Энгельс. Откуда прилетело?

Аватар пользователя baza16

В заметке приведу версию откуда мог прилететь в Энгельс беспилотник. Не то , чтобы на 100% утверждать именно о таком развитии событий. Однако определенная доля вероятности может иметь место.

Итак рассмотрим направления:

-Запад. То есть пролет над территорий России. Над ЛБС и тылами насыщенными ПВО. Маневрирующими и меняющими позиции. Представляется маловероятным. Велик риск обнаружения и сбития. Помимо многочисленных военных объектов есть и гражданские станции. Вероятность мала

- Восток. БПЛА большого размера необходимо доставить на точку пуска. Вместе с установкой. Провестичерез всю территорию России что бы из укромного места совершить пуск. Сомнительно.

- Север. Ещё менее вероятно. Доставить сложнее.

-Юг. Это направление представляется перспективным. Малонаселенная местность и Каспийское море.  

На юге к нас в целом дружественные государства. Казахстан, Иран, Азербайджан. Да, геополитическую борьбу никто не отменял. Есть определенные сложности. Но, это скорее сложные партнеры, чем враги.

Помимо указанных есть с южного направления одно интересное «самостийное» государство. В недавнем прошлом участвовало в вооруженном конфликте против нашей федерации. Граждане-боевики на регулярной основе участвуют в СВО на стороне врага. Пораженоно антироссийскими настроениями. Речь о Грузии.

Мог ли летательный аппарат быть доставлен в Грузию? Да. Без проблем. Есть морские порты. Тот же Батуми. Куда заходят натовские корабли и завозится вооружение.

Есть аэропорты и военные аэродромы. Куда так же кураторы неоднократно завозили оружие. Завезти по военной линии возможно всё что угодно. Даже не ставя политическое руководство в курс дела.

Но у Грузии нет выхода к Каспию? В таком дерзком деле, как удар по аэродрому стратегов использование пространства соседнего государства выглядит дерзостью второго или третьего порядка. При вскрытии операции можно допустить, что кураторы приложат все усилия для урегулирования вопроса.

Но у Азербайджана неплохое ПВО? Конечно. Однако расположение систем ПВО построено скорее всего на противодействие Армении. Конфигурация выстроена относительно конфликта в Нагорном Карабахе. Неспокойно и на границе с Ираном. Со стороны России и Грузии Азербайджану вроде как угроз нет. Не имеет смысла держать в горах мощную группировку ПВО. На каждой скале по С-300 не поставить. Всё не увидеть. Тем паче низколетящую скоростную цель в горных ущельях. Опять же кураторы всё видят и могут скоординировать маршрут относительно ПВО.

Маршрут? Можно предположить, что пуск удобно произвести из окрестностей аэропорта Телави, например с аэродрома. Далее используя складки местности в долине реки Алазани выйди к Куру и к побережью. В этом месте затруднить действия диверсантов могут азербайджанские аэропорты Закатала и Балакен.

https://ibb.co/Bc9jFJw

Альтернативный маршрут Южнее Рустави по долине реки Иори через Мангечевирское водохранилище. Таким путем можно прикрыться от гражданских радаров Закатала, Балакен на севере и Агстафа и Гянджа на юге.

И всё же движение по долине реки Кура чревато обнаружением. Международным скандалом. Между Закатала и  Балакен есть возможность через Мангечевирское водохранилище проскочить в ущелье прямо в Дагестан. На поселки Отал и Рутул. Далее Долиной реки Сопур выдвинутся к побережью. Далее вдоль гос границы.

https://ibb.co/DtrC4jp

В горах регулярно проводятся учения. В том числе с использованием БПЛА. Кто его знает что там летает...

https://topwar.ru/175903-v-dagestane-soobschili-o-padenii-i-vzryve-neizvestnoj-rakety-na-juge-respubliki.html?ysclid=lc5yrqzzn5950865240

http://nauka21vek.ru/archives/2324

Руководство Азербайджана весьма прагматично и преследует цели своей страны. Чужой конфликт и невольное содействие в нем азербайджанцам абсолютно ни к чему. Посему более вероятный путь представляется по возможности на территорию России. Есть и непосредственно такой. Из Грузии в Россию. Требующий более сложного программирования БПЛА. Все с того же Телави через дагестанские поселки Через Бежта и Хебда. Можно перемахнуть через БКХ и далее ущельем к побережью. Выход южнее или севернее Махачкалы и Каспийска. В зависимости от построений российской системы ПВО. К тому же дистанция будет короче.

https://ibb.co/K64528r

Вышли к Каспию, что дальше? Затем свободный полет над морской гладью. Прикаспийская низменность и малонаселенный район почти до самого Энгельса. Можно вести аппарат на малой высоте и не опасаться ПВО. Кто его будет в голой степи размещать?! Время полета около 30 минут. Да. есть нам наш КопЯр. Но там что только не летает. Оренбургский район с его шахтами тоже в стороне.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Без претензий на истину. Как  некая вероятность.

Ну и чот в картинку у меня не получилось. Ссылками вышло (

Комментарии

Аватар пользователя neama
neama(7 лет 4 месяца)

всплывало что силы добра смогли в управление для стрижа... 

а перехватить трансзвуковую мишень, если она еще и ходит по нестандандартным коридорам...

Аватар пользователя baza16
baza16(8 лет 5 месяцев)

что им. Со времен Горбачева они всё наше вооружение по молекулам разобрали

Аватар пользователя neama
neama(7 лет 4 месяца)

смотрите квадрик может рулится ардуиной... 

нормальный беспел уже требует STM32

под трансзвуковой самоль что то более серьезное, со связью которая с задержками. в общем задача не тривиальная, это частично самоуправляемая крылатая ракета... 

Аватар пользователя baza16
baza16(8 лет 5 месяцев)

ну там потому и не массово. пока.

Аватар пользователя neama
neama(7 лет 4 месяца)

не... там задел не такой большой. всего их штук 150 оставалось на Украине. 

из них один навестил Загреб, два или три навещали крым. плюс на дальнюю. 

в трасзвуковые (почти звуковые) беспелы наверное Россия может с охотником ну еще амеры с их сентинелем... 

Аватар пользователя 666
666(10 лет 9 месяцев)

В 14 году было еще с фотками один точно.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(2 года 2 недели)

Их на Союз было 152 шт

Аватар пользователя Йоган
Йоган(2 года 2 недели)

посмотрите на украинский Сокол 300  очень занятное ТТХ

Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 6 месяцев)

Читал, что из-за того, что Энгельс расположен на низком левом берегу Волги, ПВО на левом берегу не видит, что находится за холмами правого берега Волги.

И сверхзвуковая ракета, неожиданно появившаяся из-за холмов, оставляет ПВО аэродрома мало времени на реакцию ...

И обломки ракеты, все равно, долетают 

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 11 месяцев)

Могли и с саратовских дач запустить 

Аватар пользователя baza16
baza16(8 лет 5 месяцев)

так і було

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

Вероятнее всего. Каспий не при чём. Пуск со спутников видно. Так что - ну не надо фантазий.

Раз отработало ПВО так поздно (близко) - значит, пуск был рядом. Л (логика)© smile1.gif

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(8 лет 1 месяц)

Рядом можно что-то маленькое запустить. А там дежурку развалило, как МО сообщило

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

Если топлива не доливать, то заряд увеличен быть может. Так что - не было там "чего-то большого".

Топлива (хоть бензин/керосин, хоть твёрдотопливная шашка) на тыщу километров - это увеличение заряда ВВ на десятки килограмм. И запуск с 30 километров - это не 130 и тем более 1300 - это типа очевидно.

Аватар пользователя ASSA
ASSA(4 года 6 месяцев)

Северо-Запад/Запад Казахстана реально контролируется американскими нефтяниками. Казахи реально там и не управляют ничем. Это высветили "недовольства" местного трудовог народа, которыми воспользовались уже на западе страны в приснопамятной заварухе января этого года. Эти "недовольства как разом появились на промыслах, так через 4 дня исчезли бесследно...

И протащить туда под видом крупного нефтяного оборудования Стриж с установкой, а потом запустить в нашу сторону, нет проблем вообще. Расстояние от Энгельса до границы с Казахстаном в два раза меньше, чем от Энгельса до линии Купянска (самых близких точек ЛБС). 

Вот вы бы, имея на месте амеров эти возможности и расстояние до цели в 2-3 раза меньше, чем с основного более просматриваемого направления, откуда бы запускали?

Грузия... Да там гораздо сложнее операцию такую провести, чем в западном Казахстане. Грузия страна маленькая, власть местная сейчас прагматична и подчеркнуто корректна в отношении России. Стригут экономические плюшки с "испуганных патриотов" (с). И им вот устройство такой провокации со своей территории для чего сейчас?  

В западном Казахстане амеры местных Царьков прикормили, что реально в степи и в логистике амерской там происходит известно одному богу. Найди в степи удобное высохшее соленое озеро (практическ аэродром), запусти оттуда Стриж. И он пойдет по плоской как ладонь Прикаспийской низменности на сверхмалой высоте... Поди отлови его там...

Аватар пользователя просто пользователь

Со стороны Казахстана не так просто как кажется. Там позиционный район, который охраняется отдельно и полигон ПВО/ПРО где контролирующего оборудования очень много и там дополнительно постоянно обучаются наши ЗРК войска.

Аватар пользователя Loraine
Loraine(8 лет 12 месяцев)

Оборудование постоянно ресурс гоняет на не угрожаемом направлении?

Аватар пользователя просто пользователь

БД никто не отменял. РТВ всегда дежурят. Тем более есть аппаратура для пассивного наблюдения.

Аватар пользователя Loraine
Loraine(8 лет 12 месяцев)

Думается там оборудование из разряда лабораторное, так что его гоняют на учениях.

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 9 месяцев)

Там позиционный район

позиционный район на западе от Саратова. 

полигон ПВО/ПРО

на югозападе от Саратова. 

Есть ли что-то со стороны казахстана - мне лично неизвестно, при этом коммуняки хорошо защищались с запада.

 

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 9 месяцев)

Расстояние от Энгельса до границы с Казахстаном в два раза меньше, чем от Энгельса до линии Купянска (самых близких точек ЛБС). 

В 4 раза меньше. От границы с казахстаном до энгельса 100-150км, от купянска - 750 км, от грузии - 1300км. 

Мое мнение - казахи. Есть там еще вопросы радиолокационного контроля - была как-то на АШ карта направленности основных пограничных локаторов, так вот там из-за взятых обязательств по ОДКБ контролировались границы стран СНГ-дальнее зарубежье, а не граница Россия-страны СНГ.

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 11 месяцев)

Не все варианты рассмотрены

"Центр", например. "Рязанский сахар"

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

Дальность полета из Грузии до Саратова строго по прямой - где-то 1100 км. С учетом выпендрежей и маневрирования "по долинам и по взгорьям" - получается еще на 200-300 км больше. Официально заявленная дальность полета Ту-141 - 1000 км. Не получается из Грузии.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя baza16
baza16(8 лет 5 месяцев)

1000 это у советского. Они же модернизировали его. 1300 вполне могли

Аватар пользователя Pivo05
Pivo05(2 года 7 месяцев)

Что модернизировали? движок новый? Планер? Уменьшили массу СУ? Но добавили БЧ. Это неконкретно всё крайне, нет данных.

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, систематическая дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя просто пользователь

БЧ вместо парашюта. Могли заменить электронику на современную, за счёт этого увеличить ёмкость бака. Вместо керосина заправить другой жидкостью более плотной и калорийной. Есть такие жидкости. Вот и получили дополнительную дальность. Так же на КР иногда ставят внешние топливные баки. Здесь так же могли сделать.

Аватар пользователя Loraine
Loraine(8 лет 12 месяцев)

Доп. дальность не невелируется разницей веса парашюта и заряда?

Аватар пользователя просто пользователь

Нужно знать массу БЧ, а это очень сложно оценить без данных. Где-то мелькало, что там кустарная БЧ и не всегда она срабатывает.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

Контейнер в КЗ. Как его там легализуют - вариантов много. Остаётся крылья на место вернуть.

По вражеским слухам последний с ю-з заходил.

Аватар пользователя pascendi
pascendi(7 лет 5 месяцев)

Ввезти в Казахстан несколько 40-футовых контейнеров на адрес одной из очень многочисленных там американских фирм — не проблема совсем. 
А чем именно стреляли, мы не знаем. Про туполевское старье — догадки, официально не подтвержденные. От казахской границы до Энгельса меньше 200 км.

Аватар пользователя baza16
baza16(8 лет 5 месяцев)

в Казахстан не надежно. Могут сдать. Цепочка большая. много человек кормить надо в пути, риск утечек. Логистика длинная.А тут в Одессе загрузил, в Грузии выгрузил.

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 9 месяцев)

в Казахстан не надежно. Могут сдать. Цепочка большая. много человек кормить надо в пути, риск утечек. Логистика длинная.

Карши-Ханабад, Узбекистан, не состоит в ОДКБ. Затем транзитной фурой через Казахстан. Казахи весь транзит, какое бы говно там не шло, пропускает в Россию. Никаких утечек, бакшиш заплатил на границе казахам и они будут сами молчать что бы не лишиться доходного места.

А тут в Одессе загрузил, в Грузии выгрузил.

Одесса заблокирована самими украми, там мины плавают. Чего вы думаете Ес требует от России коридор - они хотят что бы Россия протралила им проходы в Украинские порты, а ЕС будет по этим проходам возить оружие нацикам. Пока ЕС выпросила только алупку на воротник а не траление минных полей, а значит в грызунию ничего из одессы не отправить...

Аватар пользователя Pivo05
Pivo05(2 года 7 месяцев)

Можно какие угодно придумывать маршруты, но не имея данных о применённом изделии всё пустое. Какой трансзвук? Крейсерская 278 м/с, дальность 1000. Это всё при отсутствии БЧ. Добавка веса снизит дальность, потому надо взять Энгельс и провести окружность с радиусом действия. Там и искать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, систематическая дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя просто пользователь

БЧ вместо парашюта. Там очень большой купол.

Аватар пользователя Chupak
Chupak(9 лет 11 месяцев)

Уже, поднимают тему об старой забытой теме использовании РЛС на дирижаблях, статически закрепленных рядом с важными объектами, позволяет видеть все низколетящие цели в радиусе на сотню километров. 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

Вот удивительно - почему до сих пор нету. Я последнюю реинкарнацию лет десять назад вспоминаю.

Аватар пользователя Chupak
Chupak(9 лет 11 месяцев)

Вообще какие нибудь аэростаты кто нибудь у нас последние лет 30 делал ? Мне кажется что на консервации за это время вряд ли сохранилось, это нужно возрождать производство.

Аватар пользователя Partisan
Аватар пользователя Chupak
Chupak(9 лет 11 месяцев)

К-1500 «Колибри», тема, 600кг полезной нагрузки и до 2км, горизонт 170км, от А-50 конечно аппаратуру не поставить но что для контроля до 100км наверное реально в 500кг впихнуть, особенно если всю силовую и вычислительную часть на земле оставить. 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

Пока на самом верху решение (подкрепленное финансами) не примут - ничего не будет. По некоторым слухам, авторы любой хорошей технической новации от промышленности должны запастись несколькими чемоданами с ... нет, не спиртным, чтобы "пробить" ее у заказывающих военных. Но это только неясные слухи, быть такого не может.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя baza16
baza16(8 лет 5 месяцев)

Китайцы на неделе загнали шарик на +10000м. всё видят. Нервируют противника. У нас бы было супер. жаль никто не реализовал

Аватар пользователя Chupak
Chupak(9 лет 11 месяцев)

Ну на самом деле же на 300-500м с подключением электроэнергии с земли, было бы более эффективно, не ограниченная мощность антенны, а 80км до горизонта вполне достаточно для таких подлянок чтобы успеть как то среагировать. 

Аватар пользователя baza16
baza16(8 лет 5 месяцев)

https://aftershock.news/?q=node/1192510&ysclid=lc60tdho7t236462955

тут писали что до 20 км и солнечные батареи на нём

Аватар пользователя просто пользователь

РЛС на дирижаблях

Он качается на ветру, это плохо. Достаточно на вышке разместить наблюдающую аппаратуру. У стационарной инфраструктуры можно вполне строить стационарную сеть наблюдения, которую только дополнять и усиливать мобильными средствами.

Аватар пользователя Инженер ЦСКБ
Инженер ЦСКБ(7 лет 9 месяцев)

Он качается на ветру, это плохо.

Пусть качается. Есть гиростабилизированные платформы для обеспечения неподвижности. Вот на них радар и ставить. Технической сложности здесь нет.

Аватар пользователя просто пользователь

Там нужно, чтоб он стоял на опоре. Иначе все эти движения будут вызывать доплеровский сдвиг частоты и ухудшение характеристик РЛС. А ей нужно ловить цели с низкой ЭПР. При движении по грунту, можно по вращению колёс оценивать мгновенную скорость движения. В воздухе это всё многократно сложнее.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

Насчет Казахстана меня терзают смутные сомнения. Там такие друзья, что и врагов не надо. Близко. Местность пустынная и равнинная.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя PeterR
PeterR(10 лет 2 недели)

Кляньте на карту...Энгельс от казахстанских степей - рядом. Населения в тех степях-мало.Границы-никакой...Как вариант и версия - запросто. В Астане и знать никто ничего не будет...

Аватар пользователя 50000
50000(3 года 3 недели)

Токаев на саммите был очень напряженный и недовольный и в зале заседаний, и во время протокольного фотографирования. 

Аватар пользователя roz
roz(7 лет 6 месяцев)

В Атырау (290км от Астрахани) британский визовый центр. Под видом оборудования для нефтянки (нефтянка под англо-саксами)- туда все и всех возможно привезти. Версия имеет право быть.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемая политота) ***

Страницы