тепловые насосы

Аватар пользователя stoyoda

На АШ, как обычно, нечего читать. Поэтому что делать-то, надо самому брать все в свои руки!  Ну не читать же, в конце концов, нечто с названием "это в России проблемы? вы на вон тех посмотрите" Я не знаю, как обосновать, но есть у меня ощущение, что подобное пишут ид..эээ... не очень умные люди. Вот у нас например, в Нижегородской области 25 ноября случился катаклизм-зима пришла. Потом пошел дождь, деревья под тяжестью льда погнуло, они порвали провода и вуаля -100 тысяч человек от суток до семи сидели без света. Это победа очередного технологического уклада, я считаю. Потому что что? Правильно, через две недели все повторилось. А потом, например, Россети, те самые, которые гнали к нам бригады из Воронежа и Рязани, объявили о новой победе-самом длинном в мире работающем сверхпроводящем кабеле. Я начал боятся-а вдруг зима, они для ремонта такого кабеля кого выписывать будут, космонавтов? У людей не хватило денег спилить деревья вокруг линий, я имею ввиду. А тут такое. И вот электрики у нас сегодня ездят все в мыле, пилят деревья. Моя деревня, например, висит на времянке, и свет у меня перестал гаснуть три дня назад, а так весь месяц стабильно два -три - четыре раза в день отключали. На час-другой каждый раз. Но разве это в России проблемы? Вы на Латвию посмотрите, ага. Нижегородская область ведь именно там и находится.

И ладно бы наши местные охранители просто помолчали, ну потому что а что здесь скажешь-так сложились природные и человеческие условия -первая взбунтовалась, вторые не почесались летом, поэтому работают лесорубами сегодня - так ведь нет. Стоило про это написать и вся шайка авторов про то, что на проблемы России смотреть вообще не надо, потому что их и в Германии тоже полно налетела на автора с криками "провокатор", "педераст" и "всепропальщик". И вообще, сука, на Штаты посмотри - 57 человек замерзло. Ну капец, чо. Местный американский техноуклад достиг вообще невероятных высот. Но у меня весь месяц гасло электричество практически ежедневно, давайте Россети в Америку не будем отправлять, там и так наши турбопатриоты ежедневно дежурят, как бы не пропустить очередной их просер, пусть у меня хотя бы на Новый год елка не гаснет, ну пожалуйста?

Но я слишком много чего хочу, государство меня рождаться не просило. И не должно мне ничего, поэтому а давайте про тепловые насосы.

Это просто английский премьер Радж Капур сказал, что если газа у нас мало, давайте-ка тепловые насосы поставим?

И наши доблестные турбопатриотические войска начали показывать на него пальцами-ну не дурак ли, в самом -то деле? Нет бы у России газа купить...

Ну что я могу сказать? эти люди совсем ничего не знают про тепловые насосы. Я тоже про них не очень много знаю, но с вами поделюсь, без вопросов. Потому что что? Вы правда думаете, это в России с идиотами проблемы?

Что такое тепловой насос? Это примитивное устройство, состоящее из двух радиаторов с вентиляторами по типу автомобильных, которые соединены между собой в кольцо. На входе первого радиатора стоит компрессор, на выходе специальный клапан, который в нужный момент немножко открывается, он в свою очередь стоит перед входом во второй радиатор, а выход второго радиатора заходит в компрессор. Все. Там еще есть мелкие помощники и электронный блок управления всем эти автопарком, но в общем оно вот такое, да.

Чтобы понять, как это работает, давайте представим, что в первый радиатор залита вода, а чтобы это все заработало, первый радиатор стоит у нас в парилке, где температура примерно 120 градусов, а рядом гражданин Сатана соорудил маленький выездной филиал ада, где поручил вам варить грешников при температуре в 180 градусов, например. А печку он, скотина такая, вам не дал. Вашу парилку тупо греет солнце. До 120 градусов. Ну плюс минус 15 градусов. 

И что делать?

У нас в первом радиаторе с вентилятором вода, она при такой температуре гарантированно кипит. Появляется пароводяная смесь, потом насыщенный пар и мы включаем что? Электрический компрессор. Сатана озаботился - в парилке есть электричество и оно, например, не гаснет как после ледяного дождя в Нижегородской области. Компрессор начинает гнать пар, разогретый до температуры 120 плюс минус 15 градусов и даже больше (потому что давление) во второй радиатор.

Давным давно, лет эдак 250 назад во Франции у семейства Гей -Люссаков родился мальчик Жозеф. Семейство было небедным, а мальчик любознательным и он стал ученым. Тогда ученым было легче-вообще практически ничего известно не было, все надо было изучать самостоятельно, и могли этим заниматься только небедные мальчики. Вот наш Жозеф вырос и открыл физический закон, согласно которому при повышении температуры газа в замкнутом объеме повышается его давление, и - сюрприз - наоборот, при повышении давления газа повышается его температура.

Таким образом, если нашим  компрессором накачать горячего пара в радиатор, находящийся в филиале ада, то он с повышением давления может нагреться и до  180 и даже до 250 градусов - лишь бы радиатор не лопнул, да. Но он нагреется до 180, его обдует вентилятор, нагрев окружающий воздух, а электроника откроет клапан и наш сжатый перегретый пар устремится в первый радиатор, где компрессор уже предварительно создал разреженную атмосферу, а вентилятор обдул его так, что температура его составляет 120 плюс минус 15 градусов.

Пару ничего не остается делать, кроме как конденсироваться, сразу вскипеть и перекачаться во второй радиатор.

Таким образом мы нагреваем филиал ада, затрачивая электричество только на работу компрессора, электроники и помощников. О них ниже.

Теперь давайте вернемся из сказки в реальность. Чтобы все это работало не умозритеоьно, нам надо найти жидкость, которая в нормальных условиях кипит, то есть переходит из состояния жидкости в состояние газа при отрицательных температурах. И таких жидкостей синтезировали кучу. Их назвали хладагентами, самым известным из которых является фреон. Фреон это торговая марка, но она настолько известна, что стала нарицательным именем для почти всех хладагентов, которые мы и называем фреоны. Фреонов море. Кипят они при разных температурах, аммиак, например, применяемый как хладагент в промышленных холодильниках недавно, да и сегодня, кипит при температуре минус 33 градуса.

Есть фреоны, кипящие при минус 70, но нам, Раджам Капурам, надо минус 40 примерно. И таких тоже есть. На их основе китайцзы делают дешевенькие и надежные тепловые насосы для частного домовладения. Их стоимость сравнима со стоимостью газового котла, потому что они и не сложнее, в принципе. Не надо рассказывать сказки, мол китайцы криворукие -пусть так, но там ломаться нечему, там стоит, как правило, супернадежный компрессор Панасоник или Самсунг, неубиваемые маломощные электромоторы вентиляторов и примитивная электроника. И все!

А, еще помощники.

Дело в том, что мы в реальном мире, и нам не хочется закапывать наружный радиатор в землю - дорого же. Нам, при температуре кипения хладагента при минус 40 за глаза хватит обычного воздушника. И здесь проблема: мы обдуваем наружный радиатор воздухом, который всегда теплее него. Даже при трескучих морозах. А воздух, падла, всегда содержит водяной пар! 

Любозназнательные мальчики из небедных семей и этот момент провентилировали: при определенной температуре в определенный объем воздуха, например кубометр, помещается определенное количество водяного пара. При разной температуре это количество разное. Например при минус 20 градусах в кубометр воздуха помещается максимально 0,93 грамма водяного пара, а при плюс 20-17,5 грамм. Это максимальное количество пара называется абсолютной влажностью воздуха. Но оно ведь может быть меньше-например содержать не 0,93 грамма при 20, а только 0,65. И такая влажность называется относительной. 

Ну и вот. на улице мороз в минус 20, наш радиатор нагрет до минус 40, а его вентилятор прокачивает через него сотни кубометров воздуха, пар из которых прекрасным образом конденсируется на более холодной поверхности радиатора, немедленно превращаясь в иней, прекращая теплообмен. Вот для таких случаев и существуют помощник. Наш клапан открывается во все стороны, а компрессор снабжается реверсом, направляя нагретый до значительных положительных температур (как правило от плюс 35 до плюс 55) хладагент в наружный радиатор, как только электроника определит ухудшение теплообмена. Этот иней немедленно тает, наливается в поддон кожуха радиатора, там замерзает и прекращает как теплообмен, так и работу вентилятора. Для борьбы с этим инженеры ставят маломощные нагревательные элементы, сливая воду под кожух на землю, выращивая ледяные сталактиты. Для борьбы уже с этим явлением воду, накапливающуюся в кожухе, распрыскивают в воздух в виде дополнительного снега. 

Все это питается электроэнергией. Но здесь электроэнергия тратится не на прямой нагрев хладагента, а на его сжатие, и получается так, что в зависимости от наружной температуры воздуха нам надо разное количество электричества. Потому что ежику понятно, что если вы нагреваете хладагент до 55 градусов, когда на улице плюс 10, то вам надо одно давление, а если на улице минус 30, то совсем другое. Кроме этого хладагенты разные, у них, например разный коэффициент сжатия и его для достижения нужной температуры следует сжать с разным давлением.

То есть в зависимости от разных условий мы затрачиваем разное количество электроэнергии для достижения нужной температуры. Это называется коэффициент энергоэффективности. Поскольку у нас тепловых насосов не строят, то известен он больше в английской транскрипции - Coefficient of Performance, коротко СОР.

И да, то о чем мы говорим, может работать в обратном направлении, нагревая, а не охлаждая наружный воздух, и тогда это кондиционер. И вот для охлаждения  помещения тот же самый коэффициент энергоэффективности переводят по другому  - Energy Efficiency Ratio, ЕRR. Но нам это сегодня ни к чему, да.

СОР разный у разных тепловых насосов, поскольку там используются разные хладагенты и применяется электроника разной степени продвинутости. Для лучших представителей жанра СОР при нагреве воздуха от плюс 10 (уже надо топить)  до плюс 20 достигает 8. То есть на 1 затраченный киловаттчас электроэнергии передается 8 киловаттчас тепла. При нуле (а в той же Англии, родине нашего Раджа или как его там, обычно зимой теплее) СОР равен 5, при минус 7 -3 и так далее, но почти всегда выше двух. У них тупо не бывает таких температур, при которых требовалось бы догреваться прямо электричеством. Средний СОР стандартного теплового насоса равен 5.

На нашей Родине, в России, тепловой насос так же всегда более выгоден электрообогрева, угля и даже дров, а в Мелкобритании может быть сравним с эффективностью газа. Потому что средние температуры высокие, а при СОР, равном 8, что при высоких температурах очень даже возможно, с 1 квт/ч получится 28,9 мегаджоулей тепла. А при сжигании 1 кубометра природного газа 33,2 мегаджоуля, чего не бывает, посколькку газ у нас реальный, из скважины,  а неидеальный лабораторный, и дай бог там получить хотя бы 27 мегаджоулей. Но мы, конечно, донельзя добрые и примем, что 1 куб газа дает нам 30 мегаджоулей тепла.

Но он сжигается в котлах же. А КПД газовых котлов-95% и вот реально с 1 куба газа получить максимум 28,5 мегаджоулей тепла. Такие дела.

Цена электроэнергии у них 16 рублей (в пересчете) для населения, а цена газа 26  рублей. Это сегодняшние цены.

То есть в Англии сегодня даже при СОР 5 цена  за 1 мегаджоуль тепла из теплового насоса составляет 1,13 рублей (все в пересчете с фунтов), а из газового котла 1,09. А СОР там спокойно перешагивает цифру 6. И тогда это уже дешевле.

И вот вы в Англии. Собственный газ у вас кончается, а население на 85% отапливается им, газом. А его у вас нет уже. А электроэнергия есть. Только доля атомной генерации у вас - 18%, а есть еще ветер, вода и даже угля чуть-чуть. А газ кончается, его надо покупать. Электроэнергию вы тоже импортируете, но не в тех объемах.

И что? Настолько ли глупо использовать в Англии, да и во всей Европе тепловые насосы-то? Учитывая, что летом эта байда работает кондиционером, а современный дом представить без кондиционера сложно. То есть отапливая дом газом, вы в любом случае (практически) покупаете еще и кондиционер. И тогда, если учесть все затраты, чем выгоднее отапливаться-то? Да даже и в России уже? 

Точно-точно газом? 

И да, тепловой насос дорог не потому, что сложен, а потому что продаванам денег очень хочется, да и цена газовых котлов сегодня тоже -дай бог каждому. 

Но тем не менее, совсем ли идиот Риши Сунак, или как его там? Может, тепловые насосы в теплом климате Англии предпочтительнее газовых котлов?

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 3 месяца)

Воздушные электролинии 380/220 В конечного потребителя — пережиток прошлого. Начнем с этого.

Закапывать кабель в землю дорого, да надежно.

Я свой дом не могу представить без теплового насоса, хотя есть котельная. Очень удобно, особенно уезжая куда-нибудь на недельку-другую. В акумуляционном баке ставлю ТЭН на минимум, чтоб не замерзла вода, циркуляционный насос отключаю.

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(5 лет 4 месяца)

согласен на все 100 %

Аватар пользователя Starcon
Starcon(6 лет 2 месяца)

Не знаю как у вас, а у нас в России кабель от ближайшего столба до дома - забота потребителя, т.е. это я должен деревья пилить. И я пилю. А вот магистральные - да. У нас в Томске года 3 назад все опилили, по крайней мере в моей местности. И между прочим Горсети у нас в собственности у местного депутата, т.е. даже не у государства.

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 3 месяца)

От столба до дома — да. Но тут и воздушные практически убраны, а где остались, то изолированный кабаль на рвущихся зацепах. Если на него падает дерево, он просто отрывается от столба, без замыкания.

Аватар пользователя Sailor
Sailor(6 лет 3 недели)

Ну и у нас такие, что отрываются. Лет дцать уже. 

Аватар пользователя Офисный планктон

Воздушные электролинии 380/220 В конечного потребителя — пережиток прошлого.

В начале статьи написано про отключение электричества из-за обрывов линий электропередач, рвались линии более высоковольтные - магистральные.

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

Со светом аналогично. Причём, каждый год деревья опиливали, заставляя летом сидеть без света. Все ворчали, не понимая, великое благо посидеть пару дней с 9 до 16 без света летом, чем сутками зимой. В этом году почему-то летом опил не производился. Но и деревьепадов таких не припомню.

Но вот тепловые насосы ...
А почва - это точно бесконечная самовозобновляющаяся второстепенная сущность, о которой не надо вообще заморачиваться, типа рынок природа всё порешает?
Тепловой то насос берёт тепло не из пустоты, а из почвы.

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(5 лет 4 месяца)

Любое оборудование имеет стоимость, которую необходимо учитывать в затратах на отопление. Закапывание радиатора это капец как дорого, в разы выгоднее будет поставить пеллетник и нанять кочегара лет на 10 вперед.

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 4 месяца)

2/3 предложений на рынке - это именно воздушники, т.е. тепло берется из воздуха улицы.

и лишь треть - с заглублённым в землю радиатором

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 6 месяцев)

А почва - это точно бесконечная самовозобновляющаяся второстепенная сущность, о которой не надо вообще заморачиваться, типа рынок природа всё порешает?
Тепловой то насос берёт тепло не из пустоты, а из почвы.

 Так рассуждая, можно дойти и до необходимости заталкивания фотонов и заряженных частиц обратно в Солнце.

Аватар пользователя spinor
spinor(4 года 7 месяцев)

Но разве это в России проблемы? Вы на Латвию посмотрите

Вы не поняли... Это аналитика. Представьте себе, что буратино нацепил на свой длинный нос очки, полез в интернет и начал писать аналитику сравнивая циферки. Настрогал по уже многим странам. И будет дальше строгать... ну пока страны не кончатся. Сколько их там? 195 пока? Или 194 уже? В любом случае, работы ещё очень-очень много... Бурунди, Танзания, Руанда, Мадагаскар, Уругвай, Парагвай, да Мексика наконец..., Никарагуа, Эквадор, Бутан... эх, много! 

Кстати, могу ему предложить сравнить потребление говядины в России и Индии. Окажется, что с потреблением говядины в России всё хорошо, а вот в Индии - ох! - большие проблемы.

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

"в России всё хорошо" - да, мы знаем: всё хорошо прекрасная маркиза - можно спать и потреблять дальше.

Аватар пользователя брат кондрат
брат кондрат(9 лет 6 месяцев)

А мне понравилось вот это : 

" Это у России проблемы ,Вы на Атлантиду посмотрите!".

Аватар пользователя spinor
spinor(4 года 7 месяцев)

Да! Тема очень глубокая.

Аватар пользователя брат кондрат
брат кондрат(9 лет 6 месяцев)

Можно и глубже копнуть, да-с.

"Это у дебилов проблемы ? Да вы на Ьрекотина посмотрите!"

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 5 месяцев)

smile3.gifsmile9.gifбез слов!

Аватар пользователя Первичный Вал
Первичный Вал(10 лет 6 месяцев)

а нечего во внутрь смотреть, туточи само как-нибудь рассосется, это ж стиль главного, благо операция так уж все выпятило, что уж нельзя не обращать внимание

Аватар пользователя мартын
мартын(4 года 10 месяцев)

Конечно!!! Выше вон толпа набежала. Только ТС забыл о том что у него (приводя в пример великов) и у Нас климат и доступность ресурсов разные

Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A(12 лет 4 недели)

население на 85% отапливается им, газом

 

А если посчитать сколько электроэнергии нужно чтобы перевести всю англию на тепловые насосы? А как будете увеличивать пропускную способность энергосетей, во сколько раз? Как говорится, посчитали - прослезились. 

Можете сказать что всю Англию и не надо переводить на насосы, ведь есть газ, хоть и дорого. А еще, существующие энергосети построены с запасом, в некоторых районах. Только вот в тех районах как раз и живут люди у которых есть деньги даже на дорогой газ, а в более бедных районах энергосети и так уже на пределе.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 3 месяца)

Ну тепловые насосы это способ газ экономить. Так то они сами недешевы, требуют обслуживания и электричества

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя СергиоПетров3
СергиоПетров3(1 год 9 месяцев)

Эти самые люди зато очень высокого о себе мнения и могут позволить себе выкладыапть фотки как они пивасик употребивши рыбкой закусывают. Им кажется это очень стильно и высокодуховно выкладывать подобное на типа аналитическом ресурсе, где главная тема это надвигающися карачун . Видимо это сигнал, что у них лично всë хорошо. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (клон, инфомусор) ***
Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 6 месяцев)

Было бы всё так прекрасно с этими насосами , так давно бы уже на них перешли. Ан нет - не переходят и не перейдут.

А это значит , что ТС что-то упустил.

 

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(6 лет 4 месяца)

Цена электроэнергии у них 16 рублей (в пересчете) для населения, а цена газа 26  рублей. Это сегодняшние цены.

34.0p/kWh (pence per kilowatt hour) for electricity and 10.3p/kWh for gas

https://www.gov.uk/government/publications/energy-bills-support/energy-bills-support-factsheet-8-september-2022#:~:text=34.0p%2F%20kWh%20(pence%20per,2022%20through%20to%20March%202023

Как в том анекдоте, где последняя фраза звучит "Не в преферанс а в дурака и не выйграл а проиграл". Газ как бы ВТРОЕ ДЕШЕВЛЕ а не в полтора раза дороже. Очень много букв на пространные темы и такая грубая ошибка в самом главном.

 

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 8 месяцев)

если газ дешевле втрое на киловатт, то при СОР 3 и менее, использовать тепловой насос - всё равно что греться электричеством.

Аватар пользователя Andy117
Andy117(7 лет 9 месяцев)

Вашу парилку тупо греет солнце. До 120 градусов.

Это где и в каких градусах?

Аватар пользователя ivod
ivod(5 лет 9 месяцев)

Послать бы тебя чистить каждый день эти самые провода и валить (и главное вывозить) деревья)

Аватар пользователя agafonoff2000
agafonoff2000(12 лет 6 месяцев)

Да там вообще набросик знатный, в новостях: 

23 ноября, по данным областных властей, без электричества сидели 120 тысяч жителей области, 26 ноября – примерно 13,5 тысяч в 125 населённых пунктах. 27 ноября: благ цивилизации всё ещё нет у 5000 жителей 56 населённых пунктов Павловского, Богородского и Дальнеконстантиновского районов.

 

Как то отличается от 100тыс неделю без света.

 

Да и с насосом не все так просто. Как то мы сидели с корешом у него на даче в -15. И замучались мы лёд скалывать и кипятком плавить у внешнего блока такого насоса. В итоге он все равно замёрз и перестал работать. А в теории все красиво и экономно. И все должно само отогреваться и очищаться периодически.

В Англии с небольшим плюсом может и прокатит. Но газом греть однозначно выгодней.

Всегда с этой рекуперацией, рециркуляцией, что с тепловым насосом, что с вентиляцией проблемы, замерзает внешний контур. И тратить надо электричество и время на его подогрев. И уже не такие красивые цифры.

 

 

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 9 месяцев)

Мне нравится слог пера, но описание работы насоса черезчур лирично, ничего не понял. Можно было короче и яснее. Но это у них проблемы, я-то в домике.ру.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 5 месяцев)

Лирично , но понятно.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 10 месяцев)

что делать жителям многоквартирных домов ?

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 6 месяцев)

В СССР был такой опыт Многоэтажку запитали этими насосами берущими тепло из земли и загоняя туда обратно уже воду с отобранным теплом

Вроде как в Москве. Но потом этот проект закрыли ввиду дороговизны кажется. Слишком много скважин пришлось бурить. 

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 8 месяцев)

Патамушта тепло к насосу может под землёй приходить горизонтально с соседних участков, а может вертикально, из глубин. Площадь, через которую приходит тепло при горизонтальном переносе кратно выше (грубо, есть боковая поверхность замораживаемого цилиндра и его торец).

Патаму одну многоэтажку отопить наверно можно, а если их будет микрорайон - то шиш, ибо с боков тепло заберут соседи и останется теплоперенос из глубин, а его будут копейки

Оттого грунтовой тепловой насос - круто, пока владелец один и рядом таких ушлых нет. Если их наберётся деревня, то им придётся греться друг об друга, поскольку их машинерия тепла не даст.

Хотя, в принципе, сценарий позитивен, поскольку демография страдает, а так будет подъём численности  народонаселения

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 6 месяцев)

ибо с боков тепло заберут соседи

 

хана огородам и грядкам  smile1.gif

Аватар пользователя mopiranger
mopiranger(2 года 4 месяца)

это не  тепловой насос - это отопление за счет геотермального источника, там все элементарно вода обогревается термальным источником. Для теплового насоса радиатор закапывают в целях получение холодной среды постоянной температуры.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 6 месяцев)

а , ну да 

спутал )

Аватар пользователя mopiranger
mopiranger(2 года 4 месяца)

хотя читаю сейчас и действительно пошла путаница - теперь тепловым насосом называют и теплообменник с геотермальной средой. Это или маркетинг или типа такой способ отнести тепловые насосы к ВИЭ (в Швейцарии в этом году теплонасос отнесли к ВИЭ). Но 10 лет назад это было две абсолютно разные категории - геотермалка и теплонасос. Первый ВИЭ, второй хуже газа. 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 5 месяцев)

Тема ТН интересная, но ТС брызжет саркастическим говном, изображая многозначительность, и косноязычно поясняя какие-то физические принципы, вместо того, чтобы просто поделиться собственным опытом применения ТН, с выкладками и сравнениями, как у неявно намекаемого Брекотина.

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 2 месяца)

В том-то и дело. Дристун обыкновенный, не нравится про "это у нас проблемы" - не смотри, нееее, давится,... но кактус жрёт, а потом дрищет. Про 100 тышш народу 7 дней без свету, разбирали уже, оказалось обыкновенная либерасто-пидорская брехня. И вы правы, действительно понтово-многозначительные околотехнические манипуляции и бред, например, с СОР=8 на британском климатическом базисе, про ТЭО,... а зачем - то такэ... А с Брекотиным - ТС просто чмо закомплексованное. Неудачник.

Бл...джад! Скока ж можно... Про то, что ГП просрал сланцевую рррррывлюцию эти чмошники уже даже не заикаются,... о пропеллерах, солнечных боторейках и прочих ВИЭ эти ушлёпки тоже уже обосрались и ни-ни, заткнулись. Куды христянину подацца? И... оба-на! Новый объект для онанизма - тепловые насосы. Тем более аглицкие жеш... И надрачивают, надрачивают...

В общем обыкновенный дристун-блохер с обострением синдрома блохерской чесотки. А потом администрация АШа претензии выкатывает за грубость... А как этого мудака по другому назвать - то!? Мудак - он и есть мудак, про либерастную ориентацию, тьху, прости Господи, я не буду...

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя технокот
технокот(2 года 4 месяца)

лет 6-7 назад примерялся.

с этими тепловыми насосами до фига сложностей и вопросов.

там и какой грунт важно, от этого зависит  и количество скважин и глубины и пр. Тут как повезёт с участком.

а под какие минимальные температуры закладываться? а если будут температуры ещё ниже?

что если этот насос выйдет из строя? или контур?

если не резервировать их, то надо что-то другое ставить параллельно. как минимум чтобы подстраховаться и быть готовым к более низким температурам. и там и там затраты.

кто-то может так быстро поменять этот насос как газовый котёл?

всякие сопутствующие вопросы, типа промерзания грунта или закачки тепла назад.

в общем если вы живёте в Британии и у вас нет газа, или он по британским ценам, вам некуда деваться.

а если у вас за окном наша российская труба газовая по посёлку идёт, на мой взгляд, оно того не стоит. Разве только в отдалённых местах конечно, где есть только электричество, тогда и у нас можно рассмотреть как вариант.

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 2 месяца)

с этими тепловыми насосами до фига сложностей и вопросов. там и какой грунт важно, от этого зависит  и количество скважин и глубины и пр. Тут как повезёт с участком.

Тоже проходил, еще на заре ВИЭ - дрочерства... Лет 15 тому. В общем я ответил, см. пост выше. 

Хочу только подчеркнуть важность расчетов по ТЭО. За те деньги, которые ухайдохаются на эти насосы, можно так утеплить хату, что она до широты Питера будет с пассивным обогревом. Про широту Москвы, не говоря про черноземье, я ваще молчу.

А так да, насосы тепла и прочие ВИЭ безусловно нужны, но в свих местах и при некоторых условиях и ТЭО.

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 8 месяцев)

у семейства Гей -​Люссаков родился мальчик

Вообще-то мальчик родился у отца по фамилии Гей. Это уже потом, они вместе с сыном добавили к фамилии название деревеньки.

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 2 месяца)

smile3.gifБггггыыыы... Эта пять!

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 8 месяцев)

А что делать, если Люссак в поколениях не прижилось, а вот Геи в Европе остались и теперь пытаются впарить тепловые насосы доверчивым, но плохо умеющим считать свои деньги лохам.

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 2 месяца)

Да и хер с ними, с гейропцами,... как говорила моя тёща - да что б они там быстрей все повыздыхали... Дык сюды, пидоры лезут. Повбывав бы...

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(10 лет 6 месяцев)

Вообще-​то мальчик родился у отца по фамилии Гей. Это уже потом, они вместе с сыном добавили к фамилии название деревеньки.

Эвона, как оно получается!

Я думал, гей - он только один - тот самый Гей-Люссак, остальные все педерасты.

А тут Геев целое семейство.

Аватар пользователя Repentant
Repentant(8 лет 9 месяцев)

Ну не читать же, в конце концов, нечто с названием "это в России проблемы? вы на вон тех посмотрите" Я не знаю, как обосновать, но есть у меня ощущение, что подобное пишут ид..эээ... не очень умные люди

Как я вас понимаю!!! 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 12 месяцев)

Вся эта энергозатратная шняга с теплососами держится на идее зеленой энергии их обеспечивающей.

А по факту идет выборка резервов электросетей. Как только сетевикам станет это проблемой, получите удвоение платежей за расход сверх лимита.

Никакой зеленой энергии до сих пор не изобретено.

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(5 лет 4 месяца)

Отопление ТН это второй по удобству способ отопления. По сравнению с электроотоплением-самым удобным - это еще и в разы дешевле. Зеленой энергией здесь и не пахнет. Если у вас, например, нет газа, тогда что делать? Дровами топить? Нельзя-это же некошерная нерукопожатная зеленая энергия!

 

 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 12 месяцев)

Леса просто завалены дровами. Они просто гниют с тем же парниковым эффектом.

А так то да, тен или греющий кабель, саый эффективный способ отопления, простой и надежный. Проблема в том что у розетки есть вторая сторона, которая жрет ресурсы и требует денежку на поддержание. В итоге дорого. 

Страницы