Депутат Госдумы М.Г. Делягин в ТВ-эфире сказал, что на его запрос о признании ВСУ и СБУ в качестве организаций-террористов ему был дан ответ, что юридически Россия не имеет права признавать органы гос. управления в качестве террористических. Закон о странах-спонсорах терроризма ещё не принят, поэтому М.Г. Делягин предложил признать Украину как организацию-террориста. Ему ответили, что случае признания Украины как террористической организации нужно будет ставить вопрос о прекращении существования Украины (поэтому Украина не будет признана в качестве организации-террориста).
Выступление депутата М.Г. Делягина:
М.Г. Делягин - провокатор, популист по мнению некоторых ( спорить здесь не буду). Но тему он поднял важную. До сих пор Украина снабжается нефтью, нефтепродуктами российского производства. Их военная техника ездит на нашем топливе. "Наши" олигархи (например, тот же Авен, Фридман) спонсируют Украину, ВСУ и говорят об этом в открытую. Юридически им за это ничего сделать нельзя. Поэтому признание (заслуженное) Украины в качестве организации-террориста - это создание инструмента для обрезания ресурсной базы наших врагов.
Организация признается террористической и подлежит ликвидации (ее деятельность - запрещению) по решению суда на основании заявления Генерального прокурора Российской Федерации или подчиненного ему прокурора.
Предложение о признании организации террористической и о ее запрете может готовить ФСБ РФ. Затем это предложение поступает в Генеральную прокуратуру РФ, которая направляет исковое заявление в суд. Вопрос о признании террористическими международных организаций рассматривает Верховный Суд РФ.
Целесообразно признание Украины именно как террористической организации, а не «государства» (так как закон о террористических государствах не принят, его принятие будут сознательно задерживать долгие месяцы). Признание Украины в виде государства ( хоть и террористического) легитимизирует данное образование и будет противоречить решению суда г. Москвы и заявлениям В.В. Путина ( которые приведены в образце заявления ниже).
В связи с тем, что часть "наших" элит не желает прекращения существования проекта Украина и признании на законных основаниях этого образования террористическим, я прошу Вас оказать давления на данные структуры в рамках закона для принятия давно назревшего, справедливого и правомерного решения о признании Украины в качестве организации-террориста.
Поэтому я прошу Вас выслать как минимум 2 заявления: в Ген. прокуратуру и ФСБ России. Также прошу выслать данное заявление на имя Вашего местного депутата и представителя Вашей политической партии, осветить в соц. сетях, СМИ данный вопрос соразмерно Вашим возможностям.
Если Вы того желаете и находите целесообразным, то измените образец исходного заявления согласно Вашим предпочтениям.
Образец заявления ( не забудьте изменить ФИО, адрес отправителя):
Заявление можно выслать в электронном виде как в прокуратуру, так и в ФСБ России. Дополнительная информация для отправки в электронном виде от одного из комментаторов под постом.
Также необходима верификация отправителя в случае отправки бумажного письма (реагируют только со штампом: *Личность отправителя подтверждена* - нотариус, начальник почты).
Адреса для отправки:
Генеральная прокуратура
Через личный кабинет (или мобильное приложение):
https://epp.genproc.gov.ru/
В Генеральную прокуратуру Российской Федерации
125993, г. Москва, ул. Большая Дмитровка, 15а.
ФСБ
Выбрать "Направить обращение в соответствии...". Далее выбрать пункт "Заявление":
http://www.fsb.ru/fsb/webreception.htm
В Федеральную службу безопасности Российской Федерации
107031, г.Москва, ул.Большая Лубянка, дом 1.
Адреса ваших местных депутатов, политических партий, местных СМИ, думаю, Вы легко найдёте сами.
Мы должны создавать "логику обстоятельств" (информационное поле) для чиновника. Оказывая давление законным способом на чиновника, народ будет изменять процессы управление государством в свою пользу. Это "инфополе" можно формировать осознанно, целенаправленно ( что я и прошу сделать). Если убрать давление народа (или его вовсе не оказывать) на тех чиновников, которые не следуют интересам народа, то это приведёт к нежелательным для нас последствиям.
Юридическое давление в рамках закона на "слуг народа" - это один из немногих способов повлиять на гос. органы, не подорвав устойчивость государства. Прошу Вашего содействия. Заранее благодарю.
Комментарии
Я бы самого Делягина запретил,но боюсь это так же юридически невозможно....
Я бы Госдуме запретил запрещать.
Вопрос почему Зеленского не грохнут как Дудаева например. А потому что не террорист. И.т.д. Всё вытекает из неуместного чистоплюйства власти, хотя Киев на три денацификации уже натворил зла.
Могу предположить: дана команда не уничтожать Зеленского, чтобы не было культа личности на подобие Бандеры. Думаю, что его ликвидируют сами англосаксы - это и сыграет нам на руку. Уже были статьи в западном сегменте, что Зеленский стал слишком заносчивым и токсичным...
Государство юридически не возможно признать "террористическим", потому что получишь юридический казус - все граждане такого государства становятся автоматически террористами!
Вот поэтому нет такого юридического термина, как "террористическое государство", а есть термин "государство поддерживающее терроризм".
Ну а если Делягин такой
тупой как пробкаумный, то пусть прикинет в своих протухших мозгах - как он собрался бороться со всем "террористическим населением" целой страны, как он себе это представляет?Так что - Делягин балабол и популист, ведь если дать ему право принимать такие законы, то как выполнять такие законы - ему по фиг! Он ведь законодатель, а не исполнитель.... эхе-хе...
Всё верно.
Всё население, которое было на территории ИГИЛ, было признано террористами? Нет. При чём здесь население к структуре/ организации, непосредственно занимающейся террором?
Не было такого государства как ИГИЛ, ты чего-то путаешь, однако...
1. Я не утверждал, что ИГИЛ было государством. Оно контролировало территорию и население на ней. После признания ИГИЛа организацией-террористом, подконтрольное ему население не стало определятся нами в качестве террористов. Об этом я и написал.
2. И кто определяет: что есть государство? Лондон и Вашингтон? Или мы сами будет определять: кто есть организация-террорист, кто является государством исходя из наших собственных интересов? Может хватит играть по правилам запада и на коленях ползать перед ним, принимая его правила игры?
Делягин - провокатор-популист. А государство должно руководствоваться дальними перспективами и разумными мотивами.
Но вопрос-то интересный. Если официальные органы государства занимаются терроризмом в России - то что-то с этим надо делать.
Сначала закон о странах-террористах, а потом уже признание по закону.
А Делягин хочет словить хайп на том, что закона нет. а признать "надо". Кому надо, зачем надо, что от этого получит лично Делягин - вопрос-то интересный. Согласен.
Причем сама законодательная игра никак не связана с реальной возможностью решить этот вопрос в практической плоскости. Но даже если отбомбиться по Банковой - это не остановит, а только усилит терроризм хохлов на деньги Запада.
Это да, хайп такой хайп.
Когда в стране предлагается начать строительство важного большого предприятия, у некоторых возникает первая мысль - планируют попил бабла. Когда политик предлагает важную чувствительную инициативу в условиях законодательного вакуума, некоторые упрекают его "он хочет словить хайп". Если есть тема, не отрегулированная законом, значит ли это, что поднимать эту тему нельзя? У кого из политиков есть
Во-первых, Украина, нелегитимным образом, сформированное государство. И был прецендент с формулировкой - чеченские террористы в прошлом, так почему в текущем времени эту же формулировку нельзя использовать для Украины - украинские террористические формирования, а не ВСУ, а учитывая что это уже практически иррегулярные силы НАТО, то можно и определять жёстче. Сколько можно политесы выписывать перед свиньями англосаксонскими? Да и свой кагал, работающий против интересов государства, давно пора назвать и определить им место на рабочих стройках Сибири. Время не ждёт! Нам уже в лицо ухохатываясь, пендосня в наглую обещает армагеддон за пару дней с безответкой в их адрес.
Нам мало того, что часть нашей ядерной триады уже начали "щупать" на предмет ее адекватности! Вспомните налет беспилотников на аэродромы с ядерными бомбардировщиками. Пора и с генералами в генштабе разобраться, играющими в поддавки, пока они реально не сдали страну с президентом в придачу - выполнят ли они свои задачи в ответственный момент или будут думать о заначках за бугром?
Это с чего это? Вполне легитимно. Будапештский меморандум, да те же Минские соглашения говорят об Украине как о признанном всем мировым сообществом государствею
То, что мы ведём переговоры со всякими талибами, не действует как признание. Легитимность государственности на наших бывших территориях закончилась с майданом. А то так договоримся, что и ичкерию легитимизируем.
Ерунда. Легитимность президента Украины - да, под вопросом, но это дело Украины.
И в любом случае она никакого отношения к легитимности самой Украины не имеет. Это не талибы.
Пользуюсь Вашей логикой. Легитимность властей РФ - дело СССР. Легитимность СССР - дело РИ. Да с такими формулировками можно опять Польшу делить.
Способ образования и легитимизации ГОСУДАРСТВА может быть разный. Но это НЕ связано с легитимностью РУКОВОДИТЕЛЯ этого государства.
Вы способны различить эти два понятия???
Угу. А Вы способны различить страну и государство? Страна Х, на территории которой разворачиваются события Б, не может называться государством Х по причине отсутствия признаков государственности после событий А.
Например, в истории России были периоды, когда на территории страны существовало несколько государств.
Субъектом международных отношений является государство. В частности - государство Украина. Пока юридических документов о его ликвидации нет.
Такого международного правила нет.
А Вы просыпаетесь под "Боже царя храни" или под "Союз нерушимый"? Юридически достоверных документов тоже, как-то, не наблюдается. А у международного сообщества и Косово - государство.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D0%BE%D0%B1_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8
Ознакомьтесь, что ль. Это в случае России.
В случае Украины https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D1%82_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B
И более актуальных документов нет - так что на данный момент Украина - юридически самостоятельное государство.
О, педовикия. Я-то по наивности рассчитывал на сокровенные знания.
Таким образом, Вы признаёте легитимность образования государства посредством одностороннего заявления?
Это не я признаю, а международное сообщество, или какие-то иные государства. Украину международное сообщество признало, она даже является членом ООН.
Повторю вопрос: лично Вы признаёте легитимность образования государства посредством одностороннего заявления? Да или нет?
Я вам повторно отвечаю - мое личное признание никакого значения не имеет.
Я в третий раз спрашиваю лично Вас, не международные инстанции, ООН, Гаагу, Владимира Владимировича или Дорогомиловский суд. Вы привели доводы, исходя из легитимности образования государства посредством одностороннего заявления. Вы признаёте легитимность образования государства посредством одностороннего заявления? Или нет?
Я уже третий раз вам говорю - это к вопросу никакого отношения не имеет.
Как скажете. Раз не имеет, значит и всё то, что Вы писали - тоже.
Благодарю за дискуссию. Доброго вечера!
Ратифицирован?
Легитимация не прошла через процедуру конституционного суда, поэтому это реально хунта, свергнувшая власть.
А вот кто согласился с этим фактом, то это тот самый англосаксонский мир под управлением пендосов. Это - как с Косово.
Это совершенно вторично. Речь идет не о легитимности Зеленского/Порошенко, а о юридическом факте существования государства Украины.
Отсутствие (или спорность) легитимности Хуан Гуайдо не означает отсутствия государства Венесуэла.
Тут просто перепись людей живущих в своей виртуальной реальности - у них Украина не государство, Путин всё слил, надо срочно разосраться со всем миром и танковыми клиньями рубить Европу на куски. Осмысленной дискуссии с "продавленными диванами" не получается.
Я лично считаю, что Вы правы.
Спасибо. Да уж.
Солидарен с Вами. Пора заканчивать политесы и начинать работать. Для этого и необходимо признать террористов террористами, наказать тех, кто их поддерживает.
Провокатор, популист, не спорю. Но тему он поднял важную. Этим инфоповодом я и воспользовался. До сих пор Украина снабжается газом и нефтью, нефтепродуктами российского производства ( привет Газпрому и Роснефти). Их военная техника ездит на нашем топливе. Наши олигархи (например, Авен) спонсируют ВСУ и говорят об этом в открытую. Даже юридически им за это ничего сделать нельзя. Поэтому признание (заслуженное) Украины в качестве организации-террориста - это весомый шаг для обрезания ресурсной базы наших врагов.
Тема - глубоко вторичная, т.к. решаются эти вопросы, не исходя из общественного обсуждения/осуждения, а кулуарно и с учетом реальных возможностей. Политика - это искусство возможного. А не желаемого.
Все остальные утверждения, отчасти справедливые - на Вашей совести.
Признать страну - организацией - это конечно тот еще юридический перл. Не повторяйте за Делягиным глупости.
Страна не организация, государство - организация. Организация может быть террористической.
Например: запрещенное террористическое Исламское Государство Ирака и Леванта.
"Политика - это искусство возможного. А не желаемого."
- ага-ага! А как же: бабло - оно искусство и оно желаемо!!!
Президент и суд г. Москвы заявили, что Украина по факту уже не является государством. Но Вам, конечно же, виднее...
Эту бы цитатку да авторским цветом выделить (ув. автор, ваш выход), а еще лучше в авторский коммент впихнуть.
Россия все 8 лет признавала Украину, как государство, и даже частично признавала власть в ней. И в процессе СВО не произойдет делегитимизации государства Украины, потому что это не в интересах России и грубо нарушает нормы международного права.
Хотелки большинства диванных критикунов и любителей танковых клиньев, по счастью, никак не влияют на политику ВПР России. Никто не собирается признавать Украину ИГИЛом просто потому что это абсолютно разные конструкты с точки зрения международного права.
Но никто не мешает звенеть бубенцами в интернете. Вместо того, чтобы приносить реальную пользу. Звените.
- логично, за четверть века субсидировать для распила 250 ярдов вечнозелёных, на часть от которых создавался тот самый полк азов. Потом 8 лет АТО/ССО поставлять туда гсм, платить за аренду собственной трубы.
Свидетели трубы всегда найдут оправдание.
Реально не вижу смысла в признании украины террористической организацией . Пиар Делягина , не более .
Прочитайте мой комментарий выше:
https://aftershock.news/?q=comment/13702567#comment-13702567
Объективно Россия Частично признала украину в 2014 году , признала частично Государством . Поэтому о организации- украине речи быть не может , речь может вести о частично признанном государстве . Поэтому Делягину и правильно ответили . Украина в списке недружественных государств и вопросы озвученные вами должны решаться в рамках недружественного государства сегодня , а при появлении закона о странах террористах в рамках нового закона . Делягин -депутат вместо разработки такого закона пиарится на теме .. Насчет Авена и иже с ним вроде он в Лондоне живет и жалуется на жизнь -- но и с ним можно сейчас работать в рамках его взаимодействия с недружественным государством ..
Суд г.Москвы и Путин уже заявляли, что по сути Украина с 2014 года государством не является:
https://aftershock.news/?q=comment/13702684#comment-13702684
Страницы