Некоторые моменты

Аватар пользователя денис74

Есть ряд моментов, которые при обсуждении Украины или не указываются, или указываются на мой взгляд недостаточно.

Один из таких моментов - Подписание Януковичем соглашения об урегулировании политического кризиса 21.02.14г.  На подписании присутствовали представители Франции, Германии, Польши. 

Они указаны как свидетели подписания, но фактически можно говорить, что их роль была больше чем просто свидетели. Полагаю, что можно смело говорить, что они выступили определенными гарантами. Цену их "гарантиям" мы знаем.

Но есть еще один момент - представители европейских стран прилетели в Киев накануне экстренного заседания Совета иностранных дел Евросоюза, на котором должен был рассматриваться вопрос введения санкций против Украины. 

По сути получается, что Европа просто шантажировала Януковича. 

Присутствовавший представитель России отказался ставить подпись под соглашением.

Почему подписание соглашения не дало положительного эффекта?

Полагаю, что есть целый ряд причин. Например, не все силы стоящие на Майдане были представлены на переговорах. От протестующих были Кличко, Яценюк и Тягнибок. Оказалось, что их вес, по реальному управлению, был преувеличен. Нужно было еще с десяток т.н. лидеров усаживать за стол.  

Но более вероятной причиной произошедших с 21.02.2014г событий я лично считаю тот факт, что лидеры майдана прекрасно знали какую часть народа Украины они представляют и конечно понимали, что на честных и прозрачных выборах им не набрать большинство голосов и не получить полную власть над всей Украиной.

Это сейчас кого из украинцев не спроси, то скажут Янык плохой, Майдан хороший. А тогда в январе-феврале 14-го всё было совсем не так. 

На Майдан привезли за деньги сельское рагульё с западной Украины. Помните же эти палатки, костры для поесть и пр. Киевляне же в это время просто жили, ходили на работу и обходили центр города стороной. Чтобы пьяное рагульё им просто морду не набило, за просто так. Киевляне даже не понимали язык на котором разговаривали протестующие. Были и бойцы, тоже в большинстве с захиду.

Конечно лидеры Майдана знали и понимали какой реально процент голосов они получат на честных выборах.

В сорокамиллионной Украине протестующих не набрался бы и миллион человек. Даже прибавляя сочувствующих и членов семей не получилось бы большинства голосов на выборах.

Устраивало ли это лидеров? Конечно нет.

Именно по этой причине никто не заткнул рот Парасюку и пр. горлопанам. А наоборот, была дана команда - "Фас".

Сепаратисты остались сепаратистами. Настоящие "сепары" это не Донбасс, а как раз сами майданутые. О чем им нужно постоянно напоминать. ( Как и о том, что большинство жителей современной Украины, так яро ненавидящих сейчас всё русское, сами - москали и кацапы, они украинцы не первого сорта. Если не верят, пусть спросят у западенцев. ) 

Перехватив власть у морально сломленного Януковича лидеры Майдана должны были отдавать себе отчет, что это еще не полная победа. 

Нужно было захватить или договориться с регионами. В некоторых регионах активно действовал Антимайдан. И в регионы - почти во все, не только на Донбасс, были отправлены боевые отряды Майдана. Сколько политических убийств было совершено на Украине в этот период мы никогда достоверно не узнаем, их просто не считали.

Это решало несколько задач сразу. Одной из немаловажных было удаление боевиков из Киева, чтобы не мешались под ногами и не качали права, пока делились ништяки, пироги и рычаги. 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Запомнил волну "самобийств" региональных политиков после майдана 2014. И - тишинаааа

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 10 месяцев)

Украина давно утратила признаки государственности. ИМХО, когда беркут стали ставить на колени. Правоохранительные органы это аппарат принуждения, квалифицирующий признак государства. Если правоохранительные органы перестают выполнять свою функцию , по любым причинам, то это уже что угодно, но не государство. Пусть хоть обвешаются флагами и гимнами.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

 Почему подписание соглашения не дало положительного эффекта?

Потому, что его выполнение было никому не нужно. Даже Януковичу. Власть он в то время уже фактически потерял.

И нам не нужно было выполнение этого соглашения. Нам нужен был фальстарт Запада на Украине. С него начались и Крымнаш!, и Донбасс, и СВО.  

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 10 месяцев)

Вас послушать, так и СВО и война на Донбассе - желаемы Россией и заранее, еще в 14 году запланированы.

Нам было нужно выполнение соглашения по мирному урегулированию. Не подписали, потому что оно было плохо прописано. Ссыль дана - читайте что сказал Лукин, почему не подписал.

Нам нужна была (и есть) мирная Украина, вне блоков. Были бы украинцы умнее не потеряли бы страну, за печеньки. Причем если центральная и южная может одуматься и покаяться перед Россией и её простят, со временем - братья ж, то у западной такое не пролезет. И западенцы останутся один на один с поляками. Надеюсь это увидеть.

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Нам было нужно выполнение соглашения по мирному урегулированию.

Нужно было вводить чрезвычайное положение, силовиков на улицы и просить Россию о помощи в наведении конституционного порядка, а не фиговые листочки стряпать.

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 10 месяцев)

Согласен с Вами, но момент для этого Янукович упустил. Конечно он заигрался в переговоры и нужен был приказ на силовое подавление, и Россия бы поддержала, и народ бы нормально принял в большинстве регионов. В крайнем случае западная часть могла быть объявлена сепаратистами и возможно мирно отделена от остальной Украины. Живите как хотите. Но приказа Яныка  не было.

И после подписания соглашения нам (России) нужно было чтобы его исполнили, раз подписали. В этом случае был шанс на мирное прохождение политического кризиса и нормальным выборам, где еще не известно кто бы победил.

Почему я думаю так? Потому, что при ином целеполагании всех без исключения лидеров протестов можно было по одному приказу из Москвы ликвидировать в течении буквально нескольких часов. Не ставя Януковича в известность. Утром бы сказали - Витя рули дальше, все твои враги заболели и уехали. 

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

при ином целеполагании всех без исключения лидеров протестов можно было по одному приказу из Москвы ликвидировать в течении буквально нескольких часов.

Американцы уже стартовую позицию заняли.

По ссылке хронология

https://ruxpert.ru/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%BA%D0%B0_%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B0_%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B0%D0%BC%D0%B8

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Нам было нужно выполнение соглашения по мирному урегулированию.

Это автоматически обязывало нас отдать оставшиеся 12 млрд долл. Правительству Януковича. Они бы пропали, как и 3 млрд. долл. И это автоматически ставило запрет на Крымнаш!

Нужно не мечтать о мирной Украине, а смотреть на реалии. 

Аватар пользователя stetson
stetson(9 лет 11 месяцев)

Вас послушать, так и СВО и война на Донбассе - желаемы Россией и заранее, еще в 14 году запланированы.

Если понимаешь, что это обязательно вскоре произойдет, то это уже не "запланировано".
"Войну никто не хотел. Война была неизбежна."

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Потому, что его выполнение было никому не нужно. Даже Януковичу.

Власть не теряют в здравом уме и твердой памяти, а сдают ее или отстаивают в соответствии с правом на насилие. Чем и отличается законная власть, а власть Януковича была законной, от оппозиции.

Янукович власть сдал.

Из текста Соглашения от 21.02.2014:

"5. Власть не будет вводить чрезвычайное положение. Власть и оппозиция воздержатся от применения силовых мер. "

 

Аватар пользователя викт54
викт54(1 год 7 месяцев)

К тому времени ВЕРХУШКА уже была куплена!

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 10 месяцев)

Скорее запугана.

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

Страны подписанты этого документа виновны в том что происходит с украинцами и должны ответить по полной.

Аватар пользователя Srgant VV
Srgant VV(8 лет 2 месяца)

Здесь не могу не согласиться с товарищем greenChel.pngАнТюр

из соседней ветки комрад  PeterR выложил:

Сейчас в YouTube распространяется ролик - отрывок из программы “Один на Один”, где в 1997 году ведущий программы Любимов рассказывает участникам программы Кравчуку и Караганову, что в одной из американских военных академий прошла игра, в которой моделировался в 2025 году конфликт США с Китаем и Россией, в котором началась война Украины с Россией из-за вступления Киева в НАТО.

Война была неизбежна, её многие предсказали, но АнТюр прав в том, что пока интересы штатов и России совпадают, мы с ними не враги, а иногда даже ситуационные союзники, как говорится ничего личного.

Но, у меня есть твердая уверенность, что как только возникнет необходимость, американцы жахнут по европке батоном даже не поморщившись и самое подходящее место для этого именно там, где надо делить - если не знаешь, что делать smile4.gif Искренне сочувствую народу Польши с их будущей трагедией.

 

Решается тоже много задач, от порезки транзитов - до разрыва многих цепочек которые помогают европе качать укр ресурсы, при этом Россию практически на прямую не провоцируют, но попытаются обвинить в ударе. Ну и для разнообразия, рекомендовал бы в Беларуси проверить убежища и проводить учения ГО, на квартальной основе совместно с Вооруженными силами именно в областях граничащих с Польшей. На остальной территории плановые мероприятия, так-же взаимосвязанные с такой ситуацией на прямую. Калининград не забывать!

У Поляков ещё есть два - три года, могут попробовать переиграть, но скорее всего как и на бУ уже поздно.