Однажды старый учитель Кобо Кендзю сидел со своим учеником, попивая сакэ, любовался горой Фудзи и цветущей сакурой
— Ооо! — воскликнул проходивший мимо путник, — Я буду третьим!
— Пятым, — тихо ответил Кобо Кендзю
— Стыдно такому почтенному старцу не уметь считать, — пристыдил его путник
— Я умею, просто до тебя мы четверых уже послали ... ответил путнику старый и мудрый учитель.
Господа АШевцы, все ли верно с точки зрения основ логики в ответе старого учителя?
Комментарии
Задача на логику от oracle.
Камрад, Вы сделали мой день!
UDP Вы бы еще притчу про порядочность рассказали...
Так ведь глупые люди глупы, в основном, от того, что считают себя умными.
Ты сделаешь свой день, если сумеешь ответить да вопрос. И обосновать ответ
Тут не хватает мнения ученика, вдруг он тоже что то считал
По-моему, на востоке ученик всегда следует мнению учителя.
Или вы приведете учеников, которые пошли по иной дороге, чем та дорога, которая была заложена в учении ими изучаемом
Ну ладно, смотри тогда, сакэ то пил он один, так написано, значит и ученика он послал тоже, значит путник будет шестым, так ок?
Никак нет. Ибо ответ гласит: МЫ четверых уже послали
Мы, это с учеником, а ученика он послал отдельно. По логике это так. Ученик то не пил. Вот и ошибка в его логике. Ну ошибка же? Сколько их у этого старого пня еще, и что он за учитель такой, что у него ошибка на ошибке?)
А вообще, тут главная ошибка, это сам этот старый пень. Сидит у дороги, бухает, посылает прохожих в неизвестном направлении. Это конкретная ошибка. В святые 90е, например, если бы такой чувак попался нам с товарищами на пути, он бы это осознал, точно тебе говорю.
А на мой взгляд, тут не хватает вывода о коренном отличии религий. Буддисты всегда сосредоточены на разумном диалоге со своим божеством. Главное для буддиста - это путь к совершенству личности, которого можно достичь через кропотливый интеллектуальный труд. В православном христианстве, напротив, божество не приветствует вдумчивого подхода со стороны паствы, требуется тупо верить и не умничать! Православный бог никогда не опускается до приватных бесед, а сидит в безопасном месте и занят тем, что жестко карает неверующих. Наверное в этом есть логика. Просто люди у нас не такие - никто не станет вникать, а скорее просто отобьют голову беззащитному философу, который сидит возле дороги и бормочет дерзкие речи.
После прочтения Кастанеды, у меня возникли смутные сомнения насчет христианства. Все эти 12 апостолов, несколько женщин в группе, все это так похоже на практику индейских шаманов для достижения своей цели, что прям не знаешь, во что и верить уже. А вот эта тупая вера, это уже в темные средние века все переиначили и извратили. Иисус говорил о вере с горчичное зерно, а дон Хуан о непреклонном намерении, ну это же одно и то же, то, что открывает ворота в рай. Очень много совпадений. А индусы, они тоже стремятся туда же, только с танцами) поэтому там все сложно, туда я и соваться не хочу.
Предчует свою судьбу старый О ракле.
У кротких доброжелательных человеколюбцев, привычно посылающих всех встречных-поперечных нах, собственные основы и собственная логика. Какая инстанция может удостоверить ее правильность/ложность? Только наше собственное сердце, которому такой подход близок и мил - либо вызывает отторжение и неприязнь.
В общем да. Путник отнёс себя к одному классу, учитель сказал что путник отнесён к другому классу- посланных. Ошибка Путника- неверная классификация.
Точно, еще Энштейн говорил - все зависит от точки отсчета!
Вобла+вобла=пиво, а пиво без водки - деньги на ветер.
Саке мало. Сели посреди дороги и удивляются, что так много прохожих.
сытый голодногонетрезвые трезвых не разумеют- Оракел!
Перестань задавать глупые вопросы...
Любому дураку понятно, что Учитель - Будда (неучастник) и наблюдатель здесь - только ученик.
Путник - глуп, считая себя отдельным от Себя, и считает других тоже - отдельными, отсюда - глупый подсчёт!
Правильный ответ Будды: "Ты будешь - нулевым...", но Учитель должен выражаться на языке, понятном глупому путнику, отсюда - "ты будешь - пятым"...
Да, вы вчера много приняли на грудь. Сакэ или другого напитка. И Будда вам до сих пор снится.
Но в тексте задачи нет никакого Будды
- Дорогой товарисч!
Маленький ликбез:
Будда, это не - имя, это - состояние, в котором пребывает Учитель, и от которого ты, дорогой друг, далёк как от Проксимы Лебедя...
Но я уверен, ты ТОЖЕ станешь Буддой, жизней, эдак, через - 100500 трильёнов...
До скорой встречи!
Будда - жирный торчок, прозябающий в ничегонеделаньи.
Цель, от которой уважающему себя русскому человеку, нужно держаться в стороне на 100500 в десятой степени трильёнов километров.
Все суета... Русским буддизм не чужд.
Где ж они харчуются?
Вспоминайте классику,--- Застенчивый Александр Яковлевич тут же, без промедления, пригласил пожарного инспектора отобедать чем бог послал.
В этот день бог послал Александру Яковлевичу на обед бутылку зубровки, домашние грибки, форшмак из селедки, украинский борщ с мясом 1-го сорта, курицу с рисом и компот из сушеных яблок. --- Бог, понимаешь, им посылает)
Сама по себе ситуация дзэн в качестве задачи по логике характеризует ТС как самоуверенного дурака, не знающего, что суть дзэн в выходе за пределы логики.
А вы решайте не с точки зрения дзен, а с точки зрения читателя АШ
Тогда задавайте другой антураж, иначе получается постмодерн галимый.
При чём тут Будда, если японцы - синтоисты, в своём подавляющем большинстве.
Я могу называть любые цифры /Швейк/ сказал Кобо ибо свидетельств нет...
Это не логика, это палата N 6...
Логика есть везде. Даже в палате №6 - не будешь слушаться санитаров получишь двойную порцию кайфа от двойной порции галаперидола
С галоперидолом - это не логика, а последствия не верного выбора
Путник и Кобо Кендзо с Учителем считают объекты, принадлежащие к разным множествам.
Путник считает людей, попивающих сакэ.
Кобо Кендзо с Учителем -- людей, которых они послали.
Поэтому с точки зрения формальной логики в притче все правильно.
Ошибся лишь путник, когда упрекнул Учителя в неумении считать.
del
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
" Дааа, "мудра", ты мать природа..." - сказал ёжик слезая с кактуса.
А вы еще и лексику проанализируйте.
Ведь задача изложена словесно, а не с помощью формул.
Здесь смысл каждого слова в предложении нужно учитывать
Правильным
4 - посланных + 3 - присутствующих = 7
Буду третьим - нет, седьмым - до тебя уже четверо были (кроме двоих пьющих чай).
Саке они пили
Путник хотел быть третьим в компании выпивающих, но стал пятым вежливо посланным к горе Фудзияме. Все верно.
Да просто все. Олух-путник считать не умеет. Учитель-1, ученик-2, гора Фудзи-3, Сакура-4, ну и кто же он, как не 5? Правда, еще есть сакэ, но это несчетная субстанция... По крайней мере, в поле целых чисел.
Нет тут логики!
правильный ответ был бы "тогда сходи еще за литром, ато мы уже допиваем!":))
Это просто реализация на практике второго закона Архимеда: "Тело, падающее на хвост, обламывается под собственным весом".
Этот закон писали на каждой амфоре!
Сомневаюсь, что амфоры с вином из Эллады попали к подножию Фудзи, а и попали бы - сумел бы даже Учитель прочесть написанное, а не безвестный Путник.
Вот и пришлось постигать сей закон на собственном опыте, созерцая прилет розовой как лепестки сакуры птицы обломинго.
И это доказывает, что мудрость универсальна!
А правило звучит так: " Для перехода тела в другое состояние, при ограниченом количестве энергии, все хвосты должны быть обрублены по самую шею"
Ты ход действия СВО описал? :))))
Захотел выпить на халяву и был послан. Принёс бы литр - был бы принят. Л - литр.
Учитель считает себя и ученика объектом, не совершающим никаких компрометирующих их деяний. Также объекты гора и сакура. Итого - четыре или четверо.
Сакэ - субстанция.
"Недеяние" - одна из философских концепций практических методик достижения мудрости.
.
Страницы