Числа. О нуле и не только

Аватар пользователя FreeWind

Есть известное математическое правило - на ноль делить нельзя. Математики докажут вам это как дважды два.
Но, я - не математик. Мне на эту тему можно спекулировать сколько угодно. И на вопрос: "сколько будет - дважды два?" могу встречно поинтересоваться - При продаже или при покупке?
Математику нельзя рассматривать в отрыве от реального мира. А мир это - величины и количества. 
В реальном мире ноль имеет одну функцию - обозначать отсутствие чего-либо. Например: ноль литров бензина = бак пустой, ноль рублей на карте = денег нет, ноль свободного объёма = больше сюда ничего не втиснешь, и так далее.

В геометрии и при измерении пространства нулём часто обозначают точку отсчёта. При этом размеров эта точка не имеет = ноль протяжённости = ноль объёма. 

Математики почему-то не вспоминают о такой вещи как герметичная философия, которая гласит, что «все имеет свою пару противоположностей», «все имеет два полюса» и существует в состоянии «двойственности».

И ноль такую противоположность имеет - бесконечность. 

Поэтому, можно сказать что весь наш мир заперт между двух крайних величин - нуля и бесконечности. И это - мир соотношений величин друг с другом. 

Всё это имеет отношение к восприятию. Когда человек видит что-то - какой-нибудь предмет, или человека или живое существо то он воспринимает соотношения размеров того что он видит. Например, мужчина видя женщину воспринимает не сантиметры и не килограммы, он воспринимает - насколько она высокая и стройная. А это соотношения величин (протяжённостей) друг с другом. При этом любую протяжённость можно принять за единичный отрезок и уже другие отрезки мерять относительно её. Так например это используется когда применяют золотое сечение (сотношение целого к большей части равно соотношению большей к меньшей).

Например можно посмотреть на протяжённость пространства. Ноль пространства (точка) и бесконечность пространства. 
Обе величины крайние (ноль и бесконечность) и имеют одно общее свойство - их невозможно достигнуть. Это - абсолюты. Но кроме них имеется бесконечное множество величин находящихся между ними. Их уже можно сравнить, можно из их числа взяв пару величин вывести количественное соотношение их друг к другу.
Это же позволяет вывести единственное уравнение которое позволяет деление на ноль. А именно - Любая конечная протяжённость относится к нулю протяжённости так же, как к этой конечной величине относится бесконечность. 

Так же верно будет и обратное: Ноль делённый на единичную конечную протяжённость будет иметь такое же соотношение как и бесконечность к этой протяжённости.


 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Чисто философское рассуждение. Без претензий на практичность и нобелевку.

Комментарии

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 2 недели)

Два плюс два может ровняться и трём, и одному, ибо всё в этом мире относительно ....

Аватар пользователя Тохx
Тохx(6 лет 4 месяца)

Два плюс два может ровняться и трём, и одному

  Так системы счисления есть и влсьмеричные и двоичные и шестнадцатеричные Вот в троичной, где используются 0,1,2, 2+2=11

Аватар пользователя otherone
otherone(2 года 4 месяца)

Рука-лицо... В институте про это прямо на самом первом курсе рассказывают. Когда пределы изучают. А вы думали математики не знают, только философы могут догадаться? smile3.gif

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

В школе, помню, рассказывали, что любое число делённое на ноль будет равняться бесконечности.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(9 лет 13 часов)

Обе величины крайние (ноль и бесконечность) и имеют одно общее свойство - их невозможно достигнуть.

о сколько вам открытий чудных даст теория пределов или первый курс мат.анализа

имеется бесконечное множество величин находящихся между ними

на втором курсе вы узнаете о теории множеств, затем про функциональный анализ и даже топологию.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 7 месяцев)

о сколько вам открытий чудных даст теория пределов или первый курс мат.анализа

на втором курсе вы узнаете о теории множеств, затем про функциональный анализ и даже топологию.

А там уже рядом прячутся "комплексные числа" и "null"

Аватар пользователя Сяня
Сяня(4 года 1 месяц)

 Да уж. Похоже что так и есть.
 

Выстраивание умственных концепций -

Наш хлеб!

Докажем всем, что дважды два четыре -

Бред!                                                                smile8.gif

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 8 месяцев)

Пока не поймёшь разницу между цифрой и числом, играть в философию бесполезно.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Чисто философское рассуждение.

Ничего подобного. Вы привели некоторые положения теории больших чисел (если я правильно помню этот раздел математики). 

1/0 в два раза меньше, чем 2/0. 

Аватар пользователя AVSm
AVSm(5 лет 10 месяцев)

"Нуля не существует" Шэлдон Купер (Нобелевский лауреат - по версии Чака Лорри).

Аватар пользователя SlasNsk
SlasNsk(3 года 10 месяцев)

Ноль делённый на единичную конечную протяжённость будет иметь такое же соотношение как и бесконечность к этой протяжённости.

Чуть выше в формуле наоборот: единичная конечная протяжённость делённая на ноль

Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

Число это абстракция и она не то же самое что количество. Умение оперировать числами должно было бы прийти в первом классе.

Контрольный вопрос: Сколько яблок получится при умножении двух яблок на два яблока?

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(5 лет 5 месяцев)

а это зависит как вы определите операцию умножения для яблок.

Может быть там не одна операция, а несколько, как у векторов.(например яблочное умножение, скалярное умножение, яблочноспасовое умножение, повидло, пастила, сидр, ...)

Соответственно для каждой операции умножения яблок будет свой результат.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

Не могу не согласиться, что в результате такого умножения или таких может получиться всё что угодно. Вот только математика тут при чём?

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(5 лет 5 месяцев)

А при том, мужчина, что  математика требует строгих определений, базирующихся на непротиворечивой системе аксиом.

Посему прежде чем задавать глупые вопросы, сначала сформулируй аксиоматику, и дай точное определение понятиям, которые используешь.

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(9 лет 13 часов)

smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

На всём, что может прийти в голову невозможно выстроить систему аксиом. По крайней мере, математических. А за определениями, по всей видимости, надо обращать к специалистам по женской логике.

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(5 лет 5 месяцев)

да ладно, мужчина, не куксись, ну сморозил глупость, бывает. И на солнце есть пятна.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

Куксюсь? Мда уж. Пути вашей мысли воистину неисповедимы. Впрочем, пусть так. Не знаю есть ли у вас матрично-векторные яблоки, но изредка яблоко это просто скучное яблоко.

Аватар пользователя Дядя Ваня
Дядя Ваня(2 года 1 месяц)

Ой как умно :) А если два яблока умножить на семь картофилин сколько получится абрикосов?

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 10 месяцев)

Это зависит от того, какой сорт яблок умножается на какой сорт. Одно дело антоновка на белый налив, а другое семиренко на осеннюю полосатую. 

Аватар пользователя otherone
otherone(2 года 4 месяца)

Яблоки нельзя перемножать их можно только делить :) 

А еще отнимать (у товарища) и складывать (в коробку) :D

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 10 месяцев)

Если яблоки нельзя, то яблони можно. Например, умножить дичок на антоновку

Аватар пользователя otherone
otherone(2 года 4 месяца)

Ну так то да... Из яблони и корень извлечь можно. а из яблока только семечки smile23.gif

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

Чота буратинное?

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(5 лет 5 месяцев)

 а еще в компьютерах существует такая хрень как отрицательный 0 :-)

 

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 11 месяцев)

Думать о нуле и бесконечности в нынешнее время может только по настоящему счастливый человек (с)  :)

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(7 лет 2 месяца)

  нуль и ноль — это разные понятия? в тексте они оба упоминаются smile6.gif

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(8 лет 3 месяца)

0*ထ=1

 

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 10 месяцев)

smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 7 месяцев)

Теория пределов

Аватар пользователя BQQ
BQQ(11 лет 8 месяцев)

Автор пишет "Математику нельзя рассматривать в отрыве от реального мира."

Далее можно не читать - разве как анекдот.

=========

Математика - одна из двух наук третьего уровня абстракции.

Математика полностью абстрагируется от содержания и работает только с формой. Соответственно - не может иметь отношения к реальному миру.

Философия, напротив, полностью абстрагируется от формы и работает только с содержанием. Именно поэтому форма философских текстов такая... бесформенная.

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(9 лет 2 месяца)

Почему только две? А как же комиксы? 

Насколько я понимаю, математика не совсем наука, она не изучает мир и уж точно не делает его проще. Это искусство скорее - всё усложнять и запутывать. 

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 9 месяцев)

Это искусство скорее - всё усложнять и запутывать. 

Ну чего опять начинается. Математик доказал, что наша вселенная имеет строго определенную форму.

Куда уж проще. 

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(9 лет 2 месяца)

И какую же? И какой? Не буду спрашивать, что он подразумевает под формой - вдруг пятимерный пузырь. 

Аватар пользователя FreeWind
FreeWind(8 лет 11 месяцев)

К сожалению, "математика это - абстрактная наука, надо только выучить правила и не заморачиваться." 

Именно это (цитирую по памяти) и сказала мне препод по математике.

То же самое, слово в слово рассказал другой учёный математик - выпускник МГУ. 

Они это твердили как будто сговорились. 

Математика - одна из двух наук третьего уровня абстракции.

Математика полностью абстрагируется от содержания и работает только с формой. Соответственно - не может иметь отношения к реальному миру.

Математика увы к реальности отношение иметь должна. Реальность это - количества и соотношения. 

Аватар пользователя Евгений_К
Евгений_К(2 года 7 месяцев)

Философам математику не преподают, видимо. Ограничиваются пропорциями. Поэтому они вынуждены открывать для себя известные факты. Сделан первый шаг к разработке теории пределов, а там и до дифференциального и интегрального исчислении рукой подать. Одно плохо. Эти велосипеды уже изобрели.

Аватар пользователя Алекша
Алекша(6 лет 2 месяца)

Числа. О нуле и не только

В реальном мире ноль имеет одну функцию - обозначать отсутствие чего-​либо.

- манипулятивное мнение, а кто запретит? 

Например можно посмотреть...

- пока фантазию не ограничат санитары, та ещё "реальность" для фантазёров. 

Здравомыслие и логика это для других учёных.

Аватар пользователя barmalej
barmalej(8 лет 11 месяцев)

На ноль делить можно, это вам любой математик скажет, это физик запрещает это делать.

Аватар пользователя Дядя Ваня
Дядя Ваня(2 года 1 месяц)

А вот не скажите :) Мне недавно один физик-теорети представлял сингулярность как ноль частей от 1.

Аватар пользователя jawa
jawa(8 лет 1 месяц)

Это же позволяет вывести единственное уравнение которое позволяет деление на ноль

Неправильное уравнение. 

Не просто 1/0,    а  предел    lim  x -> 0 1/x  = бесконечность.

Т.е. считается что то что вы считаете нулем, на практике - очень малые величины в "окрестности нуля".

 

Аватар пользователя FreeWind
FreeWind(8 лет 11 месяцев)

Нуль и бесконечность в статье даются именно как абсолют, который в реальности недостижим. Поэтому, как вы и пишете, пределы будут в реальности или очень малыми величинами приближёнными к нулю (но его не достигающие) или очень громадными величинами которые могут казаться бесконечностью, но тем не менее бесконечностью являться не будут. 

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(9 лет 2 месяца)

Начали хорошо: математика числа - это мир и величины. Числа - это вещи и явления.

А бесконечность - это как раз математика, абстракция, выдумка. В мире бесконечности нет. 

А вот ноль: число есть, а вещи нет. Сложное понятие. Надо думать. 

Аватар пользователя 9229
9229(8 лет 9 месяцев)

весь наш мир заперт между двух крайних величин - нуля и бесконечности

О, вам еще предстоит узнать о прекрасном мире отрицательных чисел.

Комплексную фантастику даже не предлагаю, не каждый гуманитарий осилит. Хотя философы могут, они что угодно объяснят. А завтра убедят что все ровно наоборот. Словоблуды ))

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя мужик-лапотник

    ... Но, я - не математик. 

 Заметно...

Даже не так! Замётано!...

   ...  Математику нельзя рассматривать в отрыве от реального мира. А мир это - величины и количества. 
В реальном мире ноль имеет одну функцию - обозначать отсутствие чего-​либо.

Ноль имеет много функций. 

Одна из них - граница между положительными и отрицательными величинами. Грубо говоря, если вы откупориваете ёмкость - кого будет больше ошпаренных или обмороженных?

Ну, и ещё, до кучи - ноль это такой особый элемент множества, который позволяет на этом множестве определить операцию сложения (и вычитания, заодно). (А) (+) (-А) =0. Тогда элементы (А) и (-А) этого множества становятся противоположными.

После вашего поста по всей Руси одновременно замироточили задачники Демидовича.  Очень рекомендую.

Б. П. Демидович. Сборник задач и упражнений по математическому анализу.

Там перед каждой главой кратко излагается теория. Так что по Фихтенгольцу лазить не обязательно.

Аватар пользователя FreeWind
FreeWind(8 лет 11 месяцев)

Отрицательные величины это - условность. 

Например -15С, это - те же + 258о К. Да и по фаренгейту тоже в плюсе - +50 F.

Условно разделили батон хлеба пополам и одна половина - плюс, вторая - минус. 

А с бензином это ещё проще. Если ввести в бак некий уровень бензина ниже которого ехать уже будет ненадёжно, то есть до заправки можно не доехать. То да, там можно считать отрицательные числа. Но опять же, бак в машине, допустим, на сорок литров. Максимум +40. Когда бензина в баке вообще нет - 0. Как отрицательный бензин считать? 

P.Ы За Демидовича спасибо, глянул, задачник вроде хороший. 

Аватар пользователя fivik
fivik(6 лет 3 недели)

Это же позволяет вывести единственное уравнение которое позволяет деление на ноль. А именно - Любая конечная протяжённость относится к нулю протяжённости так же, как к этой конечной величине относится бесконечность. 

Так же верно будет и обратное: Ноль делённый на единичную конечную протяжённость будет иметь такое же соотношение как и бесконечность к этой протяжённости.

Ну вот, наконец-то найден смысл жизни и свет в конце тоннеля.

 

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 9 месяцев)

Ну вот, наконец-​то найден смысл жизни и свет в конце тоннеля.

ну очень тусклый свет! 

Аватар пользователя А.Е.А.
А.Е.А.(2 года 8 месяцев)

Да, люди делятся на 10 категории:

Одни понимают, что такое двоичная система, а другие нет...

Страницы