Да да — вот про это всё.
Широкими кагрица мазками, но с опорой на факты.
Да, чуть не забыл — я сознательно строю свои тексты не в академическом стиле. Не как исторические эссе/очерки. Ну т.е. без списка использованных источников и вот это вот всё.
А томущо задачу свою вижу в другом.
Итак — поехали.
Начнём с заглавной картинки. Это фото сделано спустя очень короткое время после того как была сделана всем известная фотография с хохочущим Биллом.
Вопрос — а чегой то у Билла так резко изменилось настроение?
Второе — все же знают разогнанный по СМИ эпизод когда Борис Николаевич прямо в аэропорту помочился под шасси самолёта?
Те кто это рассказывали «мамой клялись» что это труЪ-правда. Ну допустим. А теперь давайте-ка разберём этот эпизод поподробнее. Очень хотелось бы узнать подробности этого инцидента. Я вот например не смог даже конкретизировать дату. Это произошло как пишут СМИ в первый его официальный визит.
Т.е. он(Е.Б.Н.) должен был встречаться с Бушем-старшим.
Вот что по этому поводу пишет помощник Ельцина Лев Суханов:
Нас встречали советник Буша, Джим Гаррисон и Грегори Гуров — американец русского происхождения, который является координатором президентской инициативы по американо-советским обменам при информационном агентстве США. Ельцина также ждали тридцать пять представителей национальных и местных средств массовой информации.
Вы в самом деле думаете что президента хоть какой страны заставят проходить через здание аэровокзала?
Или всё же общепринятой практикой является что они сразу от трапа уезжают на авто?
Тогда вопрос — где же были эти представители СМИ? Которые были среди встречавших? Разве они не должны были быть прямо на лётном поле? И что же — у всех разрядились батарейки/не было плёнки в аппарате©? Как так получилось что среди 35 жнецов новостей этого никто не запечатлел для истории?
Ну да ладно — прям вот допустим что это действительно труЪ-правда и проинтерпретируем: Ельцин увидев что его не встречает сам президент принимающей страны и выразил отношение к этой стране: обсикал её. Т.е. приехал в Америку и на неё н@$$@л.
Как вам такая интерпретация?
Что не так?
Ну и в заключение о фразе «Боже храни Америку!». Если я подойду к вам поигрывая ножичком и скажу: «Дай Бг тебе здоровья!» , вы как это воспримите? Как моё перед вами заискивание? Вот прям очень в этом сомневаюсь — вы тут же решите что я на вас недвусмысленно наехал вплоть до угрозы вашей жизни.
Ага — в этом всё дело: в интерпретациях. Вам кто-то рассказал что это было пресмыкательство перед американцами и вот это вот всё. Задайте себе вопрос — кто и главное зачем вам всё это рассказал?
А сами то американцы?
А вот что писал по этому поводу Джим Гаррисон уже упомянутый в связи с визитом Ельцина в США:
Джим Гаррисон не рекомендовал своим соотечественникам воспринимать Ельцина как «рубаху-парня». Он писал: «Мы должны осознавать, что на самом деле в его (Ельцина) личности присутствуют темные и непредсказуемые аспекты, противопоставляющие его Горбачеву, и, если они будут проявляться с позиций реальной власти, это может привести к весьма деструктивным последствиям».
Деструктивные с точки зрения советника президента США это то что противоречит интересам США.
Вот представьте себе : в переговорах тет-а-тет я вам говорю: «у меня знаешь ли пулемёт на чердаке лежит» , а после этого на вечеринке в микрофон говорю обращаясь лично к вам: «Храни тебя Господь!» .
Я к чему?
А к тому что не зная контекста вы никогда не сможете правильно интерпретировать события. А вам про этот самый контекст который всё и определяет как то вот «по рассеянности» рассказать и забыли. Ну или из скромности врождённой умолчали. Да нет — не хочется верить что это было намеренно сделано чтобы ввести вас в заблуждение и получить кому то требующийся результат. Ну не могли же люди с рукопожатными лицами врать то? Жить надо не по лжи — так ведь?
Ну и давайте закруглимся с Борисом Николаевичем и перейдём к Крымнашу.
В Крыму прошёл первый в СССР плебисцит/референдум.
Решение о его проведении было принято в 1990 году в ноябре месяце. А прошёл он 20 января 1991 года.
Я нашёл бюллетень — посмотрите:
Заметили?
Да да — вот это: «…как субъекта Союза ССР и участника союзного Договора» ?
Знаете что это значит?
А это значит что если решение жителей полуострова будет положительным, то АР Крым уравняется в правах с УССР, БССР, РСФСР и т.д.
Здорово правда?
Да вот не очень.
Вся деятельность команды Горбачёва лежала в этом русле — наделение всех автономных образований в составе СССР правами субъектов нового Союзного Договора. А вот после этого они получали кроме всего прочего и главное: право выхода из состава СССР.
Я вам даже больше скажу — сам вопрос в бюллетене правил(исправлял) лично Кравчук. В первоначальном варианте там не было ни про субъект СССР ни про участника Союзного Договора.
Кравчук чётко выполнял указания советников из-за океана. И УССР выступала как застрельщик этого процесса. Ну дескать вот — украинцы сделали и ничего страшного, теперь и вы давайте делайте то же самое. Для РСФСР это означало бы распад республики на множество автономных составляющих. Начали бы готовиться к выходу теперь уже из РСФСР все национальные субъекты, Уральская республика и т.д., кто знает сколько бы ещё таких образований понаделали бы «реформаторы» ?
Смекаете?
Поддержав крымчан в этом благом казалось бы деле Москва(команда Ельцина) немедленно получила бы «обратку» в виде вспышки сепаратизма у себя.
Интересный момент — ВС РСФСР в 1993 году принял постановление о российском подчинении Севастополя.
«9 июля 1993 года весь правый балкон главного зала Белого дома — более полусотни мест — заняли руководители почти всех патриотических движений Крыма, Севастополя, а также штабные чины всего российского и, в частности, Черноморского флотов. Верховный Совет единодушно проголосовал за постановление, которое подтверждало российский федеральный статус Севастополя. Хасбулатов (Руслан Хасбулатов, в то время председатель Верховного Совета РФ, — прим.) торжественно поздравил с этим дружно поднявшийся с кресел зал.
По слухам Юрий Михайлович Лужков как то сказал Кучме: «Ты тут не хозяин и указывать как вести себя в Севастополе мне не будешь!».
Вроде всё здорово с Верховным Советом РСФСР, так?
Вот только дело опять в нюансах — на тогда ВС РСФСР продолжал гнуть горбачёвскую линию: готовить законы для предоставления субъектам РСФСР прав по выходу из состава республики.
И именно поэтому был расстрелян московский Белый Дом.
А вот и таки да: проявились все те «темные и непредсказуемые аспекты» о которых предупреждал Буша Гаррисон в Ельцине и именно «с позиций реальной власти» и привело это к тем самым «весьма деструктивным последствиям» с точки зрения американцев и их «союзников» внутри бывшего СССР.
Ну а дальше у крымчан был 1995 год.
Слово самому первому(и последнему) президенту Крыма:
«17 марта 1995 года в Крыму произошел государственный переворот. Тогда в Крыму высадился спецназ СБУ, армейский спецназ. Захватили здание Верховного Совета Крыма, где была моя резиденция. На каждом этаже установили по пулемету, а со мной было только несколько человек из личной охраны. Под дулами пулеметов пытались заставить охрану меня выдать. Вот эти сбушники стали орать: «Давайте президента, давайте президента!» Моя охрана — за оружие. Мне пришлось трижды давать им команду, чтобы они сдали оружие. Один так и не сдал. И все, мое президентство закончилось. Государственный переворот, Конституция устранена, должность президента ликвидирована…»
Так что «зелёных человечков» в Крым первой направила Украина.
А о том как Мешкова пытались отравить и как его спасли офицеры ЧФ вы можете и сами поискать.
Ну и в заключение: я никогда не даю эмоциональных оценок. Нет у меня таких понятий как «хорошо-плохо» или «нравится-не нравится».
Я стараюсь вам «подсветить» контекст на основе фактов. А выводы вам делать самим.
Ещё раз — я не «топлю» ни за кого. Только попытки освещения контекста событий и факты. Всё.
В новом году желаю шобы все!
Были здоровы, особенно душевно, достатка и удачи в делах.
Во всех.
З.И.Л.
Комментарии
нет, не значит. Садитесь, два.
Желания региона для этого абсолютно недостаточно. Тогда бы каждая кара-калпакия уравняла себя с союзными республиками
Этого разумеется недостаточно. Но это является основанием для.
А как вам референдум о независимости в Крыму в 2014?
Референдум в Каталании?
В Шотландии?
Найдите как говорится N отличий.
Так как -- значит или нет?
Другое дело что это признают или не признают значимые игроки. Акторы/субъекты международной политики.
На самом деле -- последнее является решающим.
Признал тебя постоянный член СБ ООН и ты в дамках. Нет -- вот тут бабушка надвое кагрица.
Так кому "два"?
Ну и отдельно -- завидую вашей скорости чтения.
Прям сканер кокойты.
Кокойта - в Осетии же был? ))))
про Мешкова и прочие подробности захвата Крыма Руиной - я лично несколько раз тут писал.
ну и да - то что Севастополь изнаально был городом союзного подчинения как и Москва с Лениградом - означало, что по нему надо было отдельно договариваться
Ну, в Осетии, там как в Греции -- всё есть!
А если доплатить то и то чего нет в Греции -- будет.
Референдумы внутренних территорий могут проходить сколько угодно.
Результат референдума может быть обеспечен почти исключительно лишь тремя вариантами:
1. Слабостью сюзерена
и\или
2. Силой региона
и\или
3. Внешней силой, стоящей за референдумом
Не сам референдум могуч, а дубинка, его обеспечивающая.
Признание или непризнание СБ ООН также не даёт никаких гарантий. Примеры (без референдумов, но не важно):
- Захват Израилем Голанских высот осужден как решением СБ ООН единогласно, так и решением Генассамблеи. Результат известен, Израилю по барабану уже 55 лет как. Против Израиля введено 0 санкций (арабские санкции цивилизованный мир не считает :).
- Отделение Косово не было поддержано СБ ООН из-за вето одного из участников. Результат известен, Косово де факто и сильно де юре - независимо.
https://youtu.be/AJXDjVElptE ---вот 47 минутное виде выступление Ельцина Б. Н. И где там в стиле " про ножичек"
Это как сейчас некоторые говорят , что Солженицын не просил сбросить атомную бомбу на СССР.
Прочитайте , что творил Татарстан , что требовал, и поймите , что именно этого и хотели - уравнивание в правах с союзными республиками.
Союзный договор Горбачева включал это уравнение и должен был быть подписан республиками и автономиями.
Вы ошибаетесь , Закон 1409-1 от 03.04.90. О порядке решения вопросов связанных с выходом республики из СССР. Статья 3 . давал права не только каракалпакии , но и меньшим образованиям . Если к этому добавить Конституцию РСФСР от 27.10 1989 . То всё было направлено на развал России . Достаточно посмотреть на полномочия Совета Национальностей и порядок его формирования и сразу понятно как это -безграмотная фигура хасбулатова попала в руководство верховного совета . И реально заслуга Ельцина что он смог сохранить Россию . Горбачев как раз и давил на Ельцина развалом России если Россия выйдет из СССР. Но Ельцина вполне устраивал предлагаемый Горбачевым ССР Ельцин ехал в Беловежскую пущу подписывать Союз Советских Суверенных Республик , а не СНГ , У него с собой были документы по СССР . 20 августа 1991 Ельцин собирался подписать Союз Суверенных с Казахстаном и Узбекистаном и подписал бы если бы не ГКЧП . К слову Республика Татария при подписании Союза Суверенных требовала - отдельного подписания с собой - то есть фактически настаивала на выходе из России в новом обновленном союзе .. Процесс шел . Что бы там было после Татарии ?? И Ельцин большой молодец в этом вопросе -он реально смог сохранить Россию
А у меня в Кара-Калпакии в Узбекской ССР мама родилась. Родню сослали туда в 30-е годы с Поволжья, прадед был голубоглазый татарин ростом 190 см, всю жизнь работал, первый в деревне трактор купил... Потом пришли товагищи в чёрных кожаных куртках и дали сутки на сборы. Хорошо хоть все живы остались. Высадили в чистом поле практически, ничего не было. Прадед два дома из самана выстроил потом, а мама рассказывала как таскала воду в горку, лепила кирпичи и сушила на солнце. Трудное время было...
В 20 годы ваш прадед живя в СССР, купил личный трактор?
Я не знаю, мне так рассказывали. Вроде НЭП был и всё такое. А почему нет?
Вот вы врууууун! Давеча тут писали-не смогли бы крестьяне сами трактора покупать. И не стали бы-потому что были косные, тупые и жадные. В жилетках, с бородами и большими пузами.
Правду узнаем лет через 200. Люди поливают дерьмом Ельцына, но при этом не хотели бы вернуться в СССР.
не так. Поливают дерьмом Ельцина и говорят что хотели бы вернуться в СССР.....Зная что доказывать эти слова на практике не придётся и своим нынешним уровнем жизни и комфортом они не рискуют
Для вас СССР - это не слишком эффективная посзднесоветская экономическая модель, а для огромного количества людей СССР - это большая Россия, которую создавали их предки на протяжении веков. (И уж модель колониальной сырьевой экономики времен Ельцина это еще хуже.) И эти люди хотели бы вернуться в большую Россию. И более того, сегодня российские ВС борются за то, чтобы вернуть части той большой России.
"Одной бутылки не хватает!!!".
Крым в 1992 провозгласил независимость, а Севастополь был аннексирован Киевом в 1991 - поскольку Севастополь никогда не передавали УССР, он не входил в состав Крымской области и был отдельной административной единицей с прямым подчинением Москве
Мы с женой отдыхали в Новом Свете с 1998 по осень 2013,
Это были лучшие года, все стоило копейки тогда, в 13 уже не то ценам, а что сейчас, нет ни одного слова приличного, цены на все на порядок минимум выросли.
Такой Крым мне не надо!
Похоже, что и Крыму вы даром не надь, и за деньги не надь! Отдыхайте в Старом Свете (если, разумеется, у вас шенген)
Ну, нет так нет.)
К казахам на Каспий езжайте.
Ещо чо!
попробуйте зарабатывать больше , если хотите там же отдыхать....или меняйте туроператора...))))
Что вы забрехались в 2014 в Крыму цены были ниже чем в 2013 году .
Езжайте отдыхать прямо сейчас в Одессу. Там квартиру по цене недели отдыха в нормальном месте можно купить. Все копейки.
Отдаем обратно?
ну вообще, если хотели бы сделать описание событий, приближенных к реальности - начали бы с того, что решение лечь под "запад" было принято в конце 60-х
все эти упыри, в главе с Ельциным, хотели сесть за один стол с западной элитой, а их даже в предбанник не пускали (и не пустили - оттого они и переобулись и сейчас выступают вместопатриотами) вот Ельцин и взбрыкивал.
Ельцин - иуда, если одним словом.
"Будем продавать только за доллары!!!"(с) но это не точно.
А ну-тко перечислите мне какие территории потеряла РФ-РСФСР при Ельцине?
Развал Союза состоялся не в 1991 году, а раньше -- когда Горбачёв продавил создание неконституционного органа власти Госсовета. И от имени этого Госсовета признал независимость Эстонии объявленной в 1989 году.
Неожиданно для вас?
А это так.
беловежские соглашения уничтожили СССР
неожиданно для вас?
а это так
Ахахаха!
Вы до сих пор в это верите?
Вы школоло?
Если вы взрослый, то надо бы уж давно самостоятельно факты то проверить.
Повеселили, да.
ХПЕльцина.
смотрим на процесс и на факт.
Да никакого ХПЕ или ХПП никогда не было в помине. Все планы всегда коррелируются исходя из меняющихся условий. Главное -- есть ли стратегическое направление или его нет.
В случае с Е.Б.Н. можно с высокой доле уверенности говорить что такое направление было.
Всё.
с 12,50
Звук где?
У меня на Лине нет звука.
https://youtu.be/_i03YSxVKvs
а по поводу фото - видео тут
https://ok.ru/video/1066595782938
ваше фото на 21,31- 21,34
Дожили, уже ему alsa настроить проблема...
Было -кто спорит. Лечь под Америку и выжрать побольше водки
хоррошая версия про поведение ЕБН
зачёт
Не версия. Интерпретация.
Это разные вещи.
Версия это когда сначала высказывают а потом ищут фактического подтверждения, а здесь наоборот -- исходя из фактов выстраивается интерпретация событий.
Спасибо, хороший ответ. Ощущение от статьи- попытка побелки серого волка. В виде статуи, конечно.
При всех его слабостях, Ельцин мне лично никогда не казался "случайным" пассажиром Кремля.
Действительно, 20 лет ещё мало, что бы вскрылись все (и архивы и свидетели).
За отставку, я просто уважаю его. А то, что поведение Кремля было не совсем таким, как рисуют СМИ 90х или нулевых - это факт. И за это спасибо верным стране персонам. Из разных служб.
А вы думаете, что вот так он сам взял и ушел в отставку?
Нельзя же быть таким наивным...операцию на сердце он же не для того делал, чтобы в отставку уходить....власть в этом мире, добровольно никто не отдавал
А Вы думаете со стажем в 3 месяца, что корректное обращение по русски "вы"?
А Вы думаете, что знаете мир?
Вы знаете для чего делается операция на сердце?
Круто! Если не свалите с АШ через год, возможно, научитесь чему-то.)))
Не нужно из мухи раздувать слона....обычная очепятка.
Так-то "вы" с большой буквы - это в основном для официала. А в произведениях, деловых переписках, интервью и при общении на сайтах вполне допускается "вы" с маленькой буквы.
Не обращайте внимание, у человека нимб над головой, бывает, жизнь обычно таких на место сама ставит....
Не обращают внимания.
Не позорьтесь, Nikovikt, своими догадками.
Здесь не о том, как "допускается".
Здесь о том, каково твоё отношение к неизвестному тебе человеку, когда Вы вступаете с ним в диалог.
Страницы