В последнее время меня заинтересовала судьба группы Дятлова, которые трагически и необъяснимо погибли в феврале 1959 года в походе на севере Урала. Эти ребята были старше меня, они заканчивали школу, когда я только пошёл в первый класс. Но они были близки мне по образованию, интересам и вообще были похожи на людей, которых я встречал в институте и на работе.
В Сети оказалась масса материалов по этой экспедиции, и я уже месяц просматривал их на YouTube. И вот недавно по какой-то ему присущей логике, он мне подставил фильм из «Исторических хроник с Николаем Сванидзе». Когда-то лет 15 назад я все это видел, но с удовольствием посмотрел и на этот раз.
Это была передача про Генриха Ягоду и про строительство Беломоро-Балтийского канала.
На следующий день YouTube представил мне передачу этого же цикла, но про Константина Симонова.
Сванидзе в своих передачах использует известный прием, когда начиная рассказывать про какого-то человека, он показывает эпоху, когда тот жил и работал, события, людей и
постепенно воссоздает ту картину, которую он показывает в данной передаче.
Впервые с этим приемом я столкнулся у известного романиста А.Хейли, который описывал вымышленных героев и события. У Сванидзе герои – известные исторические персонажи, а
вымысел содержится в интерпретации их действий и мотивации.
Причем, источники, на которые ссылается автор этих хроник, легко верифицируются, и никаких ошибок при цитировании автор не допускает.
Но – в своей интерпретации.
И тут в рассказе про Симонова меня что-то резануло.
Я тоже читал дневники К.Симонова первых дней войны. Более того: эти дневники нашли потом отражение в его трилогии «Живые и мертвые», которая отчасти была экранизирована.
И здесь я с интерпретацией Николая Карловича совсем не согласен.
У него красной нитью проходит неготовность Сталина (СССР) к войне. Сванидзе, приводя описание Симоновым полка полковника Кутепова и расстрелянных немецких танков рядом с
его штабом, даже восклицает: “К этому бы героизму наших солдат ещё и правильное руководство!’.
Но дело в том, что Николай Карлович ошибается. Теперь мы это знаем доподлинно.
Сталин не только готовился к войне – он это делал со всей энергией и огромным запасом.
Он готовился к этой войне лучше, чем все остальные страны, вместе взятые, включая Германию.
Это Германия была к войне не готова, о чем и Кейтель написал в своих заметках во время
Нюрнбергского процесса.
Сталин начал готовиться к войне задолго до прихода Гитлера к власти. Вся индустриализация первых двух пятилеток была направлена на строительство военных заводов, точнее,
заводов двойного назначения.
Это Красная Армия, а вовсе не вермахт были вооружены миллионами автоматов ППШ, которые немцы часто использовали, как трофейное оружие, потому что своих автоматов у них
было мало, и они были неважного качества по сравнению с ППШ.Это Германия вступила в вону без современных танков и вынуждена была первые два года воевать на устаревших, а
качестве противотанковых пушек использовать зенитные орудия.
И немцы особенно ценили пушки Грабина, которых немало захватили в начале войны, они растачивали каморы и использовали эти пушки даже в Сталинграде.
В фильме Н.Сванидзе повторяет миф об одной винтовке на троих бойцов в рядах РККА.
На самом деле, к началу войны было заготовлено 8 миллионов винтовок. Но 6 миллионов из них было захвачено немцами в начале войны. Но и в этом случае бойцы без винтовок не
оставались, хотя приходилось использовать и устаревшие системы.
Более того: под Москвой использовались и пушки русско-турецкой войны, которые наводились через ствол и снаряд которых при попадании в танк уничтожал его своим импульсом.
В войне всякое бывает, пришлось срочно эвакуировать часть промышленности. Заводы прибывали к месту назначения, и в открытом поле за несколько дней начинали производство.
Но это означает, что площадки были подготовлены, забетонированы, к ним подведены электричество и воздух под давлением. Это нельзя сделать за пару дней.
Сталин готовился и подготовился. Более того: были подготовлены кадры инженеров и техников.
Именно они руководили производством автоматов ППШ буквально в кустарных мастерских, которые раньше кастрюли клепали.
Но вернемся к фильму про Генриха Ягоду.
Как известно, он долго был замом: и Дзержинского, и вечно больного Менжинского. На этой работе сначала его задачей было сохранить коллектив ВЧК, который после создания НЭПа
оказался не таким уже и упакованном в материальном смысле.
Потом уже при нем во главе он стал тянуть одеяло на себя и делать НКВД не только службой безопасности, но и одной из главных строительных организаций.
Чего и достиг путем, в том числе, невиданной жестокости.
Дело в том, что через 10 лет после революции страна снова стояла на распутье.
Ленинские идеи о том, что взять власть и перейти на марксистские рельсы развития достаточно, чтобы обеспечить успех в гражданском и военном строительстве оказались полностью
ложны. Ни Маркс, ни Ленин не знали реальной экономики, а также не знали и людей, чем они живут, каковы их интересы. Они были зашорены рамками классовых интересов и классовой
борьбы.
Ленин считал, что рабочий, освобожденный от эксплуатации капиталиста, будет работать на себя, свое государство куда лучше, чем на капиталиста. Но это оказалось совершенно не
так. Рабочему нужна большая зарплата, и чтобы он мог на эту зарплату все купить, что ему нужно. Плевать ему было на идеалы классовой борьбы. На этих принципах производство не
построишь. Необходимо было навести порядок, ввести дисциплину, табель, создать крепкий рубль и только на этой базе создать сильную армию.
Короче, нужно было провести частичную реставрацию прежнего государства, вернув его мощь, но уже с новой руководящей силой – партией.
Во главе с самодержцем – Вождем.
С партией тоже было все плохо. Ленинская гвардия без Ленина обсела все важные должности, они порой правили в своих губерниях, как единоличные царьки, некоторые и гаремы
заводили.
Сталин взял курс на единоличную власть, схожую с самодержавием, но совсем не столь либеральную, как при Николае II. Он решил создать свою партию из бывшей ленинской. И
восстановить отчасти экономическую систему, но с одним работодателем – государством.
А поскольку расплачиваться с рабочими было особо нечем, они должны были работать и за совесть, но и за страх. Потом когда-нибудь появятся товары, а сейчас появилась –
Опричнина – НКВД. Сталин очень уважал Ивана Грозного, сравнивал себя с ним и понимал, что построение его самодержавия имеет сходство с эпохой Ивана IV. Там царю приходилось
бороться с боярами, а здесь – с новыми боярами – ленинской гвардией.
И бороться придется не на жизнь, а насмерть. Не оставляя в покое ни жен, ни детей. Все это надо было делать быстро, поскольку грядущая война была не за горами.
В повествовании Сванидзе отсутствует главное – цель, мотивация Сталина. Как-то само собой из этих хроник становится понятно, что Сталин был – просто очень жестокий человек, он и
нанимал себе таких же изуверов. Войну выиграл народ, страну отстроил народ, атомную бомбу – тоже народ, а Сталин – мешал более или менее.
Ну, хорошо – народ.
Но вы же пришли к власти в 1991-м. Чистые не запятнанные ни в чем либералы.
И где ваши успехи?
Почему при вас народ ничего такого не показал и не проявил?
Он просто стал вымирать.
И даже войну внутреннюю выиграть не смог.
Пока не пришел другой – Сталин.
В «Исторических хрониках» Сванидзе отсутствует главное: осмысление целей всех действий того,
главного, про которого ты рассказываешь.
Начиная с XX съезда нам впаривали про плохой характер и «культ личности», как причину
исторических перемен и создания крупнейшей силы в Истории – СССР.
Но если бы все было так просто!
После Сталина все генсеки были бездарями и дутыми авторитетами.
Культ личности не получился ни у кого.
И страну развалили.
А «Исторические хроник с Николаем Сванидзе» - пример того, как не надо рассказывать про
историю своей страны.
Потом стыдно будет.
Комментарии
Как трагически погибла группа Дятлова уже известно в деталях. Когда к расследованию подошли современные профессионалы криминалисты и специалисты по профилю, так как дело было открыто заново.
Тогда расскажите.
Я прочел кучу версий, причем любая опровергается легко.
Всё началось с фатальной ошибки по расположения лагеря - лагерь разместили у подножья относительно небольшого пологого холма. Мороз в тех местах был -40 неделю или больше, точно уже не помню по материалам расследования. При таком морозе со временем появляется прочная корка снега сверху, а на всю глубину появляется так называемый зернистый снег, он ведёт себя как зыбучие пески, в самом прямом смысле этого слова.
Сделав подкоп снега у подножья холма, для установки Палаток, они потревожили относительную устойчивость рассыпчатого снега на холме. Ночью в максимальный мороз начался сход лавины зернистого снега на палатки, и полностью засыпал их.
В тех местностях это далеко не редкое явление, тем более если искусственно спровоцировать.
Люди глубокой ночью оказавшись заваленными в палатках под толщиной зернистого снега, начали пытаться выбраться из палаток, начав их разрезать и пытаться вылезти, многие выбравшись были одеты налегке. Были попытки отойти от места лавины а потом вернуться найти палатки и их откапать, но в зернистом снеге в принципе невозможно что то откапать, а люди начали замерзать очень и очень быстро, трагедия развивалась молниеносно.
Часть людей которые были одеты пошли судя по всему в ближайшее поселение, но провалились в очень глубокую расщелину ручья и там были завалены снегом, при падение у некоторых были фатальные переломы, и были найдены только после того как оттаял снег в разрезе ручья.
Всё происходило и развивалось быстро, одни погибли засыпанными в расщелины ручья, остальные раздетые и полураздетые замёрзли под -40 морозом, пытаясь откапать в палатках вещи для спасения, но попытки в темноте были неуспешными, а раздетый человек при -40 крайне быстро становится неработоспособным, буквально через одну минуту, максимум единицы минут, далее мучительная смерть от переохлаждения.
Эта версия Аксельрода, кажется.
Снежная доска.
Но та лавина невозможна.
В одном фильме показали это место именно 1 февраля.
Там углубление и каменная стенка.
Да и не убежали бы они все.
Короче, эта версия отвергнута тоже.
Именно её показали в сериале, который мне очень понравился.
Повторю - там снежные лавины из рассыпчатого снега явление далеко не редкое, в том числе и для таких ПОЛОГИХ холмах. Но только при соответствующих погодах И для этого холма в частности.
Там такой снег не только на холмах, можно прямо в городе, в сугробе накопать. В детстве помню, проломишь наст, а под ним снежная крупа. Вообще, додуматься надо было идти в поход и ночевать в лесу при -40, когда воробьи замерзают и с веток падают, а щёки и нос отмораживаются моментально. Из дома выходишь на мороз, аж дух занимается. Голым на таком морозе минут десять пробегаешь и привет.
Там склон 12 градусов вроде как. Показал бы кто такие "лавины".
Обыкновенные лавины из зернистого снега, угол более чем достаточен, происходят не редко после того потревожат устойчивость снежной корки.
Сам видел? Или других сказочников транслируешь?
Это со слов людей профессионально работающих устроителями всякого туристо развлекательного, в подобных местах.
И это вообще то, изначально была версия проф туристов.
Бездоказательная пустая болтовня. Пруфы в студию.
Только у школоты всё есть в пруфах, ага.
Ты пустобрех.
Иди смотри свой тик ток, школота.
Пустая болтовня от тебя, а школота я?
Нет научных доказательств, в детсад вали обратно. Сверхтекучий снег со сверхдавлением мля.
И это версия СК РФ. в которой каждый шаг группы был выявлен и расписан, и дана негативная оценка халатной работы СК который непосредственно расследовал тогда ту трагедию.
Нет там никакого поселения на десятки километров.
Даже сейчас.
У же в те времена стоял лагерь - поселение Ушма, и сейчас стоит на р Ауспия, от перевала Дятлова - 15-18 км, 2 - 3 дневных перехода зимой
Из вас аналитик как из говна пуля.
1. Палатка была размещена на склоне.
2. До подножия там было вроде как минимум километр.
3. ПАЛАТКА С ВОТКНУТЫМИ ЛЫЖАМИ ВООБЩЕ НИКАК НЕ БЫЛА ПОРУШЕНА. Фотографии палатки спустя несколько месяцев имеются. Она была разрезана изнутри, и из этой дырки вышли все люди группы, а не через вход-выход. Оставив все свои шмотки, обрекая себя на смерть от холода. В здравом уме никто без носков в один разрез палатки по очереди не полезет! Хоть бы там снаружи самый страшный лавинный ад творился.
С чего вы решили что твм был лавинный ад?
Лавина из зернистого снега отличается от лавины из снега обыкновенного.
Зернистый снег и не смог бы повалить лыжи, он не липнет и ведëт себя как сверхтекучая жидкость.
И глубина засыпки палаток таким снегом позволяла людям разрезав их выбраться. Так как зернистый снег позволял людям двигаться находясь им заваленным лавиной.
В отличии от лавин из снега обыкновенного, когда человек заваленный таким снегом становится неподвижным.
Расположение палатки было в опасном месте занижения, у одного ИЗ подножий холма.
Это не я взял. Лавина это ОФИЦИАЛЬНАЯ ГОСУДАРСТВЕННАЯ ВЕРСИЯ СССР.
И не надо тут про квантовые жидкости задвигать. Найдите сперва их в природе и продемонстрируйте. Иначе ваша версия от йети ничем не отличается,
Спросите профессиональных горных туристов, ходящих зимой в таких регионах.
Они вам растолкуют опасность лавин из зернистого снега с ничем не примечательных по высоте холмов.
И собственно в этом следствию помогли как раз проф. руководители туристических групп.
Я не буду спрашивать ни "профессиональных туристов", ни прочих совецких руководителей.
Я просто скажу что они идиоты и дегенераты. Потому что люди в палатке ночью понятия не имеют о сходе лавины. А если она уже сошла, палатка не повреждена, и они остались живы, то им не требуется разрезать палатку изнутри и вылезать голышом бежать на верную смерть.
Вы просто ущербный, если не понимаете эти тривиальные факты и логику.
Я ещё понимаю совецких дегенератов образца 1959 года из дальней очень глухой области, которые сочинили такую версию для отписки.
Но чтобы сейчас вот это всё всерьёз втирать безо всякого стыда...
Да, и ещё такие непростые внутренние повреждения органов типа перелома рёбер или височных костей в палатке получить, которая оказалась вообще не повреждена. Для этого надо быть совсем уж невменяемым!
Идите уже отсюда, я по воскресеньям неадекватам не подаю.![smile3.gif](https://aftershock.news/sites/all/modules/ckeditor/plugins/hkemoji/sticker/oldschool/smile3.gif)
Ты дилетант, да ещë и втираешь свои фантазии мне тут, какая то интеллектуальная дегенерация,
Хотя бы поверхностно изучи тему разных лавин а то похож на очередного неадеквата.
И да, те люди что упали в глубокую расщелину ручья, разбились об камни, там их и нашли после того как растаял снег в расщелине ручья.
классический набор - антисоветчик и русофоб малограмотный ( укроЕГ налицо )
ЦИПСОшник на чужбине .
Идиоты и дегенераты прежде всего те кто употребляет гадостное словцо "совецкий". По немк они собсна и определяются
добавлю что надо избегать термина лавина и заменить его на локальный сход специфичной массы снега... палатку достаточно медленно и сильно придавило но не разметало с большой скоростью как бы это могло произойти при классической снежной лавине на крутом склоне
опыт и неопытность
Очень уважаю турпоходы, хотя и не в таких чудовищных условиях.
Так вот, должен вам доложить, что уже при прохладных температурах, скажем около ноля градусов, никому и в голову не приходит раздеваться перед сном. Даже ботинки засовываются в спальник к себе, чтобы утром они не были заледеневшими. Это просто объяснить: когда холодно - ты одет и как-то функционируешь. Когда ложишься спать, то надо ещё утеплиться, так как не двигаешься и замёрзнешь. Одеваться-раздеваться, потом снова одеваться - ещё и лишний труд. Можно переодеться, но раздетым всё равно не окажешься.
Ночевать в палатке при отрицательных температурах - это так себе удовольствие. Не надо представлять себе это занятие как лежание в постельке дома.
Так и они не были голыми, они были без верхний одежды и без обуви.
Кроме тех кто провалился по дороге в глубокую расщелину ручья.
Самая главная, фундаментальная ошибка - ставить палатку на склоне, под перевалом. Тем более зимой.
Всё остальное - следствие этой ошибки.
Не надо не подготовленным , ни лезть в электрический щит , не ходить зимой на северный Урал .
Тут и возразить нечего.
Слово "откОпать" ты когда-нибудь видел? Ну, мало ли.
Что имею Вам заметить:
1. За компетентность. Я сам ходил зимой на лыжах перевал Дятлова 2 раза (турклуб УПИ, г. Свердловск - Екатеринбург), оба раза в феврале - марте (на Северном Урале это оптимальный срок - и наст уже встал и световой день длинный) ходили на Мань-Пупы-Ньер из Ивделя. И в -50 в тех местах то же ходили. Для нормально экипированной и подготовленной группы это не проблема.
2. За рельеф. Нет там мест, где бы хоть раз за последние чуть не век (там местные манси живут, охотятся, за местностью смотрят) кто-нить видел лавину. Перевал пологий, место для ночевки выбрано грамотно. Мы сами на этом же месте стояли во второй раз, когда параллельная группа снимала фильм про дятловцев (до перевала вместе шли, да и друзей в ней много наших было), с печкой - не проблема. Так что за снежные доски и прочие лавины - кабинетный бред. Да и травмы там были не "лавинные". То же приходилось видеть и много читать ("профессиональное", в группе, как правило, ходил медиком).
3. Что именно случилось ночью, никто пока логично и доказано определить не смог (с Юрой Кунцевичем были сильно знакомы и дружили - с одного стройотряда и турклуба, он, правда, сильно постарше, но до смерти общался с молодыми, работая в университете чем мог, ему помогал).
4. Все, что было после случая - как раз логично и обосновано. Группа вполне грамотно боролась за выживание, не смогли, но то так....Это как раз специфика лыжных походов. Пока велась в СССР статистика (журнал Турист) как раз в лыжных походах единичные смертельные случаи были самыми редкими - либо все выживают, либо все....За "провалились в очень глубокую расщелину ручья" сильно понравилось. Сразу видно, что человек не просто там не был, но и вообще зимой на Северном Урале не был. Там нет "очень глубоких расщелин", не Кавказ, не Саяны и не Приполярный Урал. Сплошной курумник. Можно провалится между отдельными камнями, но не так, чтобы не выбраться....
В общем пока что тёмное дело...
я не свои слова сказал, а людей профессионалов знакомым с такими местами, и работавшие над этим расследованием.
главное в ходе расследования - не выйти на самого себя
Какая то конспирология уровня ниже школоты.
ЩИТО?
там всё дело - одна сплошная конспирология, взять хотя бы повышенную радиоактивность одежды, причём данные по экспертизе были изъяты из дела как "не имеющие отношения" (!!!). потому и говорю - главное не выйти на самого себя, как опытный кадр - Лев Никитич это отлично осознавал.
А ещё....а ещё ! там СПИД Инфо писали про следы рептилоидов ! вот что надо расследовать !!!!111!!!!!
я так понял - крыть больше нечем кроме как рептилоидами с рентв?
и да - по ходу вы таки даже не знаете кто такой "Лев Никитич" в разрезе группы Дятлова, но по теме высказываетесь ;-)
и да, про рептилоидов:
Вы просто не стали вникать в смысл их профессионального вранья, а стали повторять его. И продолжаете упираться в свои и их ошибки. Вам только что растолковали всю их некомпетентность как специалистов. Скушайте и молчите.
я не услышал от комментаторов хоть какого, хоть на йоту мнение от специалиста, а услышал какую то недалëкую критику ради критики.
Ну так мнение экспертов это такое себе..... Я вот тоже с экспертами криминалистами(паталогоанатомами) разговаривал и не с одним и у всех есть вопросы по этому случаю, ну не вяжутся некоторые травмы с местностью и все тут..... Или не правильно вскрыты (что вряд ли) или погибли не там ( что вообще фантастика) так что СК дело может и закрыло но, вопросы остались.....
Не осталось там вопросов по травмам, вообще.
Ну и животные потом там тоже отметились.
Ну так это у вас вопросов по травмам не осталось, а у паталогоанатомов они есть и да, про отсутствующие части тела как то нос, язык и прочее я не говорил, это к зверюшкам....
У проф. расследования не осталось вопросов, а вот у паталогоанатомов через интернет, как и аналогичных следователей, чего только не осталось, только мне то зачем на это обращать внимание ?????
Хм.... Вы знаете, мусьё, у моей супруги, на работе, точно такие же, всегда уверенны что их мнение самое правильное..... Я им даже иногда завидую, это ж как хорошо, всегда прав и ни каких проблем.....
За сим, вы мне более не интересны.....
Ну и как, долго бежали это сказать?
Спасибо.
Для меня вы - почти очевидец, были с Кунцевичем знакомы.
Страницы