все законы сохранения. Не существует и не может существовать некий «вечный двигатель», который для своей работы сам же и генерирует энергию. Можно конечно считать, что отсутствие сигнала это тоже некое сообщение, но оно единственное и неизменное, не обладающее какой либо энергетической составляющей. Объем информации ничтожен.

           Бог не мог возникнуть из «Ничто», существовать до «Ничто» или параллельно с «Ничто». Бог, как Абсолютный Разум, обладающий всеобъемлющими знаниями в виде физической информации, материален. Следовательно он мог возникнуть с того момента, когда в некоем изначальном способе существования материи образовался источник сигналов и сообщений и, таким образом, Бог является производным данного изначального способа существования материи. Тогда можно сделать вывод: в бесконечном первичном способе существования материи Бога не было, поскольку не было источников возникновения информации, а сам Бог не мог быть источником сигналов и сообщений, он является только неким «внешним регистратором-получателем».

И здесь необходимо вспомнить «В начале было Слово».

«В нача́ле бы́ло Сло́во» — первая строка Евангелия от Иоанна (Новый Завет).

 

Вариант Библии

Ин. 1:1

Оригинал

Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.

Вульгата

In principio erat Verbum et Verbum erat apud Deum et Deus erat Verbum.

Церковнославянский

Въ нача́лѣ бѣ̀ сло́во, и҆ сло́во бѣ̀ къ бг҃ꙋ [ᲂу҆ бг҃а], и҆ бг҃ъ бѣ̀ сло́во.

Синодальный перевод

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

Радостная Весть

Изначально был Тот, кто называется Словом. Он был с Богом, и Он был Бог.

Еп. Кассиана

В начале было Слово, и Слово было с Богом, и Слово было Бог.

Перевод о. Леонида      Лутковского

В начале было Слово, и Слово было с Богом, и Слово было Бог.

Библия короля Якова

In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God.

    Термин «Логос» (ὁ λόγος) в древнегреческом языке, на котором и было написано (создано) Евангелие от Иоанна, имеет 34 значения.

Впервые данный термин встречается у Гераклита Ефесского. «У Гераклита мы впервые встречаемся с понятием мирового Логоса или Слова, заключающего в себе первую причину и разумное основание всех вещей. Логос (слово) первоначально значит изречение, речь, а затем и смысл, содержание речи, связывающее отдельные слова. … Сопоставляя фрагменты, мы убеждаемся, что Логос Гераклита означает закон мира, основание вещей, в котором заключается разгадка, или смысл, мироздания. (Брокгауз и Ефрон. Энциклопедия Брокгауза и Ефрона. 2012)

В словаре синонимов русского языка «ЛОГОС: абсолют, высказывание, демиург, мысль, основание, первоогонь, пневма, понятие, предложение, разум, речь, слово, смысл, суждение, творец».

             Существует очень много различных толкований Евангелия от Иоанна. Например, всемирно известный писатель и мыслитель Толстой Л.Н. в своей книге «Перевод и соединение четырёх Евангелий» даёт следующий вариант текста: «Началом всего стало разумение жизни. И разумение жизни стало за Бога» (в значении «разумение выразило Бога»). Название книги писатель объясняет как «возвещение Иисуса Христа о благе»: «В начале всего или началом всего стало разумение жизни по возвещению Иисуса Христа». Толстой приводит одиннадцать главных значений «λόγος»: 1) слово; 2) речь; 3) беседа; 4) слух; 5) красноречие; 6) РАЗУМ как отличие человека от животного; 7) рассуждение, мнение, учение; 8) причина, основание думать; 9) счёт; 10) уважение и 11) отношение. Приводятся причины как пригодности, так и недостаточности этих значений. Перевод «разумение» приводится как сумма четырёх значений: разума, причины, рассуждения и соотношения. Вместе с тем, говоря о «разумении жизни», Толстой отмечает: «Я не отрицаю никакого другого перевода; можно поставить и слово „разум“ или „премудрость“ и даже оставить „слово“, приписав ему более широкое, не свойственное ему значение; можно даже оставить, не переводя, слово „логос“; смысл всего места будет тот же самый».

                Исходя из этих толкований и одного из значений термина «Логос», можно полагать, что перевод Евангелия от Иоанна мог быть и таким:

           «В начале был Разум, и Разум был у Бога, и Разум был Бог».

         Однако в толковании профессора Лопухина А.П. встречаем следующее:

«По замечанию Кейля, правильное понимание всего пролога зависит от объяснения термина «Логос», переведенного у нас в Библии выражением «Слово». Греческое существительное «ὁ λόγος» имеет различные значения в классическом греческом языке. Оно может означать:

а) высказывание и сказанное;

б) рассуждение, обдумывание и способность рассуждать, т.е. разум или рассудок.

Есть и еще немало значений этого слова, но все они имеют свою основу в указанных двух главных значениях термина ὁ λόγος. Что касается второго значения рассматриваемого термина (б), то хотя есть толкователи, настаивающие на необходимости принять термин Логос в смысле «разума», мы не можем этого допустить. Главное препятствие к этому допущению состоит в том, что в новозаветном греческом языке термин ὁ λόγος нигде не употребляется как означающий «разум» или «рассудок», а обозначает только «действие» или «результат деятельности разума»: отчет, расчет и т.д. (См. Preuschen E. Vollständiges Griechisch-Deutsches Handwörterbuch zu den Schriften des Neuen Testaments und der übrige nurchristlichen Literatur. Giessen 1910, столб. 668, 669.) Но никто из беспристрастных читателей пролога не скажет, что есть хотя бы малейшее основание к тому, чтобы в прологе термин Логос истолковать в смысле «деятельности» или «результата деятельности разума»: этому ясно противоречит все, что сказано в 14-м и следующих стихах о воплощении Логоса.»

          Но здесь профессор Лопухин А.П. путает причину и следствие. Именно «Разум» появляется в результате действия Логоса (Слова). Значение «действие» аналогично значению «движение» и, если возвратиться к источнику возникновения Разума, то это был поток сигналов и сообщений, прошедший регистрацию. Однако и термин «сигнал», и термин «сообщение», это и по смыслу и по сути – то же «Слово». Поэтому, если бы мы сейчас перевели данное Евангелие в виде «В начале был Сигнал (Сообщение), и Сигнал (Сообщение) было у Разума, и Разум был Бог», то, в принципе, не совершили бы никакой ошибки.  На основании этого все-таки считаем существующий вариант перевода наиболее верным, имеющим физический смысл. И так:

«В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.»

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 2 месяца)

Ересь. 

Аватар пользователя Тумс
Тумс(1 год 7 месяцев)

А так: «В начале было Слово Вопрос, и Вопрос был у Б-га, и Вопрос был Б-г.» - не, ну совсем другое ж дело, правда)))) А если - ересь - переиновать во вражеский/палевный на окрАине в сортире 404 #Говно/Вопрос...

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 2 месяца)

Я просто написал  ТС, как правильно пишется слово ересь. 

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 1 месяц)

Тот случай когда говорят « ум за разум зашёл». Задаются вопросы не имеющие ответов - их надо просто принимать по факту. А раз так , то имеем пустую трату времени. И ещё мелкое замечание - за первоисточник, не требующий проверки, принимается религиозное учение, целью которого является отнюдь не просвещение людей, а порабощение их умов с меркантильными целями.

Вообще обсуждение религиозных текстов малопродуктивное занятие. Кто то может сказать сколько сект возникло при толковании любой главы библии.

Аватар пользователя Калкин
Калкин(8 лет 2 месяца)

Вы не поняли! Ересь - это отход, а не вопрос! А, ответ уже известен - только увы не понят, как видно большинству, сколько не пиши - не поймут!

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 11 месяцев)

Вначале была Идея Созидания. И Идея была у Бога. И Идея была Богом (Божественной).

Создатель чего бы то ни было всегда находится вне своего создания. Писатель - вне своего романа, художник вне своей картины, программист вне своей программы, столяр вне своей табуретки. Бог находится внутри нашей Вселенной ровно в той мере, в какой любой создатель находится внутри своего творения, вложив в него свою душу. Иными словами - любое творение всть частица души его создателя.

Приняв этот простой факт, будет проще прикоснуться к сути Мироздания. Мне так кажется.

Аватар пользователя Bulamir
Bulamir(4 года 6 месяцев)

вне своего создания

 "Вне" - это где? Где был Бог, как носитель Идеи, в каком пространстве? 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 11 месяцев)

Вне какого-либо пространства, которое мы в состоянии себе вообразить. Вообще есть вещи, которые человек с его понятийным аппаратом просто не может себе вообразить даже теоретически. Например, такая штука как Ничто. Что бы вы ни пытались себе представить, это всегда будет Нечто.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 4 месяца)

Например, такая штука как Ничто. Что бы вы ни пытались себе представить, это всегда будет Нечто.

Ну почему же? Вполне воображается как отрицание всех характеристик. Кстати, в современной физике считается, что до Большого Взрыва и пространства как такового не было. Так что не «абсолютную пустоту в бесконечном геометрическом объеме», а «абсолютную пустоту, не имеющую в том числе и объёма и размеров».

Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 9 месяцев)

Не воображается оно вам. Абстрактно вы думаете типа, ну ок, вот что-то вообще без харакеристик и всё. ТАкже вы не можете представить себе семимерный объект. 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 4 месяца)

Абстрактно вы думаете типа, ну ок, вот что-​то вообще без харакеристик и всё.

Так это и есть "воображается".

ТАкже вы не можете представить себе семимерный объект. 

Что-то вроде x2+y2+z2+i2+j2+k2+h2< 100 вполне представляется.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 11 месяцев)

Всё описанное вами уже есть Нечто.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 11 месяцев)

Вы никак не возьмёте в толк, что "абсолютная пустота, не имеющаю в том числе и объёма и размеров" - это уже Нечто. Понятие "пустоты" уже вполне себе представимо и является чем-то.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 11 месяцев)

Это уже не Нечто. Сама по себе "абсолютная пустота" уже представляет из себя Нечто.

Аватар пользователя Bulamir
Bulamir(4 года 6 месяцев)

  Ну да. Из ничего ничего не возникает.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 11 месяцев)

Внутри нашей Вселенной - несомненно.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 4 месяца)

В своём. Автор книги для персонажей книги в каком пространстве?

Аватар пользователя Bulamir
Bulamir(4 года 6 месяцев)

 В том же, в котором читатели книги. smile1.gif

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 11 месяцев)

Читатели книги вообще-то физически находятся внутри нашей с вами Вселенной, как бы странно это для вас ни было.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 4 месяца)

Только если книга и автор в нашей Вселенной. А для персонажей книги и автор и читатели вне их Вселенной.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 11 месяцев)

Само собой.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 11 месяцев)

Совершенно верно. Вне того пространства, где находятся наблюдатели. В нашем случае - вне пространства нашей Вселенной. Снаружи, если угодно.

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(8 лет 1 месяц)

Вот же мыслитель-недоучка, не умеет слово без ошибки написать. Зачем вылез? Опозориться?

Аватар пользователя obamamat
obamamat(10 лет 8 месяцев)
Аватар пользователя obamamat
obamamat(10 лет 8 месяцев)

"Почему Всё существует?.."

Живи мы в реальности небытия – этого разговора у нас бы не состоялось. Поэтому, я думаю, в посредственной реальности есть свои плюсы и минусы. Мы могли бы приумножить хорошее и сократить плохое – именно это и даёт нам некую цель в жизни.

https://cameralabs.org/12151-pochemu-sushchestvuet-vselennaya-filosof-i-pisatel-dzhim-kholt-o-tajnakh-bytiya

Аватар пользователя obamamat
obamamat(10 лет 8 месяцев)

Плюсы среди минусов.

Аватар пользователя obamamat
obamamat(10 лет 8 месяцев)
Аватар пользователя Lein86
Lein86(2 года 2 месяца)

Пока самое ценное замечание!!! Про Время не писал намеренно.

Аватар пользователя Bulamir
Bulamir(4 года 6 месяцев)

Событие (случай, сигнал) - начало отсчета времени. И тут же - появляется координата места события (0, 0, 0, 0) а значит появляется пространство. А вместе - пространство-время, вмещающая в себя все последующие события.

Аватар пользователя Lein86
Lein86(2 года 2 месяца)

Вы же сами пишете :"До точки отсчета вся материя находилась в состоянии тепловой смерти - никаких событий, безвременье. Энергия только потенциальная, никакой кинетики. Вероятность какого-​либо события (случая) почти нулевая. Почти - ключевое слово. Видимо произошла какая-​то флуктуация - и началось." Только немного изменим - не "в состоянии тепловой смерти", а "в состоянии абсолютного покоя" . "какая-то флуктуация" - это "спонтанное нарушение симметрий" (нобелевские премии  Вайнберга и Салама 1979г., Хофта и Велтмана 1999г.). Вот это и точка отсчета: потенциальная энергия преобразуется в кинетическую,  возникает триединство состояний материи, включающих в себя и Пространство и Время. Возникает движение и т.д. 

Но я опубликовал только отрывок (зачем писать лишнее, иначе бы пришлось публиковать всю книгу).

Благодарю Вас.

Аватар пользователя obamamat
obamamat(10 лет 8 месяцев)

Спасибо. Ещё прошу обратить внимание:

https://m.aftershock.news/?q=comment/13138288#comment-13138288

Аватар пользователя Bulamir
Bulamir(4 года 6 месяцев)

 Интересно... В рассуждении отсутствует такое понятие как Время, отражающее последовательность событий в ходе формирования и развития наблюдаемой и ненаблюдаемой материальной Вселенной (день первый, день второй...). До точки отсчета вся материя находилась в состоянии тепловой смерти - никаких событий, безвременье. Энергия только потенциальная, никакой кинетики. Вероятность какого-либо события (случая) почти нулевая. Почти - ключевое слово. Видимо произошла какая-то флуктуация - и началось. Потенциальная энергия стала перетекать в кинетическую... Я к чему - не было никакого Слова, кроме слова "Случай".

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 7 месяцев)

Время, отражающее последовательность событий в ходе формирования и развития наблюдаемой и ненаблюдаемой материальной Вселенной (день первый, день

Алё, время есть лишь последовательность мгновений в пространственноэволюционирущих локальных  вселенных, а пространство есть лишь система связанных в них точек.

Аватар пользователя Всё
Всё(3 года 4 месяца)

Когда то давно читала " на эту тему"-- помню только что то про спин и про то , что Слово это информация которая и заставила все дернуЦЦа и начать движуху.А вот хто/што этот спин включил -это не к релятивизму и ПОКА недотумкалось.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 6 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Bjhkjd
Bjhkjd(2 года 1 месяц)

Уважаемый ТС! Может Вам лучше на форум теологов-христиан с такой статьёй? Вы обобщаете слово Бог, но используете только одну религию, цитируете только Новый завет! А как же Веды, Талмуд, Трипитака? Ну, Коран, опять же! Весьма ограниченный взгляд на вещи. Рекомендую переработать и предоставить свежую редакцию /sarcasm off  

За сим позвольте откланяться. Не обессудьте за критику :-)

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 7 месяцев)

Що интересно, ни Мелхиседек, ни Адам, ни Будда, ни Мухаммед, ни Христос не оставили собственноручно написанных текстов. Чому??!!

Добавлю: ни Онагар, первый учитель Человечества, ни духовный учитель краснокожих Онамолотлон. Хотя, от Имхотепа,  явреи свинтили в Псалмы, выдав за свои.

Таки он первый сказал: "Человек предполагает,  а  Бог располагает".

 

 

Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(12 лет 2 месяца)

не оставили собственноручно написанных текстов.

Может грамоте были не обучены? 

Опять таки, чем писать, на чëм писать. 

 

Скрытый комментарий Above_name (c обсуждением)
Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 7 месяцев)

Поэтому Он и говорил притчами. Сколько людей, столько и мнений. Поэтому все Его ученики и Апостолы были разными людьми, доносящими своё понимание Его Учения до.. .

А на буквы разбили бы лбы благоверные фонатеги. Даже сейчас камлают на деву Марию, хотя чудо из чудес Его воплощение после нормального полового акта молодых людей. Нуды, немощный Иосиф.

Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(12 лет 2 месяца)

Конечно притчами. А как ещё объяснить какую либо более-менее умную мысль людям у которых на пятерых три извилины? Только через примеры из жизни которую они знают. Отсюда все эти таланты зарытые в землю и прочие смоковницы. 

И опять таки, или речи на митинге толкать, или на камне зубилом стенографировать. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Знающие люди мне объяснили, что слово "Логос" в Библии на греческом языке означит "слово, план, алгоритм".

Вначале был План и План был у Бога, и Бог сам был Планом.  - простая для понимания фраза. 

Скрытый комментарий Above_name (c обсуждением)
Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 7 месяцев)

Ни то, ни то . Это выражение, изъявление. Никакого отношения к плану (апосля) это не имеет - Вечный Сын, то бишь Вечная Мать была всегда. Бо там нет Времени.

У Бога не бывает планов, бо его изъявление уже ЕСТЬ

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 11 месяцев)

Стал ли бог планировать после того как создал время?)

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 7 месяцев)

И пространство. Время и пространство  есть избавление Его от оков совершенства и абсолютизма.

Остров Рай не имеет ни пространства, ни времени, как окружающая его Центральная СуперВселенная, окружённая балансирующий её тёмными телами, а не чо́рными дырами.

ОН там, где есть max плотность Млечного Пути. Зрите.

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 11 месяцев)

Ограничив себя он начал планировать?

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 7 месяцев)

Ограничив себя он начал планировать?

У Господа не бывает планов. У Него ЕСТЬ. Это в т.ч. для воспроизведения человеков в Пространстве и Времени.  Воспроизводят несовершенных  другие.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Вначале был Алгоритм и Алгоритм был у Бога, и Бог сам был Алгоритмом.

Вполне отражает смысл Евангелия. 

Аватар пользователя fivik
fivik(5 лет 7 месяцев)

Мистер бог, есть ли у вас план?smile3.gif

Аватар пользователя Bulamir
Bulamir(4 года 6 месяцев)

 Дорожная карта, то бишь smile1.gif

Аватар пользователя Deepcourier
Deepcourier(7 лет 2 месяца)

Остается не ясным следующее. 
План — это чисто информационная структура (матрица), которая только структурировала уже существующую материю. Или создание материи было частью Плана.

Страницы