В предыдущей статье касался такого щекотливого вопроса как выход некоторых аспектов войны за грань общепринятых норм морали общества. Мнения читателей разделились, кто-то оказался способен адекватно воспринять эти моменты, что они действительно присутствуют и у этого есть высшая необходимость и непреодолимые обстоятельства, кто-то сказал, что ничего подобного не происходит, а автор просто скрытый провокатор. Вторые у меня тоже вызывают понимание, время такое, расслабляться не надо, провокаторов действительно хватает. Но продолжение этой темы смогут воспринять, наверное, только первые.
Действительно, мысль о том, что решение экономических проблем России является более приоритетными целями в СВО, чем решение гуманитарных проблем Донбасса - выглядит довольно кощунственно. Из-за непонимания или неприятия такого расклада приоритетов порождается много истерии.
Так, у многих сегодня вызывает вопросы развитие СВО. Т. е. "странно воюем, инфраструктуру не гасим", "фронт полгода стоит на месте, продвижения нет, а где-то и отступаем", "надо воевать так-то и так-то", "платим за транзит газа" - этот поток льётся тоннами ежедневно. Но если выйдем из образа управляющего и особенно оценщика действий МО и президента(особенно предвзято в ключе - наши всегда ошибаются, посмотрите как все четенько у хохлов), а просто понаблюдаем за развитием событий, т. е. отбросим весь идеализм "как должно быть", оставим реализм "что имеем по факту" и проведем своеобразный "утиный тест", т. е.:
Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, и есть утка.
И наведем этот тест на карту достижений России в СВО, промежуточно юридически зафиксированы на референдумах, то мы можем сделать вывод, что вектор целей довольно сильно смещен в сторону деблокады Крыма, нежели в сторону освобождения ЛДНР или там денацификации полностью Украины. Ведь когда дело касалось деблокады сухопутного коридора в Крым и вообще создания буферной зоны между ним и Украиной, то Мариуполь был разрушен критически и выкурены все катакомбы Азовстали. Не охота сейчас проводить параллелей с Авдеевкой, но данные объекты тоже были выполнены не из говна и палок, а вполне себе из железобетона. Это, конечно, неприятная штука - жителям того же Донецка осознавать, что в СВО есть более приоритетные цели, чем освобождение Донбасса, причем эти цели и не оглашаются. Однако, об этих целях мы можем судить из основных опасений Путина периода до СВО:
"Представим себе, что Украина является членом НАТО: напичкана оружием, стоят современные ударные системы, так же как в Польше и Румынии, и начинается операция в Крыму. Это суверенная российская территория. Нам что, воевать с блоком НАТО? Ну, кто-нибудь об этом хоть что-нибудь подумал?"
Ведь если взять за константу, что СВО это про оборону Крыма и защиту торговых путей России в Чёрном море, то совсем по другому выглядит вся СВО. Очень много негативной рефлексии снимается по таким моментам как исход из под Киева, из под Харькова. Все выглядит вполне успешными тактическими операциями, до поры отвлекающими внимание и ресурс противника от решения основных задач на юге. И от обратного, не будь с первых дней суеты на севере Украины, то большой вопрос - удалось ли бы теми силами, даже усиленными северной группой освободить все приазовье и удержать Херсонскую область, как ворота в Крым. Ведь вопреки расхожему мнению, будто Украина собиралась напасть на Донбасс и наши их опередили напав первыми, на самом деле характер оборонительных сооружений говорит, что на Донбассе украинцы собирались именно держать оборону, пока бы шла наступательная операция на Крым(как таковой Донбасс пиндосам не интересен, и даже сейчас хохлы не говорят об освобождении Донбасса, в риторике только Крым, иное хозяевам неинтересно). А русским бы пришлось стучаться в закрытые двери эшелонированной обороны пытаясь пробиться к "воротам" Крыма, лезть на амбразуры с огромными потерями, а потом в отчаянии запустить клин марш броска с севера на юг в обход оборонительной линии, и все мы знаем чем чреваты марш броски и глубокие клинья в современной войне. Короче, этот очевидный план наши просчитали и выполнили задачу деблокады Крыма блестяще. На самом деле достигнуты огромные результаты и предупреждены сильнейшие угрозы в будущем. Заняты тактически выгодные рубежи для организации обороны в случае крупномасштабной войны с НАТО, вероятность которой вскрыта и подтверждена в СВО.
То, что оборона Крыма в приоритетах стояла на голову выше освобождения Донбасса, с экономической точки зрения объясняется тем, что по сути без свободной торговли в Чёрном море его промышленный потенциал ничего не стоит, ведь в России полно прямых конкурентов и по углю, и по металлу, и по сельхозпродукции. А без этих точек роста Донбасс превратится в дотационный депрессивный регион на шее у бюджета страны, не такой участи он заслужил после стольких лет страданий.
Приходилось встречать такой аргумент - почему потеря Крыма так критична для торговли, у нас же через Новороссийск идут основные объёмы? Однако, в свете последних событий по блокированию нашей морской торговли через страхование, можно сказать одно - путь в ту же Турцию будет проходить между двух враждебных государств Грузией и Украиной(Крымом). И есть все риски провокаций со стороны этих стран, что сторонние страховые компании могут либо отказаться страховать нашу торговлю, а если функции страхования на себя возьмёт Россия, то это может лечь тяжелым бременем на бюджет, если начнут происходить провокации с разливами нефти у чужих берегов и тд. Некоторые верят, что торговлю в Чёрном море может обезопасить наш военный флот, но все мы видели чего стоит флот в современной войне беспилотников и высокоточных ракет. В общем, наша торговля в Чёрном море в безопасности, пока мы имеем на нем наш непотопляемый "авианосец" Крым.
Таким образом формируется две реальности. В одной, в которой живут освобождением ЛДНР и денацификациями, СВО разворачивается как последовательность просчётов начиная с "Путина обманули, он думал украинцы сдадутся без боя, как в Крыму, а теперь не знает как выкрутиться из СВО", бессмысленными жертвами наших солдат, начиная с высадки десанта в Гостомеле, чередой глупых решений тупых генералов(баранов, по мнению телеграм блогеров) заканчивающихся позорными отступлениями вместо "Киев за 3 дня". Во второй, где СВО это деблокада Крыма, сухопутный коридор и создание буферной зоны безопасности и выход на рубеж обороны против потенциальной агрессии НАТО с более благоприятной экспозиции. В этой реальности СВО развивается довольно успешно(есть нюансы, но гладко бывает только на бумаге), все отвлекающие маневры сработали, стратегические цели достигнуты, погибшим героям светлая память, которую не измазать грязью глупости, предательства и бессмысленности. В этой реальности нет узколобого диктатора Путина, который пришёл на СВО с единственным сценарием, где украинцы сдаются без боя, в то время как американская разведка накануне СВО давала более 20 возможных сценариев прогнозов развития событий в зависимости от складывающихся обстоятельств, ну не бывает так. Также там нет и "барана" генерала Лапина, который успешно освобождал ЛНР, а потом внезапно превратился в барана и в одночасье в обороне слил все направление, не бывает так.
Сегодня в инфополе, которое во многом формирует телеграм, наблюдается пропаганда именно первой реальности, где СВО это одна большая ошибка(если не было сил завершать, зачем было начинать), складывающаяся из череды ошибок на всех уровнях. И сначала казалось, что её продвигают блогеры выходцы именно из Донбасса, бу, у которых есть все основания болезненно воспринимать второстепенность освобождения своей малой Родины, в отличии от целей федерального уровня(торговля, Чёрное море, Крым, подготовка к войне с НАТО и тд), вплоть до истеричного шантажа власти(если взялись воевать - воюйте по науке, а не играйте в торговлю, а то народу в России может надоесть затяжной конфликт и он свергнет власть). Но потом в этом пузыре стали замечаться и вполне российские блогеры, как же они попали под влияние донецких? Думаю, дело обстояло так. МО зашло на Украину при полной информационной тишине, как это и подобает уровню морали и секретности в армии. Т. е. ни сами бойцы не имели средств клепать контент и уж тем более выкладывать его в сеть, и блогеров на позиции никто не запускал. Поэтому блогеры попадали на фронт, и имели осведомителей с передка именно по линии НМ ЛНР и ДНР. И естественно попадали под влияние господствующих там настроений. А там много обид кишит на самом деле(как минимум почему не освободили их вместе с Крымом в 2014г), и все это накладывает отпечаток на интерпретацию событий. Далее, это встало на поток, многие блогеры в то время стали миллионниками, и теперь чисто из благодарности за то окно возможностей, особо стараются не противоречить в кризисные моменты, а в основном наоборот стараются подпевать друг другу.
Обобщенный смысл написанного в том, что гораздо полезнее для рассудка принять как горькую пилюлю, что СВО идёт в первую очередь за Крым и экономические интересы в Чёрном море. Да, глядя поверхностно, рефлексивно - это бесчеловечно, аморально и тд. Но стратегически это имеет гораздо большую важность. Зато такая позиция полностью очищает СВО от токсичного шлейфа всепропальщиков, от которого порой создаётся ощущение, что герои погибли не во имя высшей благой цели, а за тактически ошибочные бессмысленные цели по вине тупого, до основания прогнившего командования. Ведь есть вероятность, что в следующем году горячая фаза конфликта может быть заморожена, по каким-то причинам, или сведена до каких-то вялых обстрелов по типу Донбасс 2014-2022, с постоянно нарушаемыми режимами тишины(как в Сирии, Нагорном Карабахе). Что тогда понесут наши всепропальщики и путинслильщики? Конечно, они понесут тему, что Россия потерпела поражение, Абрамовичи прогнули Путина и тд. В то время как по-большому счету основные цели СВО уже достигнуты, и по сути на этом этапе подготовки к большой войне мы победили. И кстати, от этой новой отправной точки теперь зависит случится ли большая война. Если мы на данном этапе уйдём в глухую оборону, без стратегически бессмысленных штурмов больших агломерации типа Славянск/Краматорск, которые в итоге превратятся в Мариуполь, с потерей там ресурсов. Настроим подземных туннелей, военных городков и складов, которые сведут на нет превосходство НАТО в разведке и высокоточном оружии, то на нас побоятся напасть и большой войны не будет. Основная цель НАТО это Китай, они хотели экономически задушить Россию в морях и вынудить стать военным тараном против Китая, подобно тому, как сегодня Украина, просрав свою экономическую состоятельность и независимость, в ущерб своим национальным интересам служит тараном против России. Т. е. время играет против них, и в какой-то момент они выберут другой путь к Китаю, оккупационная власть на Украине падёт и регионы быстро самоопределятся в пользу России.
Комментарии
Про Крым вы правильно написали
Владимир Владимирович Путин это реинкарнация Петра первого который взял Крым благодаря своей экономической мощи и построение флота.
Крым это гарантия безопасности русской земли матушки и ее экономической мощи.
Вы о чем? Петр Первый никогда не брал Крыма.
Но он пробил выход на юг к морю.
Петр Первый с трудом взял Азов..Крым забрали в Российскую Империю и зачистили только в 18м веке
Не буду спорить с основными тезисами статьи, лишь замечу, что помимо защиты самого Крыма, и сухопутного коридора, была решена задача сделать Азовское море внутренним,и пролив конечно с мостом.
Конечно, буферная зона Крыма, с Азова шла угроза крымскому мосту, она кстати и сейчас присутствует, потому в случае войны полагаться в снабжении Крыма на мост - это зыбкое основание, непременно нужен сухопутный маршрут.
Полное лишение Украины выхода к Черному морю, полный контроль в военном отношении над акваторией Черного моря - совершенно рациональная и приоритетная цель.
За все Чёрное море я не цепляюсь, на мой взгляд главное было исключить такой драматический сценарий:
Контроль Кинбурнского полуострова позволяет контролировать побережье до Одессы.
Эти самые интересы как-то не проглядывают.
И что в таком случае может сделать Грузия? У неё такой штрашный флот что мы должны испужаться? Да и Украины ничего не сделает. Узкое место- Босфор, вот там затыка. Но действуют старые договора. Пока.
Торговля выгодней, поэтому после перевыборов Си стало тише и спокойнее. Сейчас проблема в том, кто выиграет гонку в микроэлектронике. Никакие Босфоры и Крым на это влияние не оказывают,. и Китаю до них как до Луны пешком. А в остальном и Китай и США нашли общий язык и пока бодания приостановили.
Украина уже "ничего не сделала" месяца два назад, в Севасе. а пока у неё был контроль над КЕК - она могла полностью заблокировать проход в Азовское море (см. историю с косой Тузла).
Хорошо написано.
Но тупые всё равно прибегут и будут стенать, что СВО неправильно идёт, ведь блохерам оттуда - виднее...
ахинея какая-то про нужность крыма...
А там много обид кишит на самом деле(как минимум почему не освободили их вместе с Крымом в 2014г)
автор или не помнит или врёт
в 14м был референдум где большинство голоснуло за незалежность и от киева и от москвы
хотя ВВП и просил не проводить оный
- тогда часть населения настаивала на присоединении к России, но башням Кремля нужен был троян внутри Украины.
Суркова(Дудаева) не забыли?
но башням Кремля нужен был троян внутри Украины.
враньё-с
сам Путин нонича признал что ошибся и лоханулся отказавшись хапнуть донбасс
- чьё?
Дудаева, проводившего именно такую политику?
Вы так запросто разбрасываетесь грязными словами, но они истинны только для Вас.
- и на эти слова, именно такие по смыслу, есть пруф?
Дудаева, проводившего именно такую политику?
понятия не имею причём тут сурков,он никто и звать его никак
и на эти слова, именно такие по смыслу, есть пруф?
https://ura.news/news/1052606013
учи матчясть
и запомни,если человек врёт-я это прямо и говорю
слава богу не интеллигент задрипанный
Максим Куклин с ура.ру это Путин?
- век живи, век учись.
- так референдум прошёл после Минска-1?
Ну надо же, а, кто бы мог подумать.
- а Вы собственно кто?
Что бы Ваше авторитетное мнение запоминать.
так референдум прошёл после Минска-1?
Ну надо же, а, кто бы мог подумать.
да ладно тебе размазывать манную кашу по тарелке и писать ахинею
и ты понял,что я таки-прав и я понял
предлагаю прекратить эту бесполезную дисскусию и задуматся о-
на какой ступени строится терцквартаккорд в тональности с тремя бемолями?
Не троян, а грузило на ноге Киева которое не позволило бы шагнуть евроинтеграторам в пропасть. И в принципе идея это работала если бы воплотились Минские соглашения.
- бороться с укоренившейся в массах идеей ума?
В 1991-1993-2003 РФ устояла от масштабной гражданской войны.
Доверчивые украины купились на печеньки, причём не впервой в обозримой истории.
Если бы да кабы, на фоне бездействия "башен Кремя", финансированием на 250 млрд$ - приобретают иной смысл.
Разумно. Но можно предположить, что Крым - только первый этап.
Просто против тактики пиндосов, когда они по очереди будут запускать волны зомби, украинских, потом полякских, сейчас молдаване с румынами готовятся, гораздо рациональнее построить стену и разбивать эти волны зомби в обороне.
ТС, ты не прав, что хихлы собирались только в обороне сидеть. найдены же были план нацгадов с общей готовностью к 28.02, там были и планы по нападению уже на саму РФ, видимо когда она начнёт заступаться за Донбасс.
плюс были любопытные учения НАТО "Полярис". даже то, что открыто сказано в их документах - это Ахтунг полный!
у меня в статьях есть самые эпичные выдержки оттуда и ссылка на сам план (то то было опубликовано).
Ну а почему не прикрыть достижение основной цели(Крым) созданием напряжённости в других точках, как это сделала сама Россия? Но, то что прям на Россию бы нападать стали сомнительно, европейцам такое не понравилось бы, а это сильный аргумент в снабжении. Хотя Крым это и есть Россия, тогда да, одной точкой больше одной меньше.
ещё раз советую озанкомиться с открытой частью плана учений "Солярис" ( у меян в статьях есть выдержки и ссылка на полный текст).
я ухи сразу поел как узнал, как-то это мимо меня в 2021 году прошло.
кстати, свеженького подвезли:
В ноябре 2022 года Франция анонсировала самые масштабные военные учения со времен окончания холодной войны под кодовым названием ORION, которые пройдут весной 2023 года.
Администрация Макрона преподносит их как ответ на геополитические вызовы, заявляя о готовности Франции к глобальной войне.
Команде Рыбаря удалось пообщаться с представителями французского генералитета, которые поделились своей оценкой таких бравурных заявлений.
В чем суть учений?
Маневры пройдут с конца февраля по начало мая 2023 года в несколько этапов.
Сначала в течение трех недель на юге Франции пройдёт десантирование с моря и с воздуха с попыткой создания плацдарма в вымышленной стране под названием «Арнланд».
Там условные ополченцы при поддержке враждебного государства под названием «Меркурий» дестабилизируют ситуацию.
Для этой операции будет мобилизовано 7000 солдат. Также будут задействованы авианосец «Шарль де Голль», два десантных вертолетоносца и около 20 надводных кораблей и подводных лодок.
Стена - несомненно разумно. Но останавливаться, мне думается, опаснее. Какой будет финал у этой обороны? Наши постоянно идут вперёд, вот это правильная тактика. Надо всё время дерзать и притязать. Иначе забьют. Лучший способ защиты - это нападение.
- плюс частичное Военное положение, не забываем о том.
- не зная ни исходных ни конечных целей?
Политики на то и политики, что бы семь пятниц на неделе объяснять электорату.
- трибалты нам более дружественны?
Подлётное время для ракет и самолётов ещё меньше.
- минус Одесса и Николаев?
...
Вечный мир 2.0 в интересах элит.
Хазарский каганат 2.0 у же не состоялся в планируемых границах, это уже победа, хотя и в отдельном эпизоде боя.
> Подлётное время для ракет и самолётов ещё меньше.
однако тут играет ещё роль оперативная глубина которая в этом случае в Трибалтике просто отсутствует как класс.
ставить прямо в предполье ОТР дураков пока нет.)))
- для выхода США из договора по ПРО или РСМД они были?
Создадут свой гиперзвук и разместят, а кто им запретит?
Их в много раз меньше украинцев. Нужного количества туземной пехоты не набирают.
- достаточно места для размещения РСМД, особенно создаваемого гиперзвука?
Уже как 30 лет можно было размещать. Но для заварухи нужно мясо.
Всё правильно, а 60 тысяч тупых мобиков из ЛДНР попадут во рвы, они не в приоритете, но кто то же должен биться с наиболее подготовленными ВСУ. Собственно, это такой налог на право жить в России и защищать её торговые пути. Хитрый план.
Неловко набрасываете, видимо не знаете, что в ЛДНР уже проведена демобилизация, например - студентов. По мере усиления группировки ВС РФ, тяжесть ведения б/д снимается с республик Донбасса и переносится на ЧВК и ВС.
На порядок большее число граждан ЛДНР давно живут в России, уже успели купить квартиры, нарожать детей и мобилизация им не грозит. Без всякой платы за право быть русским. Так что похоже на провокацию.
кстати, одна тут точно присутствует, Злой Биолог (ZloiBiolog) ЕМНИП
С точки зрения развития н/х и укрепления экономики, СВО на территории бывшей Украины не нужна России от слова "совсем". Что по-настоящему нужно России, так это 10-15 лет мирного развития.
Но, по неумолимой логике, мирное развитие России не нужно врагам РФ.
Посыл понятен - Бабло побеждает зло. Да, раньше действовали именно исходя из этого посыла. Подкупим украинских олигархов и Украина станет дружественной страной, как и Европа будет благосклонной из-за дешевого газа. Те кто играл против России лишь усмехнулись такой простоте. Поэтому сейчас будут отходить от тупого "Бабло побеждает зло"
Европейцы уже уходят от этого принципа, теперь зло побеждает их бабло. Цена разрыва с российским газом 1трлн €, и для снежного кома это какое-то совсем неприличное начало.
Мысль о том, что Украина планировала отвлекающий удар по Донецку, чтобы втянуть российские войска и дать им увязнуть в обороне, пока основной удар пришёлся бы по Крыму, очень разумная и вполне правдоподобная.
Но насчёт успешности я бы поспорил. Скорее всего, получилось что-то среднее: всех целей достигнуть не смогли, но часть удалось и теперь идёт закрепление позиций.
По логике текста, российские войска должны были отрезать Одессу от Киева, но этого не случилось.
Безусловно, всех целей не достигли, но для избежания наиболее критических драматический сценариев все сделано успешно, главные цели достигнуты.
А чем и как Вы собираетесь оборонять узкую полоску прибрежной причерноморской земли на правом берегу Днепра (Николаев, Одесса и т.п.)? Вы собрались повешать всю эту оборону длинной кишки на один Антоновский мост и несколько понтонных переправ? С банальным риском "слива водохранилищ"?
А потому в реальности без контроля над Киевом, бессмысленно затевать занятие Одессы.
Да и какой смысл, если с Кинбурнской косы можно контролить побережье до Одессы.
Мне кажется, в планах мог быть Южно-Украинск и Кривой Рог и это уже была бы не кишка, но не рассчитали сил и недооценили противника. Так вижу.
Если тонкая кишка заменяется толстым прямоугольником, то что это меняет по сути? Еще большая группировка с крайне слабым снабжением, а потому она еще более уязвима. Это вообще прямой путь к катастрофе. А потому в реальности рассчитали свои силы, трезво оценили противника, оценили пропускные способности дорог/мостов, которые мы можем гарантированно контролировать - и получилось ровно то, что имеем в реальности.
А потому, вначале нужно обеспечить контроль над всем левобережьем, всем севером и правобережным центром Украины, а только потом идти на Одессу. По другому - никак.
Я отказываюсь такое себе представлять. Но могу представить себе как наша операция заканчивается поражением НАТО в случае если Украину попытаются сделать членом НАТО.
По поводу Крыма и войны с НАТО президент говорил с самого начала.
Думаю, если брать население РФ, оно большей частью живёт во второй реальности.
Меня опрашивал ВЦИОМ, весной, там один из вопросов был: СВО ведётся за, ответы на выбор, Донбасс, ещё что-то, интересы России.
Да проще всё, навалились вначале в расчете что хохлы обгадятся, верхушка сдрыстнет, а без централизованного руководства всё посыпется, и поначалу к этому и шло, и если бы запад, в первую очередь британцы, не надавилии на свинорылов, не обнадежили и поддержали, то так и было бы. Однако всё пошло как пошло, как обычно в начале любой войны у русских.
Страницы