По­куп­ка ис­тре­би­те­лей F-35 - "самая боль­шая ошиб­ка" Ав­стра­лии; аме­ри­кан­ские ис­тре­би­те­ли - "пол­ная ка­та­стро­фа", они не могут "про­ти­во­сто­ять" Китаю

Аватар пользователя Ну вот - приехали...

За­куп­лен­ные Ав­стра­ли­ей у США стелс-​истребители пя­то­го по­ко­ле­ния F-35 снова ока­за­лись под огнём кри­ти­ки, из-за опа­се­ний, свя­зан­ных с их сто­и­мо­стью, воз­мож­но­стя­ми и с жиз­не­спо­соб­но­стью для Ко­ро­лев­ских ВВС Ав­стра­лии (RAAF).

Вы­со­ко­по­став­лен­ный ав­стра­лий­ский жур­на­лист Брай­ан Тухи, ко­то­рый с 1973 года много пишет о по­ли­ти­ке на­ци­о­наль­ной без­опас­но­сти Ав­стра­лии, под­верг кри­ти­ке "Обзор обо­рон­ной стра­те­гии" ав­стра­лий­ско­го пра­ви­тель­ства, ко­то­рое ре­ко­мен­ду­ет за­ку­пить чет­вер­тую эс­кад­ри­лью ис­тре­би­те­лей F-35.

Ав­стра­лия обя­за­лась при­об­ре­сти 72 ис­тре­би­те­ля F-35A для трех опе­ра­тив­ных эс­кад­ри­лий, а до­бав­ле­ние чет­вер­той эс­кад­ри­льи до­ве­дет общее число са­мо­ле­тов до 96.

Од­на­ко Тухи ука­зы­ва­ет на дол­гую ис­то­рию до­ро­го­сто­я­щих про­блем уже при­об­ре­тен­ных F-35, утвер­ждая, что Ав­стра­лии "сле­ду­ет по­тре­бо­вать воз­вра­та денег" и что "в первую оче­редь - самой боль­шой ошиб­кой было по­куп­ка этих са­мо­ле­тов ".

В ап­ре­ле вице-​маршал авиа­ции Леон Фил­липс, глава под­раз­де­ле­ния аэро­кос­ми­че­ских си­стем, со­об­щил Ко­ми­те­ту по за­ко­но­да­тель­ству в об­ла­сти ино­стран­ных дел, обо­ро­ны и тор­гов­ли ав­стра­лий­ско­го пар­ла­мен­та, что до 2053 года пра­ви­тель­ство пла­ни­ру­ет по­тра­тить ко­лос­саль­ную сумму в 14,6 млрд ав­стра­лий­ских дол­ла­ров (10,87 млрд дол­ла­ров США) на под­дер­жа­ние парка са­мо­ле­тов Lockheed Martin F-35A Lightning II.

До этого, в фев­ра­ле 2022 года, бюд­жет­ные сметы, пред­став­лен­ные Ми­ни­стер­ством обо­ро­ны Ав­стра­лии (DoD), по­ка­за­ли, что в те­че­ние сле­ду­ю­щих че­ты­рех лет са­мо­ле­ты F-35 Lightning II ВВС RAAF про­ве­дут в воз­ду­хе мень­ше вре­ме­ни, чем ожи­да­лось ранее, что вы­зва­ло на­ци­о­наль­ные де­ба­ты о воз­мож­но­стях и жиз­не­спо­соб­но­сти са­мо­ле­та.

В 2021-22 фи­нан­со­вом году (FY22) налет F-35 часов был умень­шен на 25%  и пла­ни­ру­ет­ся со­кра­ще­ние на 17% в FY23, 14% в FY24 и 13% в FY25.

По со­об­ще­ни­ям ав­стра­лий­ских СМИ, при­чи­ной со­кра­ще­ния ожи­да­е­мо­го ко­ли­че­ства лет­ных часов стали про­бле­мы тех­ни­че­ско­го об­слу­жи­ва­ния, свя­зан­ные с экс­плу­а­та­ци­ей ис­тре­би­те­лей Joint Strike Fighter (JSFs).

Кроме того, оп­по­зи­ция за­яви­ла, что про­грам­ма стро­и­тель­ства ис­тре­би­те­лей сто­и­мо­стью 16,6 млрд. дол­ла­ров "изоби­лу­ет про­бле­ма­ми". Оп­по­зи­ция по­тре­бо­ва­ла объ­яс­не­ний от то­гдаш­не­го ми­ни­стра обо­ро­ны Пи­те­ра Дат­то­на по по­во­ду дан­ных в бюд­жет­ных сме­тах Ми­ни­стер­ства обо­ро­ны.

https://eurasiantimes.com/wp-​content/uploads/2022/12/Australian-​f-35-1.jpg

F-35 не могут удо­вле­тво­рить по­треб­но­сти Ав­стра­лии в об­ла­сти без­опас­но­сти
Ав­стра­лия при­со­еди­ни­лась к про­грам­ме F-35 JSF в 2002 году, в ка­че­стве про­мыш­лен­но­го парт­не­ра тре­тье­го уров­ня  и обя­за­лась при­об­ре­сти 72 са­мо­ле­та на сумму около 16 мил­ли­ар­дов дол­ла­ров.

К на­сто­я­ще­му вре­ме­ни ВВС Ав­стра­лии по­лу­чи­ли 54 из за­пла­ни­ро­ван­ных 72 са­мо­ле­тов F-35A, и  на­ме­ре­ны по­лу­чить все свои са­мо­ле­ты в экс­плу­а­та­цию к концу 2023 года.

Од­на­ко, по мне­нию экс­пер­тов в об­ла­сти обо­ро­ны и по со­об­ще­ни­ям ав­стра­лий­ских СМИ, ис­тре­би­те­ли Lockheed Martin F-35, по­став­лен­ные Ко­ро­лев­ских ВВС Ав­стра­лии (RAAF), ока­за­лись пол­ной ка­та­стро­фой.

https://eurasiantimes.com/wp-​content/uploads/2021/10/F-35USAF-​e163395135...

На­при­мер, два ав­стра­лий­ских ис­тре­би­те­ля F-35, при­об­ре­тен­ные за более чем 280 мил­ли­о­нов дол­ла­ров в 2013 году, ве­ро­ят­но, слиш­ком уста­ре­ли, чтобы об­нов­лять их до те­ку­щей кон­фи­гу­ра­ции.

Кроме того, F-35 об­ла­да­ет недо­стат­ка­ми в части тре­бо­ва­ний без­опас­но­сти су­ще­ству­ю­щих в Ав­стра­лии.

Как со­об­ща­ла ранее EurAsian Times, эф­фек­тив­ный бо­е­вой ра­ди­ус F-35A со­став­ля­ет всего около 1 000 ки­ло­мет­ров, при­чём а с самолетом-​заправщиком он может быть уве­ли­чен при­мер­но до 1 500 ки­ло­мет­ров.

F-35A не может до­стичь Южно-​Китайского моря без до­за­прав­ки в воз­ду­хе. Надо иметь в виду, что  в слу­чае кон­флик­та, воз­мож­ность ис­поль­зо­ва­ния воз­душ­ных за­прав­щи­ков  над спор­ным воз­душ­ным про­стран­ством со­мни­тель­на.

Более того, ав­стра­лий­ский жур­на­лист в об­ла­сти обо­ро­ны Эн­то­ни Гэл­лоуэй пред­по­ло­жил, что ре­аль­ная бо­е­вая даль­ность F-35 может со­став­лять всего около 500 ки­ло­мет­ров, учи­ты­вая, что са­мо­ле­ту при­дет­ся уско­рять­ся во время боя, что рас­хо­ду­ет боль­ше топ­ли­ва.

Кроме того, хотя F-35 за­яв­лен как сверх­зву­ко­вой ис­тре­би­тель, экс­пер­ты по­ла­га­ют, что ис­тре­би­тель не смо­жет быст­ро до­брать­ся до цели или уйти от нее, если по­тре­бу­ет­ся, по­сколь­ку он может ле­теть с мак­си­маль­ной ско­ро­стью 1 960 ки­ло­мет­ров в час (1,6 Маха) толь­ко в те­че­ние 50 се­кунд, после чего ему при­хо­дит­ся за­мет­но за­мед­лять­ся.

Вер­сия F-35 не под­хо­дит для борь­бы с Ки­та­ем
Еще одна се­рьез­ная про­бле­ма по­след­них са­мо­ле­тов F-35, по­став­лен­ных в Ав­стра­лию, за­клю­ча­ет­ся в том, что в них ис­поль­зу­ет­ся про­грамм­ное обес­пе­че­ние Block 3F - циф­ро­вая опе­ра­ци­он­ная си­сте­ма, раз­ра­бо­тан­ную ком­па­ни­ей Lockheed Martin. А её об­нов­ле­ние об­хо­дит­ся очень до­ро­го.

Хуже всего то, что по сло­вам вы­со­ко­по­став­лен­ных чи­нов­ни­ков ВВС США, ны­неш­няя вер­сия F-35 даже не под­хо­дит для про­ти­во­сто­я­ния с Ки­та­ем.

В про­шлом году генерал-​лейтенант С. Клин­тон Хинот, за­ме­сти­тель на­чаль­ни­ка штаба ВВС США, вы­ра­зил се­рьез­ные опа­се­ния по по­во­ду про­грамм­но­го обес­пе­че­ния Block 3F, ска­зав: "Блок, ко­то­рый сей­час схо­дит с кон­вей­е­ра, не тот блок, с ко­то­рым я буду уве­рен­но вы­сту­пать про­тив Китая и Рос­сии".

Хи­но­те от­ме­тил, что ВВС США даже не ис­поль­зо­ва­ли те­ку­щую вер­сию F-35 во время во­ен­ных игр, про­ве­ден­ных в 2018 и 2019 годах, со­сре­до­то­чив­шись на сце­на­рии воз­душ­ной атаки Китая на Тай­вань.

"Мы бы даже не стали иг­рать на те­ку­щей вер­сии F-35. Это того бы не сто­и­ло. ... Каж­дый ис­тре­би­тель, ко­то­рый се­го­дня схо­дит с кон­вей­е­ра, - это ис­тре­би­тель, ко­то­рый мы бы даже не стали вклю­чать в эти сце­на­рии", - ска­зал Хи­нотэ.

https://eurasiantimes.com/wp-​content/uploads/2022/01/J-20-​CHINA.png

Един­ствен­ным ре­ше­ни­ем этих про­блем яв­ля­ет­ся зна­чи­тель­ное об­нов­ле­ние про­грамм­но­го обес­пе­че­ния опе­ра­ци­он­ной си­сте­мы Block 4, за ко­то­рое вы­сту­па­ет ком­па­ния Lockheed Martin и ко­то­рое, по со­об­ще­ни­ям, за­паз­ды­ва­ет на годы, а по­став­ка ожи­да­ет­ся до 2027 года. Кроме того, это будет очень до­ро­го.

Как ранее со­об­ща­ла EurAsian Times, очень важно, что пол­ная мо­дер­ни­за­ция про­грамм­но­го обес­пе­че­ния Block 4 будет вклю­чать в себя рас­ши­рен­ные воз­мож­но­сти ра­дио­элек­трон­ной борь­бы, улуч­шен­ное рас­по­зна­ва­ние целей и воз­мож­ность нести боль­ше ракет, среди про­чих функ­ций.

Это может по­тре­бо­вать зна­чи­тель­ной мо­дер­ни­за­ции су­ще­ству­ю­ще­го дви­га­те­ля Pratt & Whitney F135 или, воз­мож­но, даже ис­поль­зо­ва­ние но­во­го дви­га­те­ля, по­сколь­ку мо­дер­ни­за­ция Block 4 по­тре­бу­ет боль­шей мощ­но­сти от си­ло­вой уста­нов­ки ис­тре­би­те­ля F-35, а также сде­ла­ет дви­га­тель более тем­пе­ра­тур­но на­пря­жён­ным, что по­вле­чёт за собой по­треб­ность в зна­чи­тель­ном уве­ли­че­нии его охла­жде­ния.
 

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Вот такая, вот - вун­дер­ваф­ля...

Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла То что люди счи­та­ют ору­жи­ем

Комментарии

Аватар пользователя дровосек
дровосек (11 лет 11 месяцев)

Дви­га­тель там ко­неч­но ши­кар­ный стоит, если 2 таких, толь­ко без этого ду­рат­ско­го  сопла, на ф15 по­ста­вить то можно в кос­мос уле­теть

Аватар пользователя мужиккакойто

Ши­кар­ный это не то слово.

Как сле­ду­ет из до­кла­да Ко­ми­те­та по во­ору­жен­ным силам Кон­грес­са США, уста­нов­лен­ные на «Мол­нии» дви­га­те­ли Pratt & Whitney F135 «быст­ро де­гра­ди­ру­ют». По име­ю­щим­ся све­де­ни­ям, на дан­ный мо­мент из-за этой про­бле­мы 15% при­ня­тых на во­ору­же­ние ВВС США ис­тре­би­те­лей F-35 не могут вы­пол­нять по­ле­ты.

Всего, из вы­пу­щен­ных 283, вышло из строя 46 са­мо­ле­тов, из ко­то­рых на во­ору­же­нии ВВС США на­хо­дит­ся 41, по од­но­му — ВМС и Кор­пу­се мор­ской пе­хо­ты США, а также три «Мол­нии», по­став­лен­ные со­юз­ни­кам по НАТО.

При­чи­ной неис­прав­но­сти яв­ля­ет­ся из­на­ши­ва­ние теп­ло­за­щит­но­го по­кры­тия ло­па­стей ро­то­ра си­ло­вой уста­нов­ки дви­га­те­ля F-35. Об этом со­об­щил ру­ко­во­ди­тель про­грам­мы аме­ри­кан­ских «Мол­ний» генерал-​лейтенант ВВС США Эрик Фик. По его сло­вам, ло­па­сти из­на­ши­ва­ют­ся го­раз­до быст­рее, чем ожи­да­лось.

Аватар пользователя Максик
Максик (5 лет 7 месяцев)

В са­мыс­ле "из­на­ши­ва­ние теп­ло­за­щит­но­го по­кры­тия ло­па­стей ро­то­ра"? Он у них не из спец­с­пла­ва, а с жа­ро­проч­ным по­кры­ти­ем??? А так можно было? Я дурак или лыжи не едут?

Аватар пользователя evm11
evm11 (12 лет 5 месяцев)

Ло­па­сти из жа­ро­проч­но­го спла­ва ес­сес­но. Но! Для по­вы­ше­ния эф­фек­тив­но­сти и мощ­но­сти двиг­ла под­ни­ма­ют тем­пе­ра­ту­ру го­ре­ния, ео­се­му даже жа­ро­проч­но­му спал­ву нужна до­пол­ни­тель­ная за­щи­та для умень­ше­ния из­но­са.

На АШ один учас­ник в своей ста­тье по­дроб­нень­ко это опи­сал, прав­да за дав­но­стью уже не помню на­зва­ния ста­тьи и ав­то­ра.

Аватар пользователя простой человек

так они еще в бою не были, может кто-​то быть непри­ят­но удив­лен

Аватар пользователя дровосек
дровосек (11 лет 11 месяцев)

Разве в Сирии не сбили 2 са­мо­лё­та где то я краем уха слы­шал…

Аватар пользователя простой человек

может быть, я не знаю. про­сто по­сто­ян­но ста­тьи какое это до­ро­гое говно, а о ре­аль­ных бо­е­вых при­ме­не­ний этого са­мо­ле­та неиз­вест­но 

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 2 месяца)

Их ак­тив­но при­ме­ня­ли как удар­ные на се­ве­ре Ирака и в Аф­га­ни­стане, а Из­ра­иль свою вер­сию при­ме­нят по­сто­ян­но и по всем под­ряд. Воз­душ­ных боев с ними не было нигде.

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор (9 лет 7 месяцев)

Их ак­тив­но при­ме­ня­ли как удар­ные на се­ве­ре Ирака и в Аф­га­ни­стане, а Из­ра­иль свою вер­сию при­ме­нят по­сто­ян­но и по всем под­ряд. Воз­душ­ных боев с ними не было нигде.

Т.е. это ба­наль­ные штур­мо­ви­ки, толь­ко по цене де­сят­ков рос­сий­ских каж­дый, с кош­мар­ной ценой об­слу­жи­ва­ния (хра­не­ние толь­ко в ан­га­рах с кон­де­я­ми (!!!) и управ­ле­ни­ем каж­до­го пе­пе­ла­ца он­лайн из-за оке­а­на(!!!) с небро­ни­ро­ван­ной ка­би­ной и без за­щи­ты дви­га­те­ля от оскол­ков, во­ору­жен­ные пуш­чон­кой, сби­ва­ю­щей дан­ный литак с курса (т.е. точно по­пасть в цель может толь­ко пер­вый сна­ряд из оче­ре­ди, потом нужно снова долго при­це­ли­вать­ся "всем са­мо­ле­том"), а также ЧЕ­ТЫРЬ­МЯ ра­кет­ка­ми "воздух-​воздух" (чем по земле-​то бить?) на внут­рен­них под­вес­ках, две сред­не­го ра­ди­у­са дей­ствия, и две ма­ло­го. ВСЁ! С КЕМ эта вун­дер­ваф­ля может во­е­вать?!

Если при­де­лать к нему пи­ло­ны для внеш­ней под­вес­ки во­ору­же­ния (для этого нужно гнать его на завод из­го­то­ви­тель), то он будет "све­тить­ся" на ра­да­рах как елка, а ско­рость упа­дет еще ниже, он не смо­жет до­гнать даже пас­са­жир­ский лай­нер.

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 2 месяца)

Ну не со­всем ба­наль­ные, они таки за­яв­ле­ны ма­ло­за­мет­ны­ми с неко­то­рых ра­кур­сов, со­зда­ны в ши­ро­кой меж­ду­на­род­ной ко­опе­ра­ции и т.д. То, что по ре­аль­ным  ЛТХ и без­глюч­но­сти они кош­мар­ные хуже ста­рич­ков, и что не все за­яв­лен­ное сде­ла­но к мо­мен­ту на­ча­ла экс­плу­а­та­ции, не де­ла­ет их ана­ло­гом По-2.

Аватар пользователя юрчён
юрчён (12 лет 3 месяца)

Сни­же­на за­мет­ность толь­ко в опре­де­лён­ном ра­дио­ди­а­па­зоне, на ча­сто­тах в сколь­ко то ГГц.

На дру­гих ча­сто­тах ра­да­ры видят этот са­мо­лёт как любой дру­гой.

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 2 месяца)

Ну и еще раз, был бы, на­при­мер, МиГ-23 с со­вре­мен­ным ра­да­ром, ОЛС и во­ору­же­ни­ем пло­хим са­мо­ле­том? Нет, он был бы от­лич­ным са­мо­ле­том. Вос­при­ни­май­те Ф35 имен­но так.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13 (12 лет 4 месяца)

угу. Из­вест­ный анек­дот одним пред­ло­же­ни­ем: "Са­мо­лет неви­дим­ка про­пал с ра­да­ров у бе­ре­гов Япо­нии"

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 2 месяца)

Кста­ти! А они уже сни­ма­ют от­ра­жа­те­ли с от­гру­жен­ных са­мо­ле­тов хоть ино­гда?

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1 (6 лет 7 месяцев)

Они толь­ко у па­пуа­сов на ра­да­рах не све­тят­ся, а ста­рые со­вет­ские ра­да­ры еще как за­све­чи­ва­ют. Лажа это все. Ско­рей всего день­ги раз­во­ро­вы­ва­ли, а ха­рак­те­ри­сти­ки при­пи­сы­ва­ли. 

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор (9 лет 7 месяцев)

Они толь­ко у па­пуа­сов на ра­да­рах не све­тят­ся, а ста­рые со­вет­ские ра­да­ры еще как за­све­чи­ва­ют. Лажа это все. Ско­рей всего день­ги раз­во­ро­вы­ва­ли, а ха­рак­те­ри­сти­ки при­пи­сы­ва­ли. 

Нет, все-​таки не все так про­сто, форма пла­не­ра и дико до­ро­гое спец­по­кры­тие, по­сто­ян­но об­нов­ля­е­мое вруч­ную, дей­стви­тель­но дают се­рьез­ный эф­фект умень­ше­ния ви­ди­мо­сти или эф­фек­тив­ной пло­ща­ди рас­се­я­ния (ЭПР) на ра­да­рах, НО на со­вре­мен­ных ра­да­рах, точ­нее, аме­ри­кан­ских на­ча­ла 21 века с услов­но сан­ти­мет­ро­вой дли­ной волны. Ста­рые со­вет­ские ра­да­ры с услов­но мет­ро­вой дли­ной волны, сто­я­щие на во­ору­же­нии Юго­сла­вии в 1999 году, все аме­ри­кан­ские "неви­дим­ки" пре­крас­но ви­де­ли и даже неук­лю­жий, по­хо­жий на клопа Фу117 ночью сбили.

Наши со­вре­мен­ные ра­да­ры ПВО, ПРО и ис­тре­би­те­лей имеют ак­тив­ные фа­зи­ро­ван­ные ре­шет­ки, из­лу­ча­ю­щие, а затем улав­ли­ва­ю­щие от­ра­жен­ные сиг­на­лы, "пе­ре­ска­ки­ва­ю­щие"  по всем трем диа­па­зо­нам, мет­ро­вым,  сан­ти­мет­ро­вым и де­ци­мет­ро­вым, и пре­крас­но "ви­дя­щие" все, что ле­та­ет. Раз­ные ча­сто­ты имеют каж­дая свои пре­иму­ще­ства, это тех­ни­че­ские во­про­сы.

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 2 месяца)

Это совсем-​совсем слухи. Под­твер­жде­ний нет, и даже если слухи верны, то по­стра­да­ли они от ЗРК и чуть ли не над из­ра­иль­ской тер­ри­то­ри­ей ) Можно счи­тать, что не было, тем более что самим бах­нуть борт об по­ло­су или об птиц во время бо­е­вых вы­ле­тов - пол­ная норма, и даже бомбы умуд­ря­ют­ся ро­нять при под­ве­ши­ва­нии, с по­след­стви­я­ми.

Аватар пользователя maxx1
maxx1 (10 лет 3 недели)

Тут вон ви­дишь от про­шив­ки всё за­ви­сит))) Может те были на ста­рой про­шив­ке. А новая вол­шеб­ным об­ра­зом РЭБа до­бав­ля­ет. До чего дошёл про­гресс в аме­ри­кан­ской во­ен­щине....

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат (9 лет 6 месяцев)

не тот блок, с ко­то­рым я буду уве­рен­но вы­сту­пать про­тив Китая и Рос­сии".

В су­ще­ству­ю­щей ре­аль­но­сти та­ко­го блока нет. 

Пе­ре­ме­щай­ся в па­рал­лель­ную. Там что ни блок, то как раз такой. 

Аватар пользователя markus912
markus912 (12 лет 7 месяцев)

del

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник (8 лет 5 месяцев)

Это может по­тре­бо­вать зна­чи­тель­ной мо­дер­ни­за­ции су­ще­ству­ю­ще­го дви­га­те­ля Pratt & Whitney F135 или, воз­мож­но, даже ис­поль­зо­ва­ние но­во­го дви­га­те­ля, по­сколь­ку мо­дер­ни­за­ция Block 4 по­тре­бу­ет боль­шей мощ­но­сти от си­ло­вой уста­нов­ки ис­тре­би­те­ля F-35, а также сде­ла­ет дви­га­тель более тем­пе­ра­тур­но на­пря­жён­ным, что по­вле­чёт за собой по­треб­ность в зна­чи­тель­ном уве­ли­че­нии его охла­жде­ния.

О как.

За­кол­хо­зить дру­гой, более мощ­ный, дви­га­тель - это огром­ный ворох новых про­блем. 

Это, кроме упо­мя­ну­той мо­дер­ни­за­ции си­сте­мы охла­жде­ния и по­треб­но­сти в бОль­шем на­гне­та­нии воз­ду­ха (что по­тре­бу­ет из­ме­не­ния воз­ду­хо­за­бор­ни­ков и воз­ду­хо­во­дов, а зна­чит при­дет­ся жерт­во­вать ра­ди­о­не­за­мет­но­стью), еще и пе­ре­рас­чет сопла, боль­шее по­треб­ле­ние топ­ли­ва (ещё мень­ший бо­е­вой ра­ди­ус), это уве­ли­че­ние за­мет­но­сти в ин­фра­крас­ных диа­па­зо­нах, это куча багов в новом про­грамм­ном обес­пе­че­нии, это из­ме­не­ние ре­гла­мен­тов тех­об­слу­жи­ва­ния и до­пол­ни­тель­ный ас­сор­ти­мент зап­ча­стей.

С Су-57 проще - там тоже ап­грейд дви­га­те­лей, но этот са­мо­лет из­на­чаль­но про­ек­ти­ро­вал­ся имен­но под более мощ­ное двиг­ло вто­ро­го этапа, на него АЛ-41Ф1 ста­вил­ся как вре­мен­ный

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 2 месяца)

Да это мрии от ди­ко­го кен­гу­ру, о ре­мо­то­ри­за­ции никто и не за­и­ка­ет­ся, на­сколь­ко я знаю, не в мощ­но­сти дви­га­те­ля изъ­я­ны этого са­мо­ле­та.

Аватар пользователя ZLOY BABUIN
ZLOY BABUIN (7 лет 11 месяцев)

Ну а что они хо­те­ли?Вер­сия К - пу­гать кен­гу­ру по пу­сты­ням.Еще пин­до­сы втю­ха­ют под­лод­ки Д,пу­гать дель­фи­новsmile12.gif

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Хаски
Хаски (2 года 4 месяца)

Не по сабжу. Как то смот­рел видео, сов­мест­ное ма­нев­ри­ро­ва­ние фу-16 и фу-35, 16-й вы­пол­нял бо­е­вой раз­во­рот легко и непри­нуж­ден­но, без­фор­саж­но, 35-й вы­ва­ли­вал­ся с тра­ек­то­рии, на фор­са­же; затем ма­ши­ны вы­пол­ня­ли вираж, 35-й во­об­ще слил­ся. Как но­си­тель УР 35-й воз­мож­но хорош, но как ис­тре­би­тель   - ноль. Имхо.

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 2 месяца)

Прак­ти­ка по­ка­зы­ва­ет, что ма­нев­рен­ность те­перь опять не особо нужна. При­чем по­ка­зы­ва­ют это рос­сий­ские ВКС, над Укра­и­ной «догфайт» слу­чал­ся толь­ко с вер­то­ле­та­ми, судя по име­ю­щей­ся от­кры­той ин­фор­ма­ции, а от­лич­ная ма­нев­рен­ность никак не по­мо­га­ет ис­поль­зу­е­мым укра­ин­ца­ми 29м и 27м от даль­них рос­сий­ских ракет с рос­сий­ских ис­тре­би­те­лей, не го­во­ря о ра­ке­тах ЗРК.

Хотя есть шанс, что мы во­об­ще не уви­дим спо­соб­но­сти пинг­ви­нов как ис­тре­би­те­лей до пол­но­го их спи­са­ния. Это было бы за­ме­ча­тель­но.

Аватар пользователя vambr
vambr (12 лет 2 месяца)

Уве­рен­ность что ма­нев­рен­ность не по­мо­га­ет от ракет, это клас­си­че­ская ло­ги­че­ская ошиб­ка, из­вест­ная как "ошиб­ка вы­жив­ше­го". Мы знаем о сби­тых, о тех, в ко­то­рых ра­ке­та по­па­ла, но мы не знаем о тех, кто смог укло­нить­ся. Рос­сий­ские вой­ска могут иметь ста­ти­сти­ку пус­ков и сби­тий, но нам не ска­жут. Так что вполне ве­ро­ят­но что ма­нев­рен­ность ис­тре­би­те­лей будут толь­ко уси­ли­вать, хотя может быть и на­обо­рот. Бли­жай­шие годы точно мы не узна­ем, да даже если и узна­ем, усло­вия кон­крет­но в этом кон­флик­те до­ста­точ­но спе­ци­фич­ны, вряд ли где-​то ещё могут по­вто­рить­ся.

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 2 месяца)

Мы знаем о ре­зуль­та­тах, до­стиг­ну­тых уже через месяц после на­ча­ла кон­флик­та. На дан­ный мо­мент при­ле­та­ю­щие в зону дей­ствия ракет боль­шой даль­но­сти 29е и 27е (по­след­них давно не видно, кон­чи­лись) живут 1-2 дня вы­ле­тов и ни­ка­ких задач вы­пол­нить не успе­ва­ют. При этом нет ни од­но­го со­об­ще­ния от любой сто­ро­ны о боях на близ­кой ди­стан­ции, зато рос­сий­ская сто­ро­на ре­гу­ляр­но вы­кла­ды­ва­ла и вы­кла­ды­ва­ет видео пус­ков даль­них ракет и со­об­ща­ет об успе­хах пилотов-​истребителей с такой так­ти­кой.   То есть дело не в тайне.

Аватар пользователя сергей р
сергей р (4 года 8 месяцев)

А ещё мы знаем, что укра­виа­ция каким то чудом до сих пор жива, и ин­те­рес­но бла­го­да­ря чему.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в про­па­ган­де мя­те­жа) ***
Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 2 месяца)

Бла­го­да­ря ЗРК и ПЗРК, а также раз­ме­рам остав­шей­ся части быв. УССР. И бла­го­да­ря от­сут­ствию в дан­ный мо­мент за­да­чи для рос­сий­ской авиа­ции несмот­ря на эти фак­то­ры ра­бо­тать над этой тер­ри­то­ри­ей. К ЛБС ли­та­кам и гвин­то­кры­лам при­бли­жать­ся нель­зя, факт.

Аватар пользователя сергей р
сергей р (4 года 8 месяцев)

Надо же, а я по­ду­мал, бла­го­да­ря тех­ни­че­ско­му пре­вос­ход­ству, из-за ко­то­рой ма­нев­рен­ность не нужна со­всем.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в про­па­ган­де мя­те­жа) ***
Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 2 месяца)

Если вы хо­те­ли ска­зать это с сар­каз­мом, то вышло плохо )

Ма­нев­рен­ность никак не за­щи­ща­ет даже от пер­вых буков, а если они стоят в жилых квар­та­лах, то ра­бо­та по их уни­что­же­нию под­ра­зу­ме­ва­ет лик­ви­да­цию этих квар­та­лов. Такая за­да­ча не по­став­ле­на. Также нет за­да­чи обес­пе­чить воз­мож­ность «сво­бод­ной охоты» над тер­ри­то­ри­ей быв. УССР, по­то­му что под­тя­ги­ва­ние еди­нич­ных ЗРК для засад и, со­от­вет­ствен­но, наших по­терь ис­клю­чить невоз­мож­но, а лиш­ние по­те­ри са­мо­ле­тов нам, как мы видим, не нужны в дан­ный мо­мент, равно как и ок­ку­па­ция этих тер­ри­то­рий.

Если вер­нуть­ся к нашим ба­ра­нам, то в итоге воз­душ­ные бои све­лись к мощ­но­сти ра­да­ров и даль­но­сти и/или энер­ге­ти­ке РВВ, а не к пляс­кам в воз­ду­хе. Не помню, что там с ра­да­ром у ф35, вроде бы все хо­ро­шо, а пуль­нуть ра­ке­той из­да­ле­ка у него таки будет по­лу­чать­ся не хуже, чем у куда более бодро­го в небе су-35.

Аватар пользователя сергей р
сергей р (4 года 8 месяцев)

я бы не го­во­рил столь уве­рен­но за все воз­душ­ные бои

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в про­па­ган­де мя­те­жа) ***
Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор (9 лет 7 месяцев)

мы знаем, что укра­виа­ция каким то чудом до сих пор жива, и ин­те­рес­но бла­го­да­ря чему.

Бла­го­да­ря по­став­кам быв­ших со­вет­ских ис­тре­би­те­лей из стран Вар­шав­ско­го до­го­во­ра. Их и со­вет­ские вер­то­ле­ты раз­би­ра­ют, сни­ма­ют все вы­сту­па­ю­щие из пла­не­ра части: кры­лья. кили, ло­па­сти и т.д., пе­ре­во­зят "тушку" по ж.д. на тер­ри­то­рию БУ и там кол­хо­зят за­но­во. НО и те скоро со­всем кон­чат­ся, а свои са­мо­ле­ты ни Пин­до­стан, ни НАТО в за­гре­бу­щие лапки хох­лов от­да­вать что-​то не спе­шат. 

Аватар пользователя Podarok
Podarok (10 лет 1 месяц)

Я в те­ле­ге вес­ной видел видео, как су35 с од­но­го ви­ра­жа два су27 сбил.

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 2 месяца)

А сни­ма­ли с чет­вер­то­го са­мо­ле­та на гопро? Это точно не кадры из ви­део­игр были, ко­то­ры­ми нас всю весну кор­ми­ли? Если есть воз­мож­ность, то прошу по­де­лить­ся ссыл­кой на видео или но­во­сти.

Аватар пользователя Kaji_Ryoji
Kaji_Ryoji (8 лет 1 неделя)

А хо­дить на сверх­ма­лой с на­груз­кой - не нужна не ма­нёв­рен­ность, ни мощ­ность, что ли?  А если это будет не плос­кая, как блин, степь, а что-​нибудь с ре­лье­фом по-​интереснее?  Ев­ро­па, опять же ;)

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 2 месяца)

Ко­неч­но нужны. Это де­ла­ет по­сто­ян­но ле­та­ю­ще­го так Су-25 от­лич­ным ис­тре­би­те­лем? Для по­ле­та на малых вы­со­тах ф35 как ми­ни­мум не хуже него в части ма­нев­рен­но­сти.

Аватар пользователя ЦыцыронЪ
ЦыцыронЪ (2 года 4 месяца)

Он за­ду­ман как ле­ту­чий тер­ми­нал БИУС се­те­цен­три­че­ской войны, спо­соб­ный но­сить еще и бонбы. Как ис­тре­би­тель он с са­мо­го на­ча­ла ни­ка­кой. Его за­да­ча про­со­чить­ся в район, по­во­дить жалом, по­ра­бо­тать узлом об­ме­на и об­ра­бот­ки дан­ных от всех родов войск, кого ни­будь на­ве­сти, по слу­чаю са­мо­му ки­нуть бом­буль­ку. Шпиён за­лу­па ко­ро­че, ме­ри­каньсь­кий. Но вся си­сте­ма еще не за­пи­ле­на, без нее эта ле­ту­чая фе­ка­ли­на прак­ти­че­ски бес­смыс­лен­на.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Гарри
Гарри (8 лет 7 месяцев)

На­зре­ва­ет бунт на ко­раб­ле.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo (10 лет 5 месяцев)

Да нее, этот так, про­сто нытьё.

При­чем оно ни к чему не при­ве­дет, са­мо­ле­ты все равно за­ку­пят и ещё за­пла­ни­ру­ют. По­то­му что ВСЕ стра­ны за­пад­но­го блока не су­ве­рен­ны, они де­ла­ют толь­ко то, что го­во­рят им из Ва­шинг­то­на. Вас­са­ли­тет это очень жест­кая штука.

Аватар пользователя sekutor
sekutor (8 лет 10 месяцев)

утвер­ждая, что Ав­стра­лии "сле­ду­ет по­тре­бо­вать воз­вра­та денег"

 бла­жен­ный.

Аватар пользователя dog97
dog97 (10 лет 6 месяцев)

"Блок, ко­то­рый сей­час схо­дит с кон­вей­е­ра, не тот блок, с ко­то­рым я буду уве­рен­но вы­сту­пать про­тив Китая и Рос­сии".

Я вот думаю про тех, кто в Ав­стра­лии мриет от­си­деть­ся, а не будет ли этого кон­ти­нен­та в за­да­нии од­но­го Сар­ма­ти­ка? Что-​то каторжане-​бушмены во­ин­ствен­ны.

Аватар пользователя просто пользователь

а не будет ли этого кон­ти­нен­та в за­да­нии од­но­го Сар­ма­ти­ка?

Нет, это будет в за­да­нии несколь­ких. Там могут по­пы­тать­ся от­си­деть­ся неко­то­рые лич­но­сти ко всему про­ис­хо­дя­ще­му при­част­ные.

Аватар пользователя Максик
Максик (5 лет 7 месяцев)

А вот во­прос - зачем раз­ра­ба­ты­ва­ли Сар­мат с даль­но­стью 18 тыс. км., если до США и 12 тыс. за глаза хва­тит? А вот до кен­гу­ру и киви - уже нет.

Аватар пользователя Виктор Филимонов

На­сколь­ко я помню - чтобы с любой тра­ек­то­рии до­сти­гать про­тив­ни­ка, а не крат­чай­шей.

Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон (3 года 4 месяца)

Зачем кен­гу­рят­ни­кам ВО­ОБ­ЩЕ ис­тре­би­тель? Про­тив буш­ме­нов во­е­вать? Она на своем ост­ро­ве одни. 

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 2 месяца)

Они лихо ку­ро­ща­ли па­пуа­сов, ин­до­ма­лай­цев и про­чих на ост­ро­вах во­круг уже после пер­вой и вто­рой ми­ро­вой войны, где их Лон­дон чисто как мясо ис­поль­зо­вал. И сей­час за­ку­сы­ва­ют­ся с Ки­та­ем по по­во­ду Со­ло­мо­но­вых ост­ро­вов, на ко­то­рых па­пуа­сы неудач­но по­се­ли­лись по­верх ав­стра­лий­ских при­род­ных бо­гатств.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 4 месяца)

Про­да­жа ору­жия втри­до­ро­га - один из видов ко­ло­ни­аль­ных на­ло­гов.

 

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 2 месяца)

Во­об­ще не буду спо­рить. Од­на­ко у кен­гу­ру на­пря­жён­ные от­но­ше­ния со всеми со­се­дя­ми, кроме киви, а не толь­ко с да­ле­ким Ки­та­ем и ещё более да­ле­кой Рос­си­ей. Так что когда кен­гу­ру пишет, что пан­ское ору­жие стало хуже, он ис­кренне пишет, ему нужно не толь­ко налог за­пла­тить, но и потом этой вун­дер­ваф­лей па­пуа­сов ку­ро­щать. В свое время у них были 111е в изоби­лии, а те­перь такую шляпу под­со­вы­ва­ют.

Страницы

 
Загрузка...